Μεταβολές πακέτων/αυξήσεις τιμών για συνδρομητές Συμβολαίου Vodafone Mobile Broadband, Καρτοπρογράμματος, Καρτοκινητής

[sprkrt]

ωραια, γκρινιαξαμε, δειξαμε πως φταιει το καρτελ, λυθηκε το προβλημα.

εγραψα ακριβως τι πρεπει να κανει καποιος αν θεωρει πως ειναι θυμα του καρτελ ή δεν ξερω εγω τι αλλο. Απλα αυτο που προτεινω ειναι λιγο πιο δυσκολο απο το να γκρινιαζουμε, το καταλαβαινω. Το 1ο θελει 1 ωρα ψαξιμο, το 2ο απλα γραφουμε ενα εξαγριωμενο ποστ...

επισης, δεν εχω κανενα λογο να απολογηθω για καμια χρεωση καμιας εταιριας.

καλη συνεχεια.

[uncharted]

Παλι κρινεις εξ' ιδιων τα αλλοτρια. Την καρτοκινητη την εχω προτεινει κι εγω σε πολλους ως λυση, δεν εισαι ο μονος, ουτε ανακαλυψες την Αμερικη.

Καλη συνεχεια και ανοιξε και κανα κλιματιστικο μερες που ειναι.

[emeliss]

Συμπτωματικό και τα πακέτα που βγάζουν για data τώρα το καλοκαίρι, λες και είναι φωτοτυπία!

Δηλαδη τώρα θα γκρινιάζουμε και για τα καλά, όπως ότι από φέτος το καλοκαίρι πήγαμε από τα πακέτα των MB στα GB. Αχ αυτό το καρτέλ...

Προφανώς και για την τεχνική υλοποίηση χρειάζεται προετοιμασία μηνών, προφανώς για να βγει ένα εμπορικό πακέτο για απάντηση του ανταγωνισμού χρειάζεται μερικές ώρες και προφανώς δεν είναι απαραίτητο, τα πακέτα που δόθηκαν εμπορικά μέσα σε λίγες ώρες, να μπορούν να υποστηριχθούν επαρκώς από το δίκτυο.

[georgemv]

Δηλαδη τώρα θα γκρινιάζουμε και για τα καλά, όπως ότι από φέτος το καλοκαίρι πήγαμε από τα πακέτα των MB στα GB. Αχ αυτό το καρτέλ...

Αν δεν βλέπει κάποιος εναρμονισμένες πρακτικές στις ανακοινώσεις αυξήσεων μάλλον είναι μύωψ.
Αυτό δεν αναιρεί τον ανταγωνισμό σε άλλες ευκαιρίες. Είναι συνθέτες οι σχέσεις τόσο μεγάλων οργανισμών. Κάπου συνεργάζονται νόμιμα, κάπου σφυρίζουν πληροφορίες ο ένας στον άλλον παράνομα, κάπου ανταγωνίζονται σαν να μην υπάρχει αύριο.

[emeliss]

Καρτέλ δεν βλέπω, το να ακολουθεί η μια εταιρεία την άλλη λέγεται "ελεύθερος ανταγωνισμός" στην καπιταλιστική κοινωνία που ζούμε και τρέμουμε μην γυρίσουμε στον κρατισμό (που δεν είχαμε ποτέ). Και προφανώς ακολουθούν τόσο σε αυτά που μας συμφέρουν, όσο και σε αυτά που δεν μας συμφέρουν.

[Lord_British]

Φίλε μου κάνεις μία απλοϊκή ανάλυση που αφήνει έξω πάρα πολλές παραμέτρους και σημαντικές. Το ΗΒ δεν είναι ούτε διπλάσιο σε έκταση από την Ελλάδα και έχει 6πλάσιο πληθυσμό. Το βασικό κόστος των δικτύων είναι η κατασκευή τους. η λειτουργία τους και η συντήρησή τους. Πολύ επιφανειακά λοιπόν εάν το δούμε εκεί θέλουν διπλάσιες κεραίες να βάλουν, να λειτουργήσουν και να συντηρήσουν και 6πλάσιο πελατολόγιο. Λες λοιπόν να μην έχουν περιθώρια για καλύτερη τιμή?

Να το πάμε και πιο βαθιά? Η μορφολογία της χώρας μας με τα πολλά βουνά και τα χιλιάδες νησιά δεν απαιτεί πειρισσότερες αναλογικά κεραίες σε σχέση με το ΗΒ? Η κιλοβατώρα του ρεύματος που χρειάζεται η κεραία χρεώνεται το ίδιο? Πληρώνει η κάθε κεραία στο λογαριασμό ρεύματος το BBC ή μόνο οι δικές μας βλέπουν τηλεόραση? ΕΝΦΙΑ έχουν ? Το ίδιο κόστος (μεταφορά + εργατοώρα) έχει να πάει ένας τεχνικός όταν χρειαστεί σε κάποιο ελληνικό νησί για συντήρηση με το να πάει στην ίδια απόσταση κάποιος στο ΗΒ?

Πέρα από αυτά ο ΦΠΑ είναι 4% επιπλέον όπως είπες όμως υπάρχει και το 12% του φόρου κινητής δηλαδή 16% επιπλέον ο φόρος του πελάτη. Ο φόρος επιχειρήσεων επίσης μεγαλύτερος. Όταν όλα αυτά τα συνδυάσεις τότε καταλήγεις σε τέτοιες διαφορές τιμών δυστυχώς. Και υπάρχουν και πολλά ακόμη που μπορεί να ακούγονται μικρά αλλά παίζουν σημαντικό ρόλο πολλές φορές. Η όλη γραφειοκρατεία που υπάρχει στην Ελλάδα που μπορεί να τρέχεις μήνες και χρόνια επιπλέον σε σχέση με ΗΒ για να πάρεις πχ άδεια για κάποιες κεραίες κοστίζει και ρε εργατοώρες που δαπανούνται άσκοπα για να τρέχουν κάποιοι στις διάφορες υπηρεσίες αλλά έχει και ως αποτέλεσμα στο διάστημα αυτό το δίκτυο του ΗΒ να έχει κάνει κάποια απόσβεση του κόστους εγκατάστασης και να μπορεί να δίνει καλύτερη τιμή.

Μέσα σε όλα αυτά έρχεται και η ΕΕ που υποχρεώνει τα δίκτυα να μην χρεώνουν roaming στον τελικό χρήστη. Όμως όταν εγώ με cosmote πάω αγγλία και χρησιμοποιήσω το δίκτυο της vodafone αγγλίας η cosmote θα πληρώσει την vodafone αγγλίας για την χρήση μου σε τιμές χονδρικής που έχει ορίσει η ΕΕ. Αυτά κάποια στιγμή δεν θα χρεωθούν στον τελικό χρήστη? Είτε θα γίνουν κάποιες αυξήσεις όπως κάνουν όλες τώρα είτε δεν θα γίνουν αλλά όταν η εταιρεία θα έχει περιθώριο μείωσης τιμών δεν θα το κάνει

Θεωρώ ότι καρτέλ δεν υπάρχει και σε γενικές γραμμές σε κάθε ευρωπαική χώρα που έτυχε να δω τιμές όταν χρειάστηκε να πάρω τοπική κάρτα στο παρελθόν έβρισκα παραπλήσιες τιμές στους παρόχους. Γενικά βλέπω πολύ γκρίνια όταν γίνονται κάποιες αυξήσεις που στις περισσότερες των περιπτώσεων ελάχιστους από αυτούς που γκρινιάζουν επηρεάζουν (πχ αυξάνεται η τιμή ανά λεπτό για χρήση εκτός πακέτου αλλά όλοι έχουν πακέτα) Αν μάλιστα δούμε τιμές πριν καμιά 5ετία θα δούμε σημαντική μείωση τιμών και μικρότερο κόστος για τους καταναλωτές με ταυτόχρονη σημαντική αύξηση παροχών. Εάν είχαμε όντως καρτέλ για πιο λόγο να πέφτανε οι τιμές?

Κρατάς μόνο τα σημεία που σε συμφέρουν για να φτιάξεις την ιστορία σου με στοιχεία πραγματικά που όμως οδηγούν σε λάθος αποτέλεσμα. Εδώ οι εταιρίες έχουν φτάσει στο σημείο να επιβάλουν ανανεώσεις ανα τρίμηνο για να μη χάσει κάποιος τον αριθμό του. Τι άλλο χρειάζεται να πούμε για αυτές τις εταιρίες; Τα ίδια έλεγαν και πριν ξεκινήσει η κρίση ως πρόσχημα για να κόψουν τις επιδοτήσεις. Η EE μπαίνει μέσα δηλαδή που δίνει δωρεάν roaming σε ΕΕ , Αμερική , Αυστραλία , Μεξικό , κλπ ενώ το εδώ καρτέλ αφαίρεσε το Roaming ως υπηρεσία από τα καρτοκινητά. Και έρχεσαι εσυ να κατηγορήσεις την κακιά ευρωπαϊκή επιτροπή που επέβαλε στο καρτέλ τιμές. Πρότεινε μας και έξοδο από την Ευρώπη για να μπορούν να χρεώσουν όσο θέλουν ώστε να βγάζουν κάτι και αυτοί οι κακόμοιροι στο τέλος του μήνα...

[tzelen]

Καρτέλ δεν βλέπω, το να ακολουθεί η μια εταιρεία την άλλη λέγεται "ελεύθερος ανταγωνισμός" στην καπιταλιστική κοινωνία που ζούμε και τρέμουμε μην γυρίσουμε στον κρατισμό (που δεν είχαμε ποτέ). Και προφανώς ακολουθούν τόσο σε αυτά που μας συμφέρουν, όσο και σε αυτά που δεν μας συμφέρουν.

Ξέρεις όμως γιατί δεν έχει νόημα να ακολουθεί η μια εταιρεία την άλλη; Δεν έχουν:

- ίδιο πελατολόγιο
- ίδιο μέγεθος
- ίδια έσοδα
- ίδια έξοδα
- ίδια margins

Θεωρώ ότι μια εταιρεία πρέπει να χαράξει πλεύση βάσει της αγοράς, της δυναμικής της και του πλάνου της. Όταν όλοι έχουν copy/paste πακέτα, σχεδόν τόσο στις παροχές, όσο και στο κόστος, δεν βλέπω που υπάρχει στοχευμένη στρατηγική, προσαρμοσμένη στα δεδομένα της κάθε εταιρείας.

EDIT

Αν κάνω κάπου λάθος, με χαρά θα ακούσω άλλες απόψεις, δεν ισχυρίζομαι ότι κατέχω την απόλυτη αλήθεια

[emeliss]

Ειμαι σίγουρος ότι έχουν χώρο για ικανά στελέχη, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι υπάρχει καρτέλ.

[ATG]

Ξέρεις όμως γιατί δεν έχει νόημα να ακολουθεί η μια εταιρεία την άλλη; Δεν έχουν:

- ίδιο πελατολόγιο
- ίδιο μέγεθος
- ίδια έσοδα
- ίδια έξοδα
- ίδια margins

Θεωρώ ότι μια εταιρεία πρέπει να χαράξει πλεύση βάσει της αγοράς, της δυναμικής της και του πλάνου της. Όταν όλοι έχουν copy/paste πακέτα, σχεδόν τόσο στις παροχές, όσο και στο κόστος, δεν βλέπω που υπάρχει στοχευμένη στρατηγική, προσαρμοσμένη στα δεδομένα της κάθε εταιρείας.

EDIT

Αν κάνω κάπου λάθος, με χαρά θα ακούσω άλλες απόψεις, δεν ισχυρίζομαι ότι κατέχω την απόλυτη αλήθεια

Αύριο η Vodafone μειώνει τα πάγια της στο μισό.
Μεθαύριο (μην σου πω την ίδια μέρα) Cosmote και Wind κάνουν το ίδιο.

Συνεπώς πες μου ένα λόγο να ξεκινήσει μια εταιρία εμπορικό πόλεμο. Τι κέρδος θα έχει; μάλλον χασούρα.

Αυτό λέγεται σκληρός ανταγωνισμός ότι και να λέτε.

Λες για διαφοροποίηση. Δες το κράξιμο που τρώει η Vodafone επειδή δεν έκανε copy paste την προσφορά της Cosmote.

Επιφανειακά μοιάζει με καρτέλ.
Αλλά όσο πέφτουν τα εσόδα, ο τρόπος για να τα αυξήσεις είναι ένας.
Και κάτι τελευταίο. Το Carrier aggregation στη Άνω Λεστινιτσα κοστίζει.

[hostolis]

Ωραία ας αυξήσουν οι 2 εταιρίες και ας κρατήσει τις ίδιες χρεώσεις οι τρίτη. Δεν θα μετακινηθεί κόσμος απο τις 2 στην τρίτη; Ποιος θα βγει κερδισμένος;

Δεν το κάνουν όμως. Και η τρίτη εταιρία θα κάνει αύξηση.

Αυτό λέγεται καρτέλ.

[ATG]

Ωραία ας αυξήσουν οι 2 εταιρίες και ας κρατήσει τις ίδιες χρεώσεις οι τρίτη. Δεν θα μετακινηθεί κόσμος απο τις 2 στην τρίτη; Ποιος θα βγει κερδισμένος;

Δεν το κάνουν όμως. Και η τρίτη εταιρία θα κάνει αύξηση.

Αυτό λέγεται καρτέλ.

Όχι δεν θα μετακινηθεί

Ξέρεις πολύ κόσμο που θα το κάνει για τις χρεώσεις του τηλεφωνητή;

[bill27]

Όχι δεν θα μετακινηθεί

Ξέρεις πολύ κόσμο που θα το κάνει για τις χρεώσεις του τηλεφωνητή;

Δεν ειναι μονο οι χρεωσεις του τηλεφωνητη....Απο την αρχη του ετους υπαρχουν και αλλες αυξησεις,
αν ανατρεξεις σε παλαιοτερες ανακοινωσεις θα δεις...Οπως και να χει ομως η καρτοκινητη ακομη και τωρα
ειναι κατα την γνωμη πιο οικονομικη(συγκεκριμενα αναφερομαι στην Q-Frog) απο τα συμβολαια,βεββαια αναλογα την χρηση που κανεις,αν ψαχτεις(1500' και 1,5 γιγα με 8,07 ευρω) βρισκεις καλες προσφορες....

[giwrgosth]

Δηλαδη τώρα θα γκρινιάζουμε και για τα καλά, όπως ότι από φέτος το καλοκαίρι πήγαμε από τα πακέτα των MB στα GB. Αχ αυτό το καρτέλ...

Δεν γκρίνιαξα, παρατήρηση έκανα σχετικά με την πρακτική που αποδεικνύει ότι υπάρχει καρτέλ, όχι για τις τιμές αν είναι υψηλές ή όχι.

[MitsosDaBest13]

Αύριο η Vodafone μειώνει τα πάγια της στο μισό.
Μεθαύριο (μην σου πω την ίδια μέρα) Cosmote και Wind κάνουν το ίδιο.

Συνεπώς πες μου ένα λόγο να ξεκινήσει μια εταιρία εμπορικό πόλεμο. Τι κέρδος θα έχει; μάλλον χασούρα.

Αυτό λέγεται σκληρός ανταγωνισμός ότι και να λέτε.

Λες για διαφοροποίηση. Δες το κράξιμο που τρώει η Vodafone επειδή δεν έκανε copy paste την προσφορά της Cosmote.

Επιφανειακά μοιάζει με καρτέλ.
Αλλά όσο πέφτουν τα εσόδα, ο τρόπος για να τα αυξήσεις είναι ένας.
Και κάτι τελευταίο. Το Carrier aggregation στη Άνω Λεστινιτσα κοστίζει.

Καταρχήν, η Vodafone δεν έχει καν 4G στα χωριά και το CA ακόμα και στην Αθήνα το κυνηγάς με το "τουφέκι". Στα χωριά το πολύ να πιάσει λίγο 3G από τα 900 MHz, από κάποιο μακρινό σταθμό, με ταχύτητες μιας κακής ADSL... Οι άλλες θα έχουν 4G.

Δεύτερον, αν υποθέσουμε ότι λόγω της κρίσης πολλοί έκοβαν τα συμβόλαια και πήγαιναν σε καρτοκινητα, θα ήταν λογικό να αυξάνονταν οι τιμές στα καρτοκινητα (όλες τις ίδιες αυξήσεις έκαναν, οπότε υπάρχει σίγουρα καρτέλ) και να έπεφταν λίγο των συμβολαίων (ή να έδιναν περισσότερες υπηρεσίες), ώστε ο κόσμος να επιστρέψει σε αυτά. Όμως γιατί αυξάνονται και οι τιμές των συμβολαίων;; Στις άλλες χώρες τα παίρνεις όλα Unlimited με 30€ και στο Ελλαδισταν δεν υπάρχει καν τέτοιο πακέτο (και να υπάρξει θα κοστίζει τουλάχιστον 130€)...

[Rookie]

Στη vodafone που ζητησα διακοπη συμβολαιου λογω της μονομερους τροποποιησης των ορων μου ειπαν οτι πρεπει να πληρωσω πενανλντι αποδεσμευσης 138 ευρω για το σταθερο!!!!!!!