Ξεκίνησαν οι διαδικασίες πώλησης της Cyta Ελλάδος

[dimitri_ns]

Τα χρέη που λένε τώρα ότι υπάρχουν είναι κυρίως με την ελαστικότητα ("κοινωνική πολιτική") των πιστολιών που έχουν πέσει...

Χρέη δημιουργούνται με πολλούς τρόπους, ιδίως αν θέλεις να απαξιώσεις μιά επιχείρηση για να την πουλήσεις.
πχ
1. Ανακοινώνεται ότι θα ιδιωτικοποιηθεί η ΔΕΗ
4-5 χρόνια δεν κάνεις τίποτα και δεν διευκρινίζεις τίποτα (κοινώς λες/ξελές)
Η ΔΕΗ αναστέλλει μέρος του επενδυτικού της προγράμματος (κάποιων δίς ευρώ) ώστε να ξεκαθαρίσει τι πρόκειται να γίνει και να τροποποιήσει όπου χρειάζεται το επενδυτικό της πρόγραμμα.
Ταυτόχρονα εισάγει ρεύμα για να καλύψει τη ζήτηση

2. Θέλει η ΔΕΗ να συνδέσει την Κρήτη με το Εθνικό σύστημα.
Διάφοροι άκηδες/γιάννηδες δεν θένε
Μάντεψε ποιός κερδίζει

Και πολλοί άλλοι τρόποι

[ThReSh]

Ναι ok, αλλά έχουμε ακούσει ουκ ολίγες φορές πόσα δις έχουν μαζευτεί από απλήρωτους λογαριασμούς...

[WAntilles]

...και ενημερωμένος και ευαισθητοποιημένος καταναλωτής, τι περιμένει κανείς.

Φαντάζομαι εννοείς αυτούς που αλλάζουνε εναλλακτικούς σαν τα πουκάμισα επειδή βρήκαν €1 φθηνότερο, χωρίς να έχουν κοιτάξει ποτέ την ποιότητα των υπηρεσιών που λαμβάνουν, παρά μόνο το κόστος τους, ε;

[jkoukos]

Φυσικά και αυτούς, αλλά και όλους τους παρόχους (μηδέ του ΟΤΕ εξαιρουμένου), που ενώ έχουν άλλες επίσημες προσφορές (προσοχή, προσφορές), δίνουν άλλες χαμηλότερες κάτω του κόστους όταν είτε είσαι καπάτσος είτε δουν φορητότητα σε άλλες πολιτείες.
Και φυσικά την ΕΕΤΤ που κλείνει τα μάτια και κάνει πως δεν τα γνωρίζει αυτά.

[emeliss]

Δεν κλείνει τα μάτια της η ΕΕΤΤ. Αντίθετα τα υποστήριζε. Δεν υπήρχε και δεν υπάρχει κανένας έλεγχος στην αγορά. Μπορεί ο χ πωλητής καλτσών να απαγορεύεται να πουλήσει κάτω του κόστους αλλά δεν ισχύει αυτό στις τηλεπικοινωνίες, πλην του ΟΤΕ. Σκοπός ήταν η μείωση του ποσοστού του ΟΤΕ. Αυτή είναι η πολιτική που είχε επιλεχθεί για να φτάσουμε στο σήμερα...

[jkoukos]

Σωστά, αλλά πρέπει τουλάχιστον να αναφερθεί ότι προσπαθεί για την απελευθέρωση της αγοράς σε ένα προαποφασισμένο περιβάλλον. Αν και υπήρχε πριν το 1996 που ξεκίνησε η ιδιωτικοποίηση του ΟΤΕ, της ανατέθηκε η ρύθμισή της το 1998, αφού πλέον το δίκτυο πουλήθηκε πακέτο. Πότε θεωρείς ότι το 8ευρο πάγιο μπορεί να καλύψει την επένδυσή του. Μήπως την έχει ήδη καλύψει προ πολλού;
Σήμερα κλείνει ξεκάθαρα τα μάτια και στα ατοπήματα του ΟΤΕ, που ακολουθεί κατά βήμα τους άλλους παρόχους στο θέμα αυτό. Όπως κλείνει τα μάτια και σε ουσιαστικό κοστολογικό έλεγχο αυτών που ζητά.

[emeliss]

Για το κοστολόγιο υπάρχουν παλαιά νήματα που εξηγούν πολλά. Το θέμα δεν είναι η κοστολόγηση για μένα. Δεν έπρεπε να είχαμε πάρει την πορεία που πήραμε/επιλέξαμε που την έκανε τόσο σημαντική. Δεν καταφέραμε να κρατήσουμε τις υγιείς επιχειρήσεις ανοικτές, δεν τιμωρήθηκαν οι απατεώνες, δεν φτιάχθηκε όλα αυτά τα χρόνια ανταγωνιστικό δίκτυο πρόσβασης, δεν επιτρεπόταν στο παλαιό μονοπώλειο να ξεκινήσει δίκτυο FTTH, έμενε πίσω η όποια ανάπτυξη για να μην υπάρχει κενό με τους υπόλοιπους που έμεναν στάσιμοι. Μέχρι και το vectoring προχώρησε με τα χίλια ζόρια.
Δεν πριμοδοτήθηκε η κατασκευή δικτύων αλλά ο ανταγωνισμός σε υπηρεσίες. Κακή επιλογή για την γνώμη μου, το γράφω χρόνια τώρα, αλλά αυτή ήταν απόφαση των υπευθύνων, αυτή είχαμε.

[jkoukos]

Πλάκα κάνεις για το FTTH; Ξεχνάμε ότι δις ο ΟΤΕ πολέμησε με λύσσα το έστω και ανεπαρκές σχέδιο του ΥΜΕ για δίκτυο FTTH;
Ξεχνάμε τον πόλεμο ακόμη και στην ΕΕ (με βοήθεια της DT), με το σκεπτικό ότι έχουμε την γριά κότα που πρέπει να την ξεζουμίσουμε, όταν δεν υπήρχε στον γαλαξία ακόμη πλάνο για το Vectoring (2010 άρχισε να συζητείται).
Ξεχνάμε παλαιότερες δηλώσεις και πρακτικές για το ISDN σε αντίθεση με την ανάπτυξη του ADSL στον υπόλοιπο κόσμο. Ή μήπως για τον ΕΠΑΚ;

Είπαμε ότι για πολλά μπορούμε να κατηγορήσουμε την ΕΕΤΤ, αλλά όχι να αγιοποιήσουμε τον ΟΤΕ ή την κάθε ιδιωτική επιχείρηση, που στο φινάλε θα κοιτάξουν πρώτα το δικό τους κέρδος.
Αν δεν υπήρχε το Vectoring και η πόρτα που άνοιξε, κανείς δεν θα έβαζε τα ωραία του λεφτά για να φτιαχθεί νέο δίκτυο έχοντας να παλέψει με τον ΟΤΕ και το ισχύον μέχρι σήμερα καθεστώς.

[emeliss]

Καθόλου πλάκα και καθόλου δεν πολέμησε τον ΕΦΟΔΙΑ γιατί ποτέ δεν ήταν κάτι περισσότερο από μια κούφια και προβληματική ιδέα. Σε πάρα πολλές χώρες το FTTH το ξεκίνησε το παλαιό μονοπώλειο για να μπορέσει να ξεχωρίσει από τους εναλλακτικούς. Στην Ελλάδα η ΕΕΤΤ έλεγε δημόσια να μην σκεφτεί καν να ξεκινήσει FTTH γιατί θα του επέβαλαν αμέσως έλεγχο και κοστοστρέφεια. Το vectoring δουλεύει παράλληλα αλλά εδώ παραλίγο να μην είχαμε ούτε αυτό. Για τον ΕΠΑΚ προφανώς και δεν θα ανοίξω κουβέντα. Είναι ανούσιο.

Δεν μιλάω για αγιοποίηση του ΟΤΕ. Ιδιωτική επιχείρηση σε καπιταλιστική αγορα επιλέξαμε να είναι, το κέρδος του θέλει. Απλά μπορεί το κέρδος του να είναι και κέρδος των πελατών. Διαφωνούσα κάθετα με την πορεία που έβαλε την αγορα η ΕΕΤΤ αλλά η πλειοψηφία έπαιζε παλαμάκια και δεν κοιτούσε πέντε χρόνια πιο μπροστά. Δυστυχώς έφτασε ο κόμπος στο χτένι για να δοθεί το ημίμετρο, όπως έγινε, του vectoring. Και δυστυχώς δεν είναι νέο δίκτυο. Είναι αναβάθμιση του παλαιού. Έχει μεγάλη διαφορά.

Ξεκιναμε όμως και βγαίνουμε off topic. Η CYTA επέλεξε την πώληση της εταιρείας βάση των επιχειρηματικών της σχεδίων μέσα στο περιβάλλον που βρίσκεται/πιέζεται η μητρική της εταιρεία.

[Sicario]

Τηλεπικοινωνιες,ενεργεια,καυσιμα,ταχυδρομικες,τραπεζες,ΜΜΜ,ΜΜΕ και αλλα πολλα ταιριαζει η φραση
...Dormammu I've come to bargain...

[tzelen]

Φαντάζομαι εννοείς αυτούς που αλλάζουνε εναλλακτικούς σαν τα πουκάμισα επειδή βρήκαν €1 φθηνότερο, χωρίς να έχουν κοιτάξει ποτέ την ποιότητα των υπηρεσιών που λαμβάνουν, παρά μόνο το κόστος τους, ε;

Ξέρεις, κάποιοι σκέφτονται ακόμη και τα λεφτά που δίνουν για ηλεκτικό/νερό. Άλλοι πάλι σκεφτονται αν θα πάρουν νέο SSD.

Μάντεψε ποιοί είναι οι πιο πολλοί.

Όταν κόβεις βασικά πράγματα για να πληρώσεις λογ/μους, το τελευταίο πράγμα που θα κοιτάξεις είναι η ποιότητα υπηρεσιών.

[vasilimertzani]

πολλες παραθεσεις και δεν τα προλαβαινω ολα.
1.δηλ ο ακριβοτερος εχει ποιοτητα που δεν εχουν οι φθηνοτεροι?(χωρις να διαφωνω για το κυνηγι του €)
2.χωρις να γνωριζω πολλα περι της αγοροπωλησιας του οτε,στο παραδειγμα με τον βιοτεχνη καλτσων,αν του χαρισανε μια γιγαντια αποθηκη με πρωτες υλες (βλ.περασμενες γραμμες σε ολη την επικρατεια και κτιρια αναμεταδοτες παντου,πληρωμενα απο τον ελληνα φορολογουμενο,τοτε ας πληρωσει κατι παραπανω δεν πειραζει,τα γλυτωνει απο το 8€-που παρεπιπτοντως δεν το βρηκα πουθενα επισημα γραμμενο αρα μιλαμε για εικασιες- )
3.για την δεη ειναι αλλη ιστορια.Αν και γνωριω οτι ξεκινησαν οι εργασιες διασυνδεσης ..
4.Αντιστοιχα και για την ΕΥΔΑΠ η οποια της χαριζουν την πρωτη υλη και απλα την διαχειριζεται.Φτηνη φανταζομαι σε σχεση με τους υπολοιπους λογαριασμους γιατι σε σχεση με τον μισθο αστα να πανε.Ασε που στην αττικη(νομιζω και στα λοιπα κεντρα επεξεργασιας λυματων) η διαχειριση ειναι ιδιωτικη.
5.Ενας εναλλακτικος λιγοτερος =υγιη αγορα μαζι με το αστειο σχολιο τοσα χρονια φωναζουμε και οτι πουλανε κατω του κοστους.αν υπαρχει κατι αξιολογο για παραθεση αλλιως να σας προσαξω και περα απο τους προπονητες που ειμαστε να γινουμε και οικονομολογοι(το γνωριζω δηλ απλα δεν θελω να το παραδεχτω)
6.Αυτο με το 8€ νοικι πρεπει να το παιρνει ο οτε?(φανταζομαι εμεις το πληρωσαμε)Ποσο δηλ κοστολογειται και θεωρεις οτι ειναι λιγα?

[emeliss]

Για το 2.
Δεν έχει σχέση η πώληση του ΟΤΕ. Ο ΟΤΕ ως ΣΙΑ έχει έλεγχο. Δεν ελέγχεται η αγορα αλλά μόνο ο ΣΙΑ και γίνεται κοστολογικός έλεγχος χονδρικής-λιανικής. Αυτό θα αλλάξει τώρα που και οι άλλοι πάροχοι θα δώσουν υποχρεωτικά χονδρική μέσω του έργου του vectoring, και πάλι όχι για το σύνολο αλλά μόνο για τα προϊόντα του vectoring.
Το παράδειγμα δεν αφορά βιοτεχνία κάλτσας αλλά λιανική πώληση κάλτσας. Αν έχεις κατάστημα με κάλτσες δεν μπορείς να πουλήσεις κάτω του κόστους. Θα φας πρόστιμο, μέχρι που μπορείς να χάσεις την άδεια. Στις τηλεπικοινωνίες αυτό δεν υπάρχει. Το μόνο που υπάρχει είναι το παραπάνω.
Τι δεν βρήκες επίσημα γραμμένο και θεωρείς ότι είναι εικασίες;

[ThReSh]

1.δηλ ο ακριβοτερος εχει ποιοτητα που δεν εχουν οι φθηνοτεροι?

Αν ρωτάς για ISPs τότε στην περίπτωση του ΟΤΕ ναι. Γενικότερα έχει και καλύτερα pings με εξωτεερικό και καλύτερo throughput με εξωτερικό.

[sdikr]

Για το 2.
Δεν έχει σχέση η πώληση του ΟΤΕ. Ο ΟΤΕ ως ΣΙΑ έχει έλεγχο. Δεν ελέγχεται η αγορα αλλά μόνο ο ΣΙΑ και γίνεται κοστολογικός έλεγχος χονδρικής-λιανικής. Αυτό θα αλλάξει τώρα που και οι άλλοι πάροχοι θα δώσουν υποχρεωτικά χονδρική μέσω του έργου του vectoring, και πάλι όχι για το σύνολο αλλά μόνο για τα προϊόντα του vectoring.
Το παράδειγμα δεν αφορά βιοτεχνία κάλτσας αλλά λιανική πώληση κάλτσας. Αν έχεις κατάστημα με κάλτσες δεν μπορείς να πουλήσεις κάτω του κόστους. Θα φας πρόστιμο, μέχρι που μπορείς να χάσεις την άδεια. Στις τηλεπικοινωνίες αυτό δεν υπάρχει. Το μόνο που υπάρχει είναι το παραπάνω.
Τι δεν βρήκες επίσημα γραμμένο και θεωρείς ότι είναι εικασίες;

Αυτό το γραμμένο του το δώσαμε σε λινκ, απλά επιλέγει να διαβάζει άσχετα πράγματα (ΑΡΥΣ)