Τέλος 2% για κάθε tablet και αύξηση των τελών υπέρ πνευματικών δικαιωμάτων, με τροπολογία του νομοσχεδίου

[raspoutiv]

Είδες που βιάζεσαι;

Αμέσως μετά βγήκε ο παραπάνω να εκφράσει την αντίρρηση του στον... αντικουμουνιστικό χαρακτήρα του θέματος. Και που να σφίξουν οι ζέστες.

έσφιξαν όπως φανερώνει η τροπή του θέματος

- - - Updated - - -

λίγο πιο λιανά για να το καταλάβω και γω.

να το κάνω πιο λιανά
τα σχόλια πρέπει να μεταφερθούν πια στο πολιτικό καφενείο.
μόνο για το θέμα των πνευματικών δικαιωμάτων και τη ροή των χρημάτων αυτών δεν ασχολούμαστε. λαϊκισμό δεν το λένε αυτό; κι είμαστε και σε τεχνολογικό forum

όταν φωνάζαμε για την ΑΕΠΙ δεν είδα και πολλούς να συγκινούνται. επειδή δεν τους έκοβε κουστουμάκι με το μήνα; τώρα τους έπιασε όλους ο πόνος, και φυσικά κουβέντα για την ταμπακέρα.

πιο λιανά δε γίνεται

[eyw]

... να το κάνω πιο λιανά
τα σχόλια πρέπει να μεταφερθούν πια στο πολιτικό καφενείο.
μόνο για το θέμα των πνευματικών δικαιωμάτων και τη ροή των χρημάτων αυτών δεν ασχολούμαστε. λαϊκισμό δεν το λένε αυτό; κι είμαστε και σε τεχνολογικό forum

όταν φωνάζαμε για την ΑΕΠΙ δεν είδα και πολλούς να συγκινούνται. επειδή δεν τους έκοβε κουστουμάκι με το μήνα; τώρα τους έπιασε όλους ο πόνος, και φυσικά κουβέντα για την ταμπακέρα.

πιο λιανά δε γίνεται

Για να κάνουμε reset και να επαναφέρουμε την συζήτηση στο θέμα ας ξεκαθαρίσουμε ότι στα χέρια της Κονιόρδου έσκασε η ΑΕΠΙ και ότι δικός της είναι ο νόμος.
Ουτε εγώ αλλά ούτε και κανένας άλλος εδώ είπε ότι αν ήταν η Κεφαλογιάννη στο υπουργείο θα τα έκανε καλύτερα, μπορεί και τριςχειρότερα, θα δούμε.
Ως εδώ είναι γεγονότα, τα υπόλοιπα είναι για το καφενείο.
Ετσι τελειώνουμε με το πολιτικό θέμα και τον αντικομμουνισμό.


Εμείς εδώ σαν site τεχνολογίας ΔΕΝ ασχολούμαστε με την ροή των χρημάτων, αυτό είναι καθαρά πολιτικό θέμα και δεν μας πέφτει λόγος, τουλάχιστον σε αυτό το thread.
Αυτό που μας κόφτει είναι ότι εμείς είμαστε η πηγή των χρημάτων, απο τις δικές μας τσέπες (και των πελατών μας) θα αφαιρεθούν τα λεφτά για να τα τσεπώσουν οι δημιουργοί.


Φωνάζουμε για την ΑΕΠΙ, και πως να μην φωνάζουμε αφού μας έχουν ΑΕΠΙηδήσει, γεμίζουμε τα νήματα με σχόλια, μερικοί αρθρογραφούν σε εφημερίδες και site αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι περισσότερο.
Αν κάποιος εδώ έλεγε να μαζευτούμε στο Σύνταγμα την ώρα που οι τεχνοφοβικοί άσχετοι* πέφτουν στα 4 και ψηφίζουν τα κατάπτυστο τότε θα ήταν πολιτική κίνηση.


Μας έπιασε ο πόνος διότι μας πονάει ο φόρος που είναι άδικος και άσχετος με την πειρατεία.
Κάνει την δουλειά μας ακριβότερη για να ωφεληθεί ενας άσχετος κλάδος.
Η ταμπακέρα είναι ότι πρέπει να σταματήσει αυτό το βιολί με τους υπολογιστές, αν θέλει η (όποια) κυβέρνηση για τον α ή ω λόγο να χαρίσει λεφτά σε κάποια δικτυωμένη κάστα τοτε ας κόψει δραχμές και να τους τις μοιράσει.


Για ρώτα ενα δημιουργό, πως θα του φαίνοταν αν στα CD και τα βιντεοκλίπ έβαζαν φόρο υπέρ προγραμματιστών και διαχειριστών?

Ρώτα έναν έμπορο αυτοκινήτων ή μοτοσυκλετών αν θα τον πείραζε να μπεί φόρος στα αυτοκίνητα και μοτό υπέρ του ΕΣΥ διότι γίνονται τροχαία και επιβαρύνεται ο προϋπολογισμός.





*ο όρος δεν περιοριζεται στους 153 αλλά σε ολο το σώμα.

[adolf]

Τούτη η κυβέρνηση αλλά και οι 300 της βουλής εχουν τρελλαθει εντελώς.
Μα δεν καταλαβαίνουν ότι με την υπερφορολόγηση δεν οδηγούμεθα σαν Ελλάδα πουθενά??
Εδώ σταματάω γιατι θα αρχίσω να γράφω πραγματα που θα με οδηγήσουν σε ban.
ΚΑΛΗΜΕΡΑ

[dhmk]

Κοιτάξτε, τα "λιμάνια ξηράς" τρέμουν ότι στις επόμενες εκλογές θα συναντήσουν το "Γουδί" τους. Άλλο δεν τους μένει παρά να μαζέψουν, με νύχια και με δόντια, ότι μπορούν σε χρήματα και ψήφους κι ας είναι και... ρόγες. Η μαγική λέξη είναι "πλεόνασμα". Χρήματα εκτός μνημονίου που θα μπορούν να τα κάνουν ότι θέλουν. Με οποιανδήποτε δικαιολογία. Λέγε με, π.χ., φόρος στα τάμπλετ. Για "διορισμούς" και "επιδόματα". Ακόμη κι αν δεν τους επιτρέπεται να δώσουν τα "επιδόματα" ευθέως θα βάλουν κάποιους άλλους "ιδιώτες" να τα πληρώσουν. Λέγε με "ηλεκτρονική ταυτότητα κτηρίου". Αν δεν τους επιτρέπεται να κάνουν τους "διορισμούς" θα τους ονομάσουν "ανταποδοτικές προσλήψεις στους δήμους". Κι αν πάλι δεν μπορούν να το κάνουν, θα το υποσχεθούν, αν "παραμείνουν". Ποιον μπορεί κανείς να εμπιστευτεί καλύτερα; Για δέστε την ΕΡΤ!

[tsioy]

Το thread περνάει σε άλλα επίπεδα.

[gst]

Mαγικες εξαιρεσεις http://www.typologies.gr/afisan-ekto...stis-tabletes/

[eyw]

κ. συμforumίτες,

η αντιπολίτευση είναι για άλλη ενότητα, εδώ διαμαρτυρόμεθα για την αγελαδοποίηση των Η/Υ προς ώφελος ασχέτων.
Είμαστε the weakest link και τους παίρνει να βάζουν ό,τι φόρο θέλουν, δεν θα μπορούσαν να το κάνουν πχ στα φυτοφάρμακαα, λιπάσματα και γεωργικά μηχανήματα ή στο ηλεκτρολογικό υλικό.
Επίσης δεν είναι σίγουρο ότι οι προηγούμενοι ή οι επόμενοι δεν θα το έκαναν ή τι θα έκαναν.

Καμμιά ιδέα για διαμαρτυρία? οι σύλλογοι πληροφορικής?

[guardianhelm]

κ. συμforumίτες,

η αντιπολίτευση είναι για άλλη ενότητα, εδώ διαμαρτυρόμεθα για την αγελαδοποίηση των Η/Υ προς ώφελος ασχέτων.
Είμαστε the weakest link και τους παίρνει να βάζουν ό,τι φόρο θέλουν, δεν θα μπορούσαν να το κάνουν πχ στα φυτοφάρμακαα, λιπάσματα και γεωργικά μηχανήματα ή στο ηλεκτρολογικό υλικό.
Επίσης δεν είναι σίγουρο ότι οι προηγούμενοι ή οι επόμενοι δεν θα το έκαναν ή τι θα έκαναν.

Καμμιά ιδέα για διαμαρτυρία? οι σύλλογοι πληροφορικής?

Δυστυχώς το ζήτημα δεν είναι μεμονωμένο και δεν μπορείς να μην το δεις πολιτικά. Για όσους ενδιαφέρονται να διορθώσουν την πηγή του προβλήματος υπάρχουν οργανωμένες, συσπειρωμένες ομάδες που μπορούν να βοηθήσουν ασκώντας πίεση και λέγονται συνδικάτα/σωματεία. Αυτές οι ομάδες βέβαια αντιδρούν εδώ και καιρό, δεν περίμεναν έναν τέτοιο νόμο για να βγουν στους δρόμους.

Αντίθετα, όσοι ξεχνάνε ότι η πάλη συμφερόντων είναι διαρκής, όσοι βλέπουν τα προβλήματά τους αποκομμένα από τη γενική τάση και πιστεύουν ότι αρκεί να οργανώνουν ξεσπάσματα αντιδράσεων κάθε φορά που ψηφίζεται ένας άδικος νόμος που τους επηρεάζει, όποτε το μνημόνιο απλώνει το χέρι του στο φέουδό τους, το έχουν χάσει προ πολλού το παιχνίδι.

Αν ρωτήσεις αυτούς που έχουν γράψει εδώ διαμαρτυρόμενοι για το νέο τέλος, σε πάω στοίχημα ότι εξαιρουμένων ίσως 2-3 ατόμων, οι υπόλοιποι βγάζουν σπυριά απλά ακούγοντας τη λέξη "συνδικαλισμός" ή "απεργία". Οπότε από ποιον περιμένεις να διαμαρτυρηθεί; Το πολύ πολύ να ακούσεις δειλά δειλά καμιά πρόταση να μαζευτούν υπογραφές.

Η ταπεινή μου άποψη, μακάρι να διαψευστώ.

[eyw]

guardianhelm, το πας μακρυά.
Αν δεν δω το ζήτημα μεμονωμένα τότε θα πουν ότι κάνω αντιπολίτευση, δεν έχω προτάσεις, είμαι βαλτός κλπ.

Οι οργανωμένες συσπειρωμένες ομάδες χρειάζονται περισσότερη οργάνωση και συσπείρωση.
Δεν λέμε να κατεβάσουν τίποτα servers εκεί στο ΥΠΑ, ίσως και να μην μπορούν να κάνουν τίποτα.
Είναι αόρατοι στα ΜΜΕ και (υποθέτω ότι) επειδή δεν διαχειρίζονται (μαύρο) χρήμα έχουν 0 επιρροή εκεί που πρέπει.
Μια σύγκριση με την ΑΕΠΙ (ή όποια προκύψει αύριο) θα σε πείσει.

Γενικά μιλώντας συνδικαλισμός και απεργία είναι καλή ιδέα και πρέπει να υπάρχουν και να προστατεύονται.
Δυστυχως τις τελευταίες 10ετίες έχουν γίνει πιόνια σε πολιτικές σκακιέρες και ως επί το πλείστον αφορούν δημόσιο, ΔΕΚΟ, ΟΤΑ και λοιπά παρακλάδια του θερμοκηπίου του Ελληνικού δημοσίου τομέα.
Εγώ πάντως είμαι υπέρ συνδικαλισμού και απεργιών και ας γίνεται κατάχρηση.

Είχες δεν είχες με παρέσυρες σε πολιτικό off-topic, θα τα σβήσουν.

[guardianhelm]

guardianhelm, το πας μακρυά.
Αν δεν δω το ζήτημα μεμονωμένα τότε θα πουν ότι κάνω αντιπολίτευση, δεν έχω προτάσεις, είμαι βαλτός κλπ.

Οι οργανωμένες συσπειρωμένες ομάδες χρειάζονται περισσότερη οργάνωση και συσπείρωση.
Δεν λέμε να κατεβάσουν τίποτα servers εκεί στο ΥΠΑ, ίσως και να μην μπορούν να κάνουν τίποτα.
Είναι αόρατοι στα ΜΜΕ και (υποθέτω ότι) επειδή δεν διαχειρίζονται (μαύρο) χρήμα έχουν 0 επιρροή εκεί που πρέπει.
Μια σύγκριση με την ΑΕΠΙ (ή όποια προκύψει αύριο) θα σε πείσει.

Γενικά μιλώντας συνδικαλισμός και απεργία είναι καλή ιδέα και πρέπει να υπάρχουν και να προστατεύονται.
Δυστυχως τις τελευταίες 10ετίες έχουν γίνει πιόνια σε πολιτικές σκακιέρες και ως επί το πλείστον αφορούν δημόσιο, ΔΕΚΟ, ΟΤΑ και λοιπά παρακλάδια του θερμοκηπίου του Ελληνικού δημοσίου τομέα.
Εγώ πάντως είμαι υπέρ συνδικαλισμού και απεργιών και ας γίνεται κατάχρηση.

Είχες δεν είχες με παρέσυρες σε πολιτικό off-topic, θα τα σβήσουν.

Σεβαστά τα όσα λες και δεκτά ως επί το πλείστον.

Κατά τα άλλα δεν είμαστε περισσότερο off-topic από τα σχόλια στα οποία απλά κάποιος εκφράζει την αγανάκτησή του. Συζητάμε πιθανές λύσεις σε ένα πρόβλημα με βαθύτερες ρίζες από αυτές που διαφαίνονται από τη συγκεκριμένη είδηση. Εξέφρασα την απογοήτευσή μου και την άποψή μου για το πώς πρέπει να κινηθεί κανείς, είπες κι εσύ τη δική σου άποψη. Δεν βλέπω κανένα πρόβλημα μέχρι εδώ.

[uncharted]

Ο,τι εγινε με τα προηγουμενα φορομπηξιματα, το ιδιο ακριβως θα γινει κι εδω. Το απολυτο τιποτα.

Η μονη λυση που θα μπορουσα να σκεφτω ειναι αμεση δημοκρατια (στυλ Ελβετιας) με online δημοψηφισματα (login με taxisnet κλειδαριθμο) και να αποφασιζει η πλειοψηφια αν θα περασει ο ταδε αδικος φορος ή οχι... ξερω-ξερω, ονειρα θερινης νυκτος. Ας το καταπιουμε κι αυτο λοιπον...

[konenas]

Ο,τι εγινε με τους προηγουμενα φορομπηξιματα, το ιδιο ακριβως θα γινει κι εδω. Το απολυτο τιποτα.

Η μονη λυση που θα μπορουσα να σκεφτω ειναι αμεση δημοκρατια (στυλ Ελβετιας) με online δημοψηφισματα (login με taxisnet κλειδαριθμο) και να αποφασιζει η πλειοψηφια αν θα περασει ο ταδε αδικος φορος ή οχι... ξερω-ξερω, ονειρα θερινης νυκτος. Ας το καταπιουμε κι αυτο λοιπον...

Off Topic

Η Δημοκρατία χρειάζεται σωστή πληροφόρηση και εκπαιδευμένο λαό.
Εδώ θα το κάναμε Ολυμπιακός - Παναθηναϊκός όπως κάνουμε και τις εκλογές.

Ναι, είναι το καλύτερο σύστημα η Δημοκρατία, αλλά ας αρχίσουμε με πιο σοβαρά θέματα από έναν φόρο. Πχ αν πρέπει να παραμένουμε σε μια ένωση που μας έχει για άρμεγμα.

[mrsaccess]

Ο,τι εγινε με τους προηγουμενα φορομπηξιματα, το ιδιο ακριβως θα γινει κι εδω. Το απολυτο τιποτα.

Η μονη λυση που θα μπορουσα να σκεφτω ειναι αμεση δημοκρατια (στυλ Ελβετιας) με online δημοψηφισματα (login με taxisnet κλειδαριθμο) και να αποφασιζει η πλειοψηφια αν θα περασει ο ταδε αδικος φορος ή οχι... ξερω-ξερω, ονειρα θερινης νυκτος. Ας το καταπιουμε κι αυτο λοιπον...

Το πρόβλημα είναι πως η Ελβετία έχει παρόμοιο φόρο, περίπου 0.3 ευρώ ανά GByte εσωτερικής μνήμης στο κινητό.

[reaper1]

πως ειναι δυνατον επειδη εισαι κρατος να νομοθετεις οτι σου κατεβει και να ειναι σωστο? αυτο ειναι δημοκρατια? τι θα ελεγε ο συριζα σημερα αν αυτο το εκανε η νεα δημοκρατια η το πασοκ αν ηταν αυτοι στην κυβερνηση? οταν το κανουμε εμεις ειναι αναγκαιο κακο, τι να κανουμε δεν φταιμε οι αλλοι μας βαλανε. οταν το κανουν οι αλλοι ομως ειναι προδοτες. φορος πανω στον φορο επανω στο φορο επειδη δεν μπορουμε να ανεβασουμε και αλλο το φπα ή μηπως μπορουμε? χμμμμ... δημιουργουμε την λεξη τελος και βαζουμε βαζουμε βαζουμε. πρωτον το να σε θεωρει κλεφτη χωρις δικη ειναι παρανομο γιατι σου βαζει προστιμο γιατι μολις σε δικασε. εχουμε δημοκρατια η οχι?αριστερα υποτιθετε ειναι δημοκρατια. συριζα δεν ειναι αριστερα δεν ειναι δημοκρατια? η αριστερη δημοκρατια ειναι αλλη απο την δεξια δημοκρατια? υπαρχει δημοκρατια?τι ειναι δημοκρατια? συριζοκρατια μαλλον ειναι και τι ειναι τελικα η συριζοκρατια. αποφασισα και διεταξα, τελος. κλεβεις ρε το ειπα εγω ο υπουργος πληρωνε, τελος. εχεις υπολογιστη εισαι κλεφτης πειρατης καταχραστης και παρανομος πλερωνε. οχι μονο οτι φυσικα αυτο δεν βοηθα την αγορα οτι θα πεσουν οι πωλησεις αλλα θα μειωθουν και τα εσοδα και για κρατος και για τις εταιρειες και παει λεγοντας αλλα οτι ειναι ρατσιστικος νομος αυτο το τελος. ειναι ρατσιστικο να σε θεωρει κλεφτη επειδη εχεις υπολογιστη η καποιο προιον τεχνολογιας. ειναι παρανομο να σε θεωρει κλεφτη που παιρνεις εναν σκληρο δισκο.

εχω νερο γλαστρες και φυτα σπιτι μου αρα καλλιεργω φυτεια χασις ετσι?

[eyw]

Το πρόβλημα είναι πως η Ελβετία έχει παρόμοιο φόρο...

δεν έχει όμως Κονιόρδου ούτε 8 χρόνια ύφεση ούτε σαϊνια σαν της ΑΕΠΙ.
Σας παρακαλώ μην φέρνετε σαν παράδειγμα υπανάπτυκτες ή υποσαχάριες χώρες, δεν τιμά την χώρα μας.