Σελ. 88 από 93 ΠρώτηΠρώτη ... 6878838687888990 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 1.306-1.320 από 1387
  1. #1306
    Εγγραφή
    25-02-2005
    Περιοχή
    Αθήνα - Αμπελόκηποι
    Ηλικία
    56
    Μηνύματα
    18.748
    Downloads
    26
    Uploads
    5
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    37998/4998
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΓΗΡΟΚΟΜΕΙΟ
    Router
    BT Home Hub 5A (OpenWrt)
    SNR / Attn
    8(dB) / 20,2(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το συγκεκριμένο παράδειγμα συν τοις άλλοις είναι μεμονωμένο. Εδώ μιλάμε για μια συστηματική κατάσταση. Οι πάροχοι φάνηκαν να μην έχουν όρεξη να λύσουν το πρόβλημα προς όφελος του καταναλωτή και πήραν κάποια μέτρα αργά και αφού πήρε μεγάλες διαστάσεις, κρυμμένοι πίσω από την ουδετερότητα τους. Έχουμε επίσης πολλές περιπτώσεις που χρήστες παρά την φραγή χρεώθηκαν.
    Βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. Συνεχόμενο loop.
    Υπάρχει νόμος που να αναφέρει κάτι σχετικό ή να προβλέπει ευθύνη του Χ παρόχου; Ναι ή όχι; Αυτό είναι το κύριο ερώτημα ώστε να ρίξουμε σωστά το ανάθεμα.
    Επ' αυτού υπάρχει απάντηση;

  2. #1307
    Εγγραφή
    02-04-2010
    Μηνύματα
    4.898
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Forthnet
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από jkoukos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Προβλέπεται; Αν όχι τι συζητάμε;


    Με ποιον τρόπο ο Χ πάροχος σήμερα γνωρίζει αν μία κλήση (sms) έγινε λόγω επιθυμίας τη χρήστη ή ένεκα δόλου; Πως μπορεί να το κάνει αύριο; Είναι εφικτό τεχνικά χωρίς να επηρεάζονται άλλοι κανονισμοί ή ευαίσθητα στοιχεία;
    Με τον ίδιο τρόπο που ένας χρήστης στέλνει 10 ευρώ στο νούμερο που του επιθυμεί.

    10 ΣΤΟ 697ΧΧΧΧΧΧΧ και αποστολη στο 4ψηφιο που έχει η Cosmote.

    Εδώ ξαφνικά ο πάροχος σε χρεώνει επειδή έχει καλή πίστη σε μια άκυρη εταιρία. Η εταιρία που άνοιξε νόμιμα δεν σημαίνει ότι δουλεύει νόμιμα.

    Η Cosmote να με χρεώσει τα 2 ευρώ εάν είναι σίγουρη ότι εγώ το επιθυμώ.
    Όσο περισσότερο σου κλέβουν τη ζωή, τόσο σε ταΐζουν με έθνος και φυλή..

    Εθνικισμός και μετανάστες

    Μία τάξη, φυλετικά διαχωρισμένη

  3. #1308
    Εγγραφή
    04-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    4.686
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    DSLAM
    Wind - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    TG789vac V2
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από jkoukos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. Συνεχόμενο loop.
    Υπάρχει νόμος που να αναφέρει κάτι σχετικό ή να προβλέπει ευθύνη του Χ παρόχου; Ναι ή όχι; Αυτό είναι το κύριο ερώτημα ώστε να ρίξουμε σωστά το ανάθεμα.
    Επ' αυτού υπάρχει απάντηση;
    Δεν ξέρω αν έχεις πάει σε κάποια μαγαζιά στο εξωτερικό που έχουν πινακίδα "προσέξετε τα αντικείμενα σας κυκλοφορούν κλέφτες". Έχουν κάποια υποχρέωση να το κάνουν; Τους υποχρεώνει κάποιος νόμος; Ευθύνονται τα ίδια για την κλοπή; Παρόλα αυτά βάζουν μια προειδοποίηση.

    Έγινε κάτι αντίστοιχο με τους παρόχους που θα ειδοποιεί τον κόσμο και να προβάλλει ως λύση την φραγή; Αν όχι, γιατί όχι;

    Η μόνη διαφορά που μπορώ να σκεφτώ είναι το μοιράδι των κλοπιμαίων.

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από GregoirX23 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Θυμάσαι που το είχαν γράψει ότι χρεώθηκαν με φραγή; Πολύ πίσω;
    Ίσως ήταν στο fb. Εκτός αν κάτι παρεξήγησα.

  4. #1309
    Εγγραφή
    25-02-2005
    Περιοχή
    Αθήνα - Αμπελόκηποι
    Ηλικία
    56
    Μηνύματα
    18.748
    Downloads
    26
    Uploads
    5
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    37998/4998
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΓΗΡΟΚΟΜΕΙΟ
    Router
    BT Home Hub 5A (OpenWrt)
    SNR / Attn
    8(dB) / 20,2(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Zus Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η Cosmote να με χρεώσει τα 2 ευρώ εάν είναι σίγουρη ότι εγώ το επιθυμώ.
    Πάμε πάλι! Προβλέπεται; Αν όχι τι συζητάμε;
    Ποιος βάζει τους κανόνες. Εγώ, εσύ, ο Χ πάροχος, η Πολιτεία;

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Έγινε κάτι αντίστοιχο με τους παρόχους που θα ειδοποιεί τον κόσμο και να προβάλλει ως λύση την φραγή; Αν όχι, γιατί όχι;

    Η μόνη διαφορά που μπορώ να σκεφτώ είναι το μοιράδι των κλοπιμαίων.
    Βεβαίως και γίνεται και κατά καιρούς υπάρχουν οι σχετικές ανακοινώσεις ακόμη και στις ειδήσεις του φόρουμ (παράδειγμα).
    Αλλά αυτό δεν λέει κάτι. Είναι παντελώς λάθος να κατακρίνουμε αυθαίρετα, επειδή έτσι την έχουμε δει και να βάζουμε παρωπίδες στο τι πραγματικά ισχύει βάσει νόμων. Αν φταίνε οι νόμοι, να τους αλλάξουμε.

  5. #1310
    Εγγραφή
    04-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    4.686
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    DSLAM
    Wind - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    TG789vac V2
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από jkoukos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Βεβαίως και γίνεται και κατά καιρούς υπάρχουν οι σχετικές ανακοινώσεις ακόμη και στις ειδήσεις του φόρουμ (παράδειγμα).
    Αλλά αυτό δεν λέει κάτι. Είναι παντελώς λάθος να κατακρίνουμε αυθαίρετα, επειδή έτσι την έχουμε δει και να βάζουμε παρωπίδες στο τι πραγματικά ισχύει βάσει νόμων. Αν φταίνε οι νόμοι, να τους αλλάξουμε.
    Ένα δελτίο τύπου όταν το θέμα πήρε μεγάλες διαστάσεις. Υπάρχουν και άλλοι τρόποι, SMS, banner στο site και στην εφαρμογή, διαφήμιση στην τηλεόραση.

    Αυτό λέμε τόση ώρα, πως κρύβονται πίσω από την νομιμότητα, τουλάχιστον όπως την ερμηνεύουν, ως δικαιολογία που δεν κάνουν τίποτα ή κάνουν τα ελάχιστα και αυτό μετά από μεγάλη πίεση.

    Τέλος το νόμιμο δεν είναι και ηθικό.

  6. #1311
    Εγγραφή
    25-02-2005
    Περιοχή
    Αθήνα - Αμπελόκηποι
    Ηλικία
    56
    Μηνύματα
    18.748
    Downloads
    26
    Uploads
    5
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    37998/4998
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΓΗΡΟΚΟΜΕΙΟ
    Router
    BT Home Hub 5A (OpenWrt)
    SNR / Attn
    8(dB) / 20,2(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Ναι ξέρω, φταίνε οι πάροχοι για το θεσμικό πλαίσιο.
    Θέλουμε ατομική ειδοποίηση, δεν μας αφορούν οι όποιες ανακοινώσεις ακόμη και στον μηνιαίο λογαριασμό (που κατά καιρούς υπάρχουν) ή στην ιστοσελίδα της εταιρείας ή στον ντόρο που γενικά γίνεται.
    Ακόμη και ο ΣτΚ εκτίμηση κάνει, αλλά δεν προχωρά σε καταγγελία (χωρίς στοιχεία), αλλά τουλάχιστον καταθέτει προτάσεις.

    Το ερώτημα που έθεσα εδώ αλλά και συνεχώς, δεν βλέπω να απαντιέται με εύλογους λόγους (δεν αναφέρω στοιχεία). Και μάλιστα για ένα θέμα που απασχολεί όλη την Ευρώπη, για να πιάσω μόνο την γειτονιά μας που έχουμε κοινούς κανόνες.

  7. #1312
    Εγγραφή
    02-04-2010
    Μηνύματα
    4.898
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Forthnet
    Κύριε zus η εταιρία τάδε αναφέρει ότι γραφτηκατε στις υπηρεσίες της με χρέωση Χ ευρώ τη βδομάδα.

    Απαντήστε ΝΑΙ αν ισχύει στον ΧΧΧΧ αριθμό, χωρίς χρέωση. Σε αντίθετη περίπτωση αγνοήσετε το μήνυμα αυτό κλπ.
    Όσο περισσότερο σου κλέβουν τη ζωή, τόσο σε ταΐζουν με έθνος και φυλή..

    Εθνικισμός και μετανάστες

    Μία τάξη, φυλετικά διαχωρισμένη

  8. #1313
    Εγγραφή
    04-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    4.686
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    DSLAM
    Wind - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    TG789vac V2
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από jkoukos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ναι ξέρω, φταίνε οι πάροχοι για το θεσμικό πλαίσιο.
    Θέλουμε ατομική ειδοποίηση, δεν μας αφορούν οι όποιες ανακοινώσεις ακόμη και στον μηνιαίο λογαριασμό (που κατά καιρούς υπάρχουν) ή στην ιστοσελίδα της εταιρείας ή στον ντόρο που γενικά γίνεται.
    Ακόμη και ο ΣτΚ εκτίμηση κάνει, αλλά δεν προχωρά σε καταγγελία (χωρίς στοιχεία), αλλά τουλάχιστον καταθέτει προτάσεις.

    Το ερώτημα που έθεσα εδώ αλλά και συνεχώς, δεν βλέπω να απαντιέται με εύλογους λόγους (δεν αναφέρω στοιχεία). Και μάλιστα για ένα θέμα που απασχολεί όλη την Ευρώπη, για να πιάσω μόνο την γειτονιά μας που έχουμε κοινούς κανόνες.
    Αυτό που λέω είναι κρύβονται πίσω από το πλαίσιο. Από εκεί και έπειτα δεν έχουν λόγο στην διαμόρφωση του πλαισίου; Δεν μπορούν να αναφέρουν έχουμε πολλά περιστατικά κάτι πρέπει να γίνει;

    Επίσης δεν είμαι καν σίγουρος πως είναι τόσο απλά τα πράγματα και δεν έχουν καμία ευθύνη.

    Από το παραπάνω δελτίο τύπου:

    Αθήνα, 18 Ιουνίου 2019. Δυνατότητα άμεσης φραγής στη λήψη χρεώσιμων SMS δίνει πλέον η WIND στους πελάτες της, με στόχο την προστασία τους από ανεπιθύμητες υψηλές χρεώσεις.

    Διαπιστώνοντας την ανάγκη των πελατών της να προστατεύονται από ανεπιθύμητες χρεώσεις που επιφέρουν πενταψήφιοι αριθμοί SMS από Υπηρεσίες Πολυμεσικής Πληροφόρησης (ΥΠΠ), η WIND παρέχει πλέον δύο νέες δυνατότητες:
    Χρησιμοποιεί μια γλώσσα δηλαδή πολύ ουδέτερη και καμία αναφορά πως οι χρεώσεις αυτές είναι αυθαίρετες και παρά την θέληση του καταναλωτή, για να μην πω ξεκάθαρα παράνομες. Η vodafone είναι ακόμα χειρότερη και αναφέρει ρητώς πως εγγράφονται οι συνδρομητές από μόνοι τους.

    Για ποιον λόγο η διστακτικότητα στην παραδοχή της πραγματικότητας; Μήπως τελικά δεν τους καλύπτει και τόσο ο νόμος όσο θέλουν να μας κάνουν να πιστέψουμε και μια τυχόν παραδοχή πως οι εταιρίες αυτές πράττουν παρανόμως θα έχει επιπτώσεις και σε αυτούς; Από την απώλεια εσόδων μέχρι νομικές ευθύνες;

  9. #1314
    Εγγραφή
    06-06-2006
    Μηνύματα
    258
    Downloads
    7
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    10240/1024
    ISP
    Wind
    Router
    Baudtec T263R1U-A1
    SNR / Attn
    9(dB) / 27(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Από το 2017: http://www.synigoroskatanaloti.gr/do...stoli-EETT.pdf

    Από τις απαντήσεις των εταιρειών Υ.Π.Π. αναδείχθηκαν και πτυχές του θέματος που εγείρουν ζητήματα για τον ρόλο και των παρόχων κινητής τηλεφωνίας με τους οποίους συνεργάζονται οι πάροχοι Υ.Π.Π. στη σχετική διαδικασία. 'Oπως προκύπτει, οι πάροχοι κινητής τηλεφωνίας συμμετέχουν ενεργά στην ενεργοποίηση των Υ.Π.Π., εγκρίνοντας και πιστοποιώντας εξατομικευμένα τις Υ.Π.Π. (1) που παρέχονται στον καταναλωτή, λαμβάνοντας το οικονομικό αντάλλαγμα που ορίζεται στη σύμβασή τους με τους παρόχους Υ.Π.Π., γεγονός που θα μπορούσε να δικαιολογήσει τη συνευθύνη τους. Άλλωστε, αυτοί είναι οι αντισυμβαλλόμενοι των καταναλωτών τηλεπικοινωνιακών υπηρεσιών, μέσω του λογαριασμού των οποίων χρεώνεται το αντίτιμο για την παροχή της Υ.Π.Π. στον καταναλωτή.

    (1) Μέσω εισαγωγής της διεύθυνσης της Υ.Π.Π. ως “πιστοποιημένης”, προκειμένου να ενεργοποιείται αποκλειστικά για τη διεύθυνση αυτή η λειτουργία της ΠΡΟΩΘΗΣΗΣ ΚΙΝΗΤΟΥ ΤΗΛΕΦΩΝΙΚΟΥ ΑΡΙΘΜΟΥ –MSISDN FORWARDING- προς τον πάροχο της υπηρεσίας.

    Δεν υφίσταται παραβίαση προσωπικών δεδομένων με αυτό που κάνει ο πάροχος κινητής τηλεφωνίας, να στέλνει μέσω κάποιου header τον αριθμό μας στην εταιρεία ΥΠΠ μόλις πεταχτεί κάποιο παράθυρο με τη διεύθυνσή της; Η σύμβαση που υπογράφουμε έχει τέτοιο όρο μέσα και αν ναι, μπορούμε να ζητήσουμε την απενεργοποίησή του;
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Wizard : 14-01-20 στις 20:05.

  10. #1315
    Εγγραφή
    25-02-2005
    Περιοχή
    Αθήνα - Αμπελόκηποι
    Ηλικία
    56
    Μηνύματα
    18.748
    Downloads
    26
    Uploads
    5
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    37998/4998
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΓΗΡΟΚΟΜΕΙΟ
    Router
    BT Home Hub 5A (OpenWrt)
    SNR / Attn
    8(dB) / 20,2(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Zus Εμφάνιση μηνυμάτων
    Κύριε zus η εταιρία τάδε αναφέρει ότι γραφτηκατε στις υπηρεσίες της με χρέωση Χ ευρώ τη βδομάδα.
    Απαντήστε ΝΑΙ αν ισχύει στον ΧΧΧΧ αριθμό, χωρίς χρέωση. Σε αντίθετη περίπτωση αγνοήσετε το μήνυμα αυτό κλπ.

    Ούτε οι τράπεζες το κάνουν αυτό! Για να "δανεισθώ" την κάρτα σου (για 1 ώρα χωρίς να το πάρεις χαμπάρι), να κάνω λίγες μικρές ανέπαφες συναλλαγές και πες μετά γιατί δεν σε ειδοποίησε εκ των προτέρων. Και αυτή ανήθικη ή λερωμένη την φωλιά της;
    Μπορείς βέβαια να έχεις ενεργοποιήσει τις ενημερώσεις, αλλά αυτό πρέπει να το κάνεις εσύ, όπως δηλαδή να αποκλείσεις τις ΥΠΠ από εισερχόμενα sms.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Για ποιον λόγο η διστακτικότητα στην παραδοχή της πραγματικότητας; Μήπως τελικά δεν τους καλύπτει και τόσο ο νόμος όσο θέλουν να μας κάνουν να πιστέψουμε και μια τυχόν παραδοχή πως οι εταιρίες αυτές πράττουν παρανόμως θα έχει επιπτώσεις και σε αυτούς; Από την απώλεια εσόδων μέχρι νομικές ευθύνες;
    Μια χαρά τους καλύπτει ο νόμος, εξού και οι προτάσεις του ΣτΚ για τροποποίηση του κανονισμού.

  11. #1316
    Εγγραφή
    02-04-2010
    Μηνύματα
    4.898
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Forthnet
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από jkoukos Εμφάνιση μηνυμάτων

    Ούτε οι τράπεζες το κάνουν αυτό! Για να "δανεισθώ" την κάρτα σου (για 1 ώρα χωρίς να το πάρεις χαμπάρι), να κάνω λίγες μικρές ανέπαφες συναλλαγές και πες μετά γιατί δεν σε ειδοποίησε εκ των προτέρων. Και αυτή ανήθικη ή λερωμένη την φωλιά της;
    Μπορείς βέβαια να έχεις ενεργοποιήσει τις ενημερώσεις, αλλά αυτό πρέπει να το κάνεις εσύ, όπως δηλαδή να αποκλείσεις τις ΥΠΠ από εισερχόμενα sms.


    Μια χαρά τους καλύπτει ο νόμος, εξού και οι προτάσεις του ΣτΚ για τροποποίηση του κανονισμού.
    Που είναι το περίεργο στο παράδειγμά μου και χτυπάς το κεφάλι?

    Είναι τόσο δύσκολο ή περίεργο να απαιτείται μήνυμά μου(επιβεβαίωσης) στην Cosmote για να ενεργοποιηθούν αυτές οι εξωφρενικές χρεώσεις?

    Δηλαδή τώρα που με χρέωσαν χωρίς να έχω βάλει κάπου τον αριθμό μου, χωρίς να έχω βάλει κάπου το PIN(αν είναι δυνατόν) που υποτίθεται έστειλαν, είναι όλα καλά και δεν χτυπάς το κεφάλι σου?

    Εάν μου έστελνε μήνυμα η Cosmote και απαιτούσε γραπτό μήνυμα το οποίο απευθύνεται σε αυτούς, χωρίς να εμπλέκονται τρίτοι, θα είχαν την επιβεβαίωση ή την μη επιβεβαίωση. Δεν θα απαντούσα ποτέ λοιπόν στην Cosmote με ΝΑΙ οπότε θα έριχναν πόρτα στην εταιρία που ισχυρίζεται ότι έκανα εγγραφή.
    Όσο περισσότερο σου κλέβουν τη ζωή, τόσο σε ταΐζουν με έθνος και φυλή..

    Εθνικισμός και μετανάστες

    Μία τάξη, φυλετικά διαχωρισμένη

  12. #1317
    Εγγραφή
    25-02-2005
    Περιοχή
    Αθήνα - Αμπελόκηποι
    Ηλικία
    56
    Μηνύματα
    18.748
    Downloads
    26
    Uploads
    5
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    37998/4998
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΓΗΡΟΚΟΜΕΙΟ
    Router
    BT Home Hub 5A (OpenWrt)
    SNR / Attn
    8(dB) / 20,2(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Γιατί σου φαίνεται περίεργο ή παράλογο το ένα και όχι το άλλο; Και μάλιστα όταν το άλλο είναι τραπεζικό ίδρυμα, με υποτίθεται ισχυρές δικλείδες ασφαλείας.

  13. #1318
    Εγγραφή
    14-11-2003
    Περιοχή
    At Milliways, the Restaurant at the End of the Universe
    Ηλικία
    40
    Μηνύματα
    2.891
    Downloads
    96
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    50000/5000
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Router
    OpenWRT (WNDR3700v2)
    θα ήθελα να ήξερα πραγματικά, τι ποσοστό αυτών που "κατανοούν" τη διαδικασία και θεωρούν οτι δεν φταίει ο πάροχος, δουλεύουν σε πάροχο......
    See first, think later, then test. But always see first. Otherwise you will only see what you were expecting. Most scientists forget that. - Douglas Adams
    There's no right, there's no wrong, there's only popular opinion. - Jeffrey Goines (12 Monkeys)


  14. #1319
    Εγγραφή
    02-04-2010
    Μηνύματα
    4.898
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Forthnet
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από jkoukos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Γιατί σου φαίνεται περίεργο ή παράλογο το ένα και όχι το άλλο; Και μάλιστα όταν το άλλο είναι τραπεζικό ίδρυμα, με υποτίθεται ισχυρές δικλείδες ασφαλείας.
    Γιατί δεν μου απαντάς. Μπορεί να το κάνει αυτό ο πάροχος? Να ζητά επιβεβαίωση?
    Όσο περισσότερο σου κλέβουν τη ζωή, τόσο σε ταΐζουν με έθνος και φυλή..

    Εθνικισμός και μετανάστες

    Μία τάξη, φυλετικά διαχωρισμένη

  15. #1320
    Εγγραφή
    01-07-2003
    Περιοχή
    Θεσσαλλλλονίκη
    Μηνύματα
    66.164
    Downloads
    39
    Uploads
    14
    Τύπος
    Cable
    Ταχύτητα
    200000/200000
    ISP
    HCN - OTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΡΟΣΤΑΝ
    Router
    asus,vigor
    SNR / Attn
    11.5(dB) / 30.5(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από xhaos Εμφάνιση μηνυμάτων
    θα ήθελα να ήξερα πραγματικά, τι ποσοστό αυτών που "κατανοούν" τη διαδικασία και θεωρούν οτι δεν φταίει ο πάροχος, δουλεύουν σε πάροχο......
    έτσι μπράβο, αφού δεν μπορούμε να αντικρούσουμε τα επιχειρήματα, το γυρνάμε στο επάγγελμά, κάπως έτσι το κάνανε και στο κυνήγι των μαγισσών παλιότερα, αν ζήσει είναι μάγισσα, αν δεν ζήσει δεν ήταν μάγισσα
    επιχειρήματα 4ου τύπου

Σελ. 88 από 93 ΠρώτηΠρώτη ... 6878838687888990 ... ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 0
    Τελευταίο Μήνυμα: 02-05-17, 17:55
  2. Μηνύματα: 39
    Τελευταίο Μήνυμα: 07-12-16, 20:23
  3. Απόκτηση 2ου αριθμού για χρήση ως FAX
    Από ipred στο φόρουμ Vodafone
    Μηνύματα: 17
    Τελευταίο Μήνυμα: 13-10-16, 10:53

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας