Θύμα απάτης 5ψήφιου αριθμού (DIMOCO Europe)

[ApanCure]

Καλησπέρα,

Το αναφέρω με σαφήνεια και στο μήνυμά μου, ότι ανήκει στις συμβατικές τους υποχρεώσεις.

Ωστόσο, μπορεί κάποιος να μας πει τί προβλέπει μια σύμβαση παρόχου δικτύου, με ένα πάροχο πολυμεσικής πληροφόρησης;

Πχ στο 1€ κόστους για το κορόιδο-συνδρομητή πώς γίνεται η μοιρασιά;

Για να μπορέσουμε να κρίνουμε, πώς έφτασε αυτή η φάμπρικα πολυμεσικών υπηρεσιών να γιγαντωθεί.

Καθώς δεν έχω κάποιο ενδιαφέρον να ασχοληθώ παραπάνω,με λίγα λόγια, η συγκεκριμένη οικονομική δραστηριότητα είχε αισθητό αποτύπωμα στην κερδοφορία των παροχών κινητής τηλεφωνίας!

Χοντρικά το 50% των εσόδων προ ΦΠΑ από αυτές τις περιώνυμες υπηρεσίες (αχαχαχα) πήγαιναν απευθείας στους παρόχους κινητής τηλεφωνίας.
Οι πάροχοι αυτών των πολυμεσικών υπηρεσιών, πολύ συχνά ήταν/ειναι εταιρείες με έδρα το εξωτερικό, σε γειτονικούς φορολογικούς παραδείσους.
Επίσης, πολύ συχνά οι εταιρείες κινητής τηλεφωνίας, μετά από τις εύλογες αντιδράσεις των "γδαρμένων", έκαναν πιστώσεις αυτών των χρεώσεων.

Ποιός θα κυνηγήσει το θέμα νομικά για χρεώσεις 5-20€/μήνα, μέχρι να πάρει χαμπάρι τί συμβαίνει και να ζητήσει φραγή 5ψηφιων από τον πάροχο;

Μου κάνει εντύπωση, ότι υπάρχουν υπερασπιστές των εμπλεκόμενων μερών σε αυτή την παρωδία.

[sdikr]

Καλησπέρα,

Το αναφέρω με σαφήνεια και στο μήνυμά μου, ότι ανήκει στις συμβατικές τους υποχρεώσεις.

Ωστόσο, μπορεί κάποιος να μας πει τί προβλέπει μια σύμβαση παρόχου δικτύου, με ένα πάροχο πολυμεσικής πληροφόρησης;

Πχ στο 1€ κόστους για το κορόιδο-συνδρομητή πώς γίνεται η μοιρασιά;

Για να μπορέσουμε να κρίνουμε, πώς έφτασε αυτή η φάμπρικα πολυμεσικών υπηρεσιών να γιγαντωθεί.

Καθώς δεν έχω κάποιο ενδιαφέρον να ασχοληθώ παραπάνω,με λίγα λόγια, η συγκεκριμένη οικονομική δραστηριότητα είχε αισθητό αποτύπωμα στην κερδοφορία των παροχών κινητής τηλεφωνίας!

Χοντρικά το 50% των εσόδων προ ΦΠΑ από αυτές τις περιώνυμες υπηρεσίες (αχαχαχα) πήγαιναν απευθείας στους παρόχους κινητής τηλεφωνίας.
Οι πάροχοι αυτών των πολυμεσικών υπηρεσιών, πολύ συχνά ήταν/ειναι εταιρείες με έδρα το εξωτερικό, σε γειτονικούς φορολογικούς παραδείσους.
Επίσης, πολύ συχνά οι εταιρείες κινητής τηλεφωνίας, μετά από τις εύλογες αντιδράσεις των "γδαρμένων", έκαναν πιστώσεις αυτών των χρεώσεων.

Ποιός θα κυνηγήσει το θέμα νομικά για χρεώσεις 5-20€/μήνα, μέχρι να πάρει χαμπάρι τί συμβαίνει και να ζητήσει φραγή 5ψηφιων από τον πάροχο;

Μου κάνει εντύπωση, ότι υπάρχουν υπερασπιστές των εμπλεκόμενων μερών σε αυτή την παρωδία.

Ολά αυτά που λές έχουν αναλυθεί ξανά και ξανά στο νήμα.
Αφού δεν σε ενδιαφέρει όπως λες να ασχοληθείς παραπάνω

[EvanGR]

Ξεχνάς ένα άλλο ερώτημα κλειδί, έχουν υποχρέωση να παρέχουν αυτές τις υπηρεσίες οι πάροχοι κινητής στους παρόχους ΥΠΠ;
Να σε βοηθήσω η απάντηση είναι ναι.

Ξεχνάς το ακόμα πιο σημαντικό ερώτημα: είναι υποχρεωμένοι οι πάροχοι κινητής να διερευνήσουν και να λάβουν μέτρα απέναντι σε εταιρίες ΥΠΠ, έπειτα από καταγγελίες (ειδικά μαζικές) πελατών;
Να σε βοηθήσω, η απάντηση είναι ναι.

[sdikr]

Ξεχνάς το ακόμα πιο σημαντικό ερώτημα: είναι υποχρεωμένοι οι πάροχοι κινητής να διερευνήσουν και να λάβουν μέτρα απέναντι σε εταιρίες ΥΠΠ, έπειτα από καταγγελίες (ειδικά μαζικές) πελατών;
Να σε βοηθήσω, η απάντηση είναι ναι.

Ναι και αυτά τα έχουμε πει πιο πίσω, έχει μάλιστα και ποσοστά για το πότε μπορεί να κάνει κάτι ένας πάροχος αυτοβούλως
Να σε βοηθήσω δεν τα έχουν ξεπεράσει

[jkoukos]

Σωστά, αλλά εφόσον είναι όντως παράνομη και αντίθετη με ότι προβλέπει ο κανονισμός. Ωστόσο η συγκεκριμένη χρέωση, δεν ήταν παράνομη με την ακριβή έννοια του νόμου, αλλά έκανε χρήση τρύπας του κανονισμού, κάτι που παραδέχθηκε και ο ΣτΚ και ζήτησε τροποποίησή του.
Προσοχή, δεν λέω ότι ήταν νόμιμη η πρακτική, αλλά ότι έπρεπε να αποδειχθεί η παρανομία.

Το σχετικό άρθρο του κανονισμού ζητά (όπως γράφεις κι εσύ) διερεύνηση και σε περίπτωση μαζικών καταγγελιών, διακοπή. Όμως η διερεύνηση δεν μπορούσε να αποδείξει την συγκεκριμένη παρανομία (έχει αναφερθεί αναλυτικά πως δούλευε το πράγμα) κι έτσι δεν νομιμοποιούνταν ο Χ πάροχος κινητής να διακόψει αυθαίρετα την υπηρεσία. Μπορεί να το κάνει μόνον για ότι υπάρχει σχετική πρόβλεψη στον κανονισμό.

Μετά την τροποποίηση του κανονισμού και από την στιγμή που αυτός έκλεισε το παράθυρο και ρητά αναφέρει τον τρόπο που θα γίνεται η εγγραφή των συγκεκριμένων περιπτώσεων, πλέον ο πάροχος κινητής μπορεί να κινηθεί ανάλογα ή να του ζητήσουμε ευθύνες. Δεν είναι τυχαίο ότι έκτοτε δεν έχουμε σχετικές αναφορές και καταγγελίες (τουλάχιστον μέχρι να βρεθεί η επόμενη τρύπα).

[EvanGR]

Ναι και αυτά τα έχουμε πει πιο πίσω, έχει μάλιστα και ποσοστά για το πότε μπορεί να κάνει κάτι ένας πάροχος αυτοβούλως
Να σε βοηθήσω δεν τα έχουν ξεπεράσει

Μιλάς για τα ξεπερασμένα ποσοστά -μερικών ετών πριν- που είχες παραθέσει, και που έλεγες ότι δεν ξεπερνούν τα 1000, και αποδείχτηκες εντελώς λάθος;
Μη βοηθάς άλλο, ευχαριστώ.

[sdikr]

Μιλάς για τα ξεπερασμένα ποσοστά -μερικών ετών πριν- που είχες παραθέσει, και που έλεγες ότι δεν ξεπερνούν τα 1000, και αποδείχτηκες εντελώς λάθος;
Μη βοηθάς άλλο, ευχαριστώ.

Οχι δεν μιλάω για αυτά, μιλάω για τα κάτι δεκάδες εκατομμύρια μηνύματα σε σχέση με τα αυτά που ξεπεράσανε τα 1000

[EvanGR]

Οχι δεν μιλάω για αυτά, μιλάω για τα κάτι δεκάδες εκατομμύρια μηνύματα σε σχέση με τα αυτά που ξεπεράσανε τα 1000

Μιλάς για το ίδιο πράγμα. Κάθε καταγγελία αφορά τουλάχιστον 5 SMS, αυτά που σου έρχονται μαζεμένα στην αρχή από την παράνομη εγγραφή στην υπηρεσία. Και αν δεν το προλάβεις αμέσως, άλλα 3+ SMS την εβδομάδα.
Άρα για κάθε 1000 καταγγελίες είναι τουλάχιστον 5000 SMS, στην καλύτερη περίπτωση.
Οι καταγγελίες ήταν πολύ περισσότερες από 1000... (και τα θύματα χωρίς καταγγελία, πολλαπλάσια αυτών)

Επιμένω, μην βοηθάς άλλο.

[sdikr]

Μιλάς για το ίδιο πράγμα. Κάθε καταγγελία αφορά τουλάχιστον 5 SMS, αυτά που σου έρχονται μαζεμένα στην αρχή από την παράνομη εγγραφή στην υπηρεσία. Και αν δεν το προλάβεις αμέσως, άλλα 3+ SMS την εβδομάδα.
Άρα για κάθε 1000 καταγγελίες είναι τουλάχιστον 5000 SMS, στην καλύτερη περίπτωση.
Οι καταγγελίες ήταν πολύ περισσότερες από 1000... (και τα θύματα χωρίς καταγγελία, πολλαπλάσια αυτών)

Επιμένω, μην βοηθάς άλλο.

Ξαναλέω, δεκάδες εκατομμύρια , 5000 σε σε 1 εκατομμύριο είναι τι ποσοστό αλήθεια; σε δεκάδες;

[EvanGR]

Φτασαμαμε πάλι και στο καρτελ που δεν υπάρχει! να θυμίσω πως έγινε η σχετική έρευνα απο τους αρμόδιους.

https://www.adslgr.com/forum/threads...hlight=rewheel

Επιμένω... δεν χρειάζεται να "βοηθάς" άλλο...

[sdikr]

https://www.adslgr.com/forum/threads...hlight=rewheel

Επιμένω... δεν χρειάζεται να "βοηθάς" άλλο...

Οπότε για το προηγούμενο δεν έχεις απάντηση, τι ποσοστό είναι οι χίλιοι στα δεκάδες εκατομμύρια, ή μάλλον έχεις για αυτό και πάς σε άλλο θέμα.
Ούτε καν η της rewhell δεν λένε πως υπάρχει καρτελ
Να σε βοηθήσω, λέει πως υπάρχει ολιγοπώλιο, όπως υπάρχει σε άλλες χώρες
κάτι άλλο;

[gcf]

λέει πως υπάρχει ολιγοπώλιο, όπως υπάρχει σε άλλες χώρες

η Ελλάδα εξακολουθεί να κατατάσσεται ως η λιγότερο ανταγωνιστική χώρα των EΕ28 (σ.σ. 28 κρατών – μελών της Ε.Ε.) και των χωρών του ΟΟΣΑ

Xειρότερα δηλαδή από τις παραπάνω χώρες, ποιές χώρες έχουν «ολιγοπώλιο» με έλλειψη ανταγωνιστικότητας όπως στη δική μας;

[sdikr]

Xειρότερα δηλαδή από τις παραπάνω χώρες, ποιές χώρες έχουν «ολιγοπώλιο» με έλλειψη ανταγωνιστικότητας όπως στη δική μας;

Λένε πως υπάρχει καρτελ;
Οχι

Άλλες χώρες είναι η Γερμανία, Πορτογαλία, ακόμα και η Ρουμανία στις χώρες με ολιγοπώλιο χωρίς ανταγωνισμό

[EvanGR]

Οπότε για το προηγούμενο δεν έχεις απάντηση, τι ποσοστό είναι οι χίλιοι στα δεκάδες εκατομμύρια, ή μάλλον έχεις για αυτό και πάς σε άλλο θέμα.

Με καλείς να απαντήσω σε κάτι που έχει συζητηθεί στο παρελθόν... πάλι.... Όταν σε μια συζήτηση, το επόμενο σου επιχείρημα έχει "ξεχάσει" όλη την κουβέντα που έχει προηγηθεί, είναι πλέον σοφό να υπάρξει ένα τέλος.
Επειδή ήμουν εγώ αυτός που ξεκίνησα το συγκεκριμένο thread, για ένα θέμα που αφορούσε εμένα προσωπικά, τολμώ να πω ότι το έχεις γεμίσει και με "θόρυβο", περιττή σύγχυση, και ανούσιους αντιπερισπασμούς.

Καλωσορίζω κάθε αντίλογο και αντίθετη άποψη. Δεν έχω θέμα με κανέναν άλλο συνομιλητή σε αυτό το thread.

Εφ'οσον έχεις τόσο πάθος με το θέμα που άνοιξα, και ποστάρεις τόσο συχνά, γιατί δεν κάνεις το βήμα να ανοίξεις δικό σου thread;
Όλο και κάποιον θα βρεις να υποστηρίξετε μαζί τους αδικημένους παρόχους κινητής, και τις ΥΠΠ.

Καλή τύχη.

PS.

Να σε βοηθήσω, λέει πως υπάρχει ολιγοπώλιο, όπως υπάρχει σε άλλες χώρες
κάτι άλλο;

Επίσης, σου ζήτησα να μην με "βοηθάς" άλλο, πάνω από μία φορά. Μπορώ να γίνω πολύ περισσότερο αγενής μαζί σου, απ' οτι εσύ με μένα. Αλλά δεν το κάνω γιατί είσαι moderator. Θα σου πω μόνο ότι αυτό κάθε φορά μου κάνει εντύπωση.

[sdikr]

Με καλείς να απαντήσω σε κάτι που έχει συζητηθεί στο παρελθόν... πάλι.... Όταν σε μια συζήτηση, το επόμενο σου επιχείρημα έχει "ξεχάσει" όλη την κουβέντα που έχει προηγηθεί, είναι πλέον σοφό να υπάρξει ένα τέλος.
Επειδή ήμουν εγώ αυτός που ξεκίνησα το συγκεκριμένο thread, για ένα θέμα που αφορούσε εμένα προσωπικά, τολμώ να πω ότι το έχεις γεμίσει και με "θόρυβο", περιττή σύγχυση, και ανούσιους αντιπερισπασμούς.

Καλωσορίζω κάθε αντίλογο και αντίθετη άποψη. Δεν έχω θέμα με κανέναν άλλο συνομιλητή σε αυτό το thread.

Εφ'οσον έχεις τόσο πάθος με το θέμα που άνοιξα, και ποστάρεις τόσο συχνά, γιατί δεν κάνεις το βήμα να ανοίξεις δικό σου thread;
Όλο και κάποιον θα βρεις να υποστηρίξετε μαζί τους αδικημένους παρόχους κινητής, και τις ΥΠΠ.

Καλή τύχη.

Κάτσε λίγο
ποιος μπήκε στο #1881 να συζητήσει ότι έχει συζητηθεί στο παρελθόν;
Οχι εγώ

Τότε στην κουβέντα σου είχα φέρει τα δεκάδες εκατομμύρια μηνύματα που κάνει χρήση ο κόσμος (ναι οι ΥΠΠ παρέχουν υπηρεσία και υπάρχει κόσμος που κάνει χρήση αυτών των υπηρεσίων) και εσύ ακόμα μιλάς για λίγο πάνω απο 1000 καταγγελίες και γιατί δεν τους κόβουν οι πάροχοι.

Όχι δεν καλωσορίζεις αντίλογο ή αντίθετη άποψη, αυτό είναι το μόνο σίγουρο.

Αν τώρα θέλεις κάπου που να γράφεις μόνο την δικιά σου άποψη θα σου έλεγα να κοιτάξεις προς κάποιο blog που να μην επιτρέπει σχόλια, όχι σε κάποιο δημόσιο φόρουμ.

- - - Updated - - -

PS.


Επίσης, σου ζήτησα να μην με "βοηθάς" άλλο, πάνω από μία φορά. Μπορώ να γίνω πολύ περισσότερο αγενής μαζί σου, απ' οτι εσύ με μένα. Αλλά δεν το κάνω γιατί είσαι moderator. Θα σου πω μόνο ότι αυτό κάθε φορά μου κάνει εντύπωση.

Μάλιστα πιάσαμε τώρα και την κλασική ατάκα