Ευρωεκλογές 2019

[Chingachgook]

Θεωρώ, ως ένα βαθμό, ότι (η παρουσία της ΧΑ) οφείλεται και στην ψυχοσύνθεση του Έλληνα, όπου αν τον βομβαρδίζουν για κάτι "το τάδε είναι κακό", "μην πάτε με το δείνα", κάνει το αντίθετο, από αντίδραση.

[xhaos]

Θεωρώ, ως ένα βαθμό, ότι (η παρουσία της ΧΑ) οφείλεται και στην ψυχοσύνθεση του Έλληνα, όπου αν τον βομβαρδίζουν για κάτι "το τάδε είναι κακό", "μην πάτε με το δείνα", κάνει το αντίθετο, από αντίδραση.

νομίζω οτι έχει να κάνει με την βλακεία που μας δέρνει να περιμένουμε κάποιον να μας απαλλάξει απο τα προβλήματα μας, είτε το λέμε ξανθό γενος, είτε το λέμε γέροντα λαλάκη, είτε το λέμε Κουλή, είτε το λέμε Αλέξη, είτε το λέμε μουσακά. αυτό που καταφέρνει η ΧΑ είναι να κάνει τους προβληματικους να αισθάνονται καλύτερα γιατί τους δίνει τι δικαιολογία οτι δεν φταινε οι ίδιοι (πχ που είναι με ένα απολυτήριο λυκείου στην εποχή της υπέρ εξειδίκευσης που τα διδακτορικά έχουν γίνει στραγάλια), άλλα οι ξένοι (που ρίχνουν τους μισθούς στις ανειδίκευτες δουλειές).

[cool11]

H ερωτηση αφορα τις υπολοιπες εκλογες (οχι ευρωεκλογες), αλλα ελλειψει αλλου νηματος...

Το 'λευκο', πηγαινει/προσμετραται στα ψηφοδελτια του 1ου συνδυασμου;

[Zus]

Νομίζω είναι αρκετά ασφαλές να πούμε, μετά από τόσο καιρό, ότι οποιαδήποτε πολεμική εναντίων της ΧΑ, δεν έχει αποδώσει. Είτε είναι δίκες, είτε άμεσο ξεμπρόστιασμα, δεν έχω δει κάποια ενέργεια να τους ψαλιδίζει τα νούμερα. Αδυνατώ (δεν θέλω) να πιστέψω ότι τα ποσοστά τους είναι αληθινά (δλδ τόσοι συμπολίτες μας είναι ακραιφνείς ακροδεξιοί, στην καλύτερη των περιπτώσεων), και η μοναδική ερμηνεία που μπορώ να δώσω για τα νούμερα της ΧΑ είναι ότι οι τύποι δουλεύουν καλά στο παρασκήνιο.
Τί πρέπει να γίνει για να εξαφανιστεί αυτό το μίασμα δεν ξέρω και δυστυχώς αμφιβάλλω αν θα εξαφανιστεί εντελώς.

Αληθινά είναι τα αποτέλεσμα. Εκατοντάδες χιλιάδες ελληνες ψηφίζουν ναζί επειδή τους εκφράζουν. Αν πιάσεις κουβέντα με κάποιο ψηφοφόρο τους, μπορεί να αργήσουν κανένα δεκάλεπτο αλλά θα ξερασουν σύντομα εμετό κατά πάντων.

[cool11]

Αληθινά είναι τα αποτέλεσμα. Εκατοντάδες χιλιάδες ελληνες ψηφίζουν ναζί επειδή τους εκφράζουν. Αν πιάσεις κουβέντα με κάποιο ψηφοφόρο τους, μπορεί να αργήσουν κανένα δεκάλεπτο αλλά θα ξερασουν σύντομα εμετό κατά πάντων.

Μαλλον ετσι ειναι.
Μου ειπαν για ολοκληρα (μικρα βεβαια) χωρια, που θα ψηφισουν λεει απαντες Σώρρα!

Καλα, ο Σωρρας πως και εχει δικαιωμα -αν και υποδικος- να ειναι υποψηφιος Ευρωβουλευτης;

[ifaigios]

H ερωτηση αφορα τις υπολοιπες εκλογες (οχι ευρωεκλογες), αλλα ελλειψει αλλου νηματος...

Το 'λευκο', πηγαινει/προσμετραται στα ψηφοδελτια του 1ου συνδυασμου;

Όχι. Τα λευκά και τα άκυρα δεν προσμετρώνται στον προσδιορισμό των ποσοστών των κομμάτων. Δηλαδή τα ποσοστά που βλέπουμε ως αποτελέσματα εκλογών είναι πάντα "επί των εγκύρων", όπου ως έγκυρα δεν νοούνται ούτε τα λευκά, ούτε τα άκυρα.

[29gk]

Νομίζω είναι αρκετά ασφαλές να πούμε, μετά από τόσο καιρό, ότι οποιαδήποτε πολεμική εναντίων της ΧΑ, δεν έχει αποδώσει. Είτε είναι δίκες, είτε άμεσο ξεμπρόστιασμα, δεν έχω δει κάποια ενέργεια να τους ψαλιδίζει τα νούμερα. Αδυνατώ (δεν θέλω) να πιστέψω ότι τα ποσοστά τους είναι αληθινά (δλδ τόσοι συμπολίτες μας είναι ακραιφνείς ακροδεξιοί, στην καλύτερη των περιπτώσεων), και η μοναδική ερμηνεία που μπορώ να δώσω για τα νούμερα της ΧΑ είναι ότι οι τύποι δουλεύουν καλά στο παρασκήνιο.
Τί πρέπει να γίνει για να εξαφανιστεί αυτό το μίασμα δεν ξέρω και δυστυχώς αμφιβάλλω αν θα εξαφανιστεί εντελώς.

Αυτα τα αποτελεσματα της ΧΑ ειναι σωστα αν και μαλλον και καπως λιγοτερα απο τα πραγματικα. Δηλαδη ενα σταθερο 10% στην Ελλαδα, ηταν παντοτε ακροδεξιο οπως το οριζουμε σημερα, αλλα και φιλομεταξικο, φιλοναζιστικο και φιλοχουντικο. Αυτο το ποσοστιο στηριξε την 4η Αυγουστου, αυτοι πλαισιωσαν τους γερμανοτσολιαδες και αυτοι ηταν μελη της εθνοσωτηριου. Απλα μετα το 1974, βρηκαν καταφυγιο στο ΠΑΣΟΚ, ιδιαιτερα μετα το 1985 αλλα και στην ΝΔ ιδιαιτερα επι Αβερωφ και Μητσοτακη. Μαλιστα αν προσθεσεις και τους φιλοβασιλικους, τοτε καταλαβαινεις πως το νουμερο ειναι ακομα μεγαλυτερο.

Ποια η σημερινη διαφορα και γιατι δεν κρυβονται; Το μπαχαλο που εχει προκαλεσει η πολιτικη της ΕΕ, η μη αναγκη πλεον της καταφυγης σε κρυφοενταξεις στα παλαι ποτε "μεγαλα κομματα εξουσιας", το θρασσος τους που δεν μπορει να μαζευτει οπως και η φιλοδοξια για τα "μεγαλα οραματα" που ανεκαθεν εκφραζανε πριν χωθουν στις τρυπες τους οταν η κατασταση ξεφευγε και γινοταν πραγματικη, πχ ενας πολεμος.

[Chingachgook]

Τι να πω ρε γαμώτο, τόσο ρομαντικός, αφελής, ή κοιμώμενος είμαι και δεν έβλεπα τέτοια νούμερα; Να πω σαν άλλοθι ότι δεν ήθελα να το πιστέψω; ...

[Basilhs23_]

Θεωρώ, ως ένα βαθμό, ότι (η παρουσία της ΧΑ) οφείλεται και στην ψυχοσύνθεση του Έλληνα, όπου αν τον βομβαρδίζουν για κάτι "το τάδε είναι κακό", "μην πάτε με το δείνα", κάνει το αντίθετο, από αντίδραση.

Η θέση μου για την ΧΑ, θέση που την είχα και απ' την πρώτη στιγμή που μπήκε στην βουλή είναι η εξής. Ανέκαθαν υπήρχαν άτομα στην Ελλάδα τα οποία ήταν υπέρμαχοι του φασισμού και του ναζισμού, μάζευαν και διάφορους άλλους ακροδεξιούς, εθνικόφρονες και λοιπούς. Το 80% αυτών ήταν κάτω από την σκεπή της ΝΔ μέχρι ένα σημείο όταν έσφυξαν τα ζωνάρια, άρχισαν τα προβλήματα ηγεσίας, κόπηκαν οι χρηματοδοτήσεις, όλοι αυτοί μαζί με ορισμένους άλλους συστρατεύτηκαν γύρω απ' την ΧΑ, για αυτό και η ΧΑ έχει σχετικά σταθερά ποσοστά.

[PopManiac]

Η θέση μου για την ΧΑ, θέση που την είχα και απ' την πρώτη στιγμή που μπήκε στην βουλή είναι η εξής. Ανέκαθαν υπήρχαν άτομα στην Ελλάδα τα οποία ήταν υπέρμαχοι του φασισμού και του ναζισμού, μάζευαν και διάφορους άλλους ακροδεξιούς, εθνικόφρονες και λοιπούς. Το 80% αυτών ήταν κάτω από την σκεπή της ΝΔ μέχρι ένα σημείο όταν έσφυξαν τα ζωνάρια, άρχισαν τα προβλήματα ηγεσίας, κόπηκαν οι χρηματοδοτήσεις, όλοι αυτοί μαζί με ορισμένους άλλους συστρατεύτηκαν γύρω απ' την ΧΑ, για αυτό και η ΧΑ έχει σχετικά σταθερά ποσοστά.

Πρόσθεσε και ότι παλαιότερα είχαν βρει σπίτι στο ΛΑΟΣ, αλλά ναι, έτσι είναι

[MNP-10]

Τι να πω ρε γαμώτο, τόσο ρομαντικός, αφελής, ή κοιμώμενος είμαι και δεν έβλεπα τέτοια νούμερα; Να πω σαν άλλοθι ότι δεν ήθελα να το πιστέψω; ...

Στη μεταμνημονιακη ελλαδα οπου τα παραδοσιακα κομματα στυλ ΝΔ/ΠΑΣΟΚ εξεφραζαν ενα μονοδρομο καταστροφης της χωρας, απλα γιγαντωθηκαν αυτα που ελεγαν οτι θα κανουν κατι αλλο - ασχετα αν ηταν ειλικρινη ή οχι (οπως η ΧΑ, ο ΣΥΡΙΖΑ, κτλ).

Ουτε ο ΣΥΡΙΖΑ ηταν κατι πριν τα μνημονια. Ενα κομμα που ισα ισα εμπαινε-δεν εμπαινε στην βουλη ηταν. Περιθωριακο. Αλλα η δυναμικη του κοσμου που δεν ηθελε τα μνημονια ανεβασε πολυ ολα τα αλλα κομματα που ελεγαν οτι ειναι αντιμνημονιακα, ειτε απο δεξια, ειτε απο αριστερα.

[DOU]

Αν ο κοσμος ειχε τετοια δυναμικη και δεν ηθελε τα μνημονια,την δευτερη φορα δεν θα επρεπε να βγει ο τσιπροδοτης,αλλα να τον ριξουν με οποιοδηποτε τροπο.Βεβαια αρκετοι εκαναν τουμπεκι γιατι βολευτηκαν σε κανα δημο,σε κανενα γραφειο κλπ.

[MNP-10]

Αν ο κοσμος ειχε τετοια δυναμικη και δεν ηθελε τα μνημονια,την δευτερη φορα δεν θα επρεπε να βγει ο τσιπροδοτης,αλλα να τον ριξουν με οποιοδηποτε τροπο.Βεβαια αρκετοι εκαναν τουμπεκι γιατι βολευτηκαν σε κανα δημο,σε κανενα γραφειο κλπ.

Σκεψου τι επιλογες ειχε ο ψηφοφορος στη καλπη...

-Τσιπρα που εκανε δηθεν κωλοτουμπα (παντα μνημονιακος ηταν αλλα οκ), αλλα που ο κοσμος σκεφτονταν με το σκεπτικο "ε οχι παλι πασοκ-νδ..."
-ΝΔ που ειναι μνημονιακη
-ΠΑΣΟΚ που ηταν μνημονιακο
-ΧΑ που ειναι κρυφοsystemικη οπως και ο ΣΥΡΙΖΑ (πχ οχι στις αποζημιωσεις, οχι εκτος ευρω - δλδ ναι στα μνημονια)
-ΚΚΕ που σου λεει οτι αμα θες αντιμνημονιο θα παρεις και ...κομμουνισμο μαζι
-Ποταμι μνημονιακο

Και μετα ειχες το Λαφαζανη που λιγους μολις μηνες πριν ελεγε "διαφωνω αλλα στηριζω".

Και μετα ειχες κομματα πραγματικα αντιμνημονιακα με μηδενικη προβολη οπως ο Καζακης - που απλα δε κανουν appeal στη μαζικη συνειδηση... σου λεει ασε μας ρε φιλε με τον καραφλα που εχει το πουκαμισο της λαϊκης. Θελει να του πουλησεις ιματζ του κοσμακη. Ο αλλος ομως δε κατεβηκε για να πουλησει ιματζ, κατεβηκε επειδη ο κοσμος τον παρακαλαγε στο Συνταγμα "καλα τα λες με τις αναλυσεις αλλα κανε κατι..."

Ακομα και με τα παραπανω ο μονος λογος που βγηκε ο τσιπρας ειναι ο καλπονοθευτικος νομος. Αλλιως δεν εβγαινε ποτε. Με 35% δε μπορεις να κυβερνας... ακομα και αν εχεις το καμμενο και εχεις 39. Το 61% δε σε θελει. Οπως και το 61% ειπε οχι στα μνημονια.

[sdikr]

Είχαμε τον δημιουργία, τώρα έχουμε τον Καζάκη!

[PopManiac]

Δλδ αν ο Καζάκης είχε το λουκ και ντύσιμο του Ρίτζ Φόρεστερ τώρα θα καθόταν στου Μαξίμου....