Θύμα απάτης 5ψήφιου αριθμού (DIMOCO Europe)

[Zer0c00L]

Απατεώνες με άδεια λειτουργίας απο το ελληνικό κράτος;
Οπώς αναφέρει πιο πάνω ο ΟΤΕ,




"Εγγυημένη" ταχύτητα είναι αυτή που θα συμφωνήσουν πάροχος και συνδρομητής και μόνο για το κομμάτι σύνδεσης χρήστη με το δίκτυο του παρόχου, σε περίπτωση που δεν την πιάνει ο συνδρομητής έχει το δικαίωμα να διακόψει χωρίς πεναλτι.

μήπως ξεχνάς τα 5ψήφια νούμερα που σου στέλνουν (εισερχόμενα) γραπτά μηνύματα με (υψηλή) χρέωση

εταιρείες με άδεια λειτουργίας είναι

οι οποίες συνεργάζονται και με την COSMOTE/VODAFONE/WIND

αλλά είναι "απατεώνες" και το γνωρίζουν γιατί αν κάνεις καταγγελία τις αρμόδιες αρχές όχι μόνο σε αποζημιώνουν (διπλά) αλλά ζητάνε και συγνώμη για την ταλαιπωρία.

[sdikr]

μήπως ξεχνάς τα 5ψήφια νούμερα που σου στέλνουν (εισερχόμενα) γραπτά μηνύματα με (υψηλή) χρέωση

εταιρείες με άδεια λειτουργίας είναι

οι οποίες συνεργάζονται και με την COSMOTE/VODAFONE/WIND

αλλά είναι "απατεώνες" και το γνωρίζουν γιατί αν κάνεις καταγγελία τις αρμόδιες αρχές όχι μόνο σε αποζημιώνουν (διπλά) αλλά ζητάνε και συγνώμη για την ταλαιπωρία.

Και συνεχίζουν και έχουν άδεια λειτουργίας, αν υπήρχε θέμα τότε οι αρμόδιες αρχές θα τους είχανε κλείσει

Η Cosmote/wind/vodafone δεν μπορεί να επιλέξει αν θα συνεργαστεί ή όχι μαζί τους απο την στιγμή που συνεχίζουν και έχουν άδεια.

[stefanos1999]

μήπως ξεχνάς τα 5ψήφια νούμερα που σου στέλνουν (εισερχόμενα) γραπτά μηνύματα με (υψηλή) χρέωση εταιρείες με άδεια λειτουργίας είναι οι οποίες συνεργάζονται και με την COSMOTE/VODAFONE/WIND αλλά είναι "απατεώνες" και το γνωρίζουν γιατί αν κάνεις καταγγελία τις αρμόδιες αρχές όχι μόνο σε αποζημιώνουν (διπλά) αλλά ζητάνε και συγνώμη για την ταλαιπωρία.

Μόνο με διοικητική ή δικαστική απόφαση μπορούν να τους κόψουν. Εφόσον δεν υπάρχει τέτοια οι πάροχοι δεν μπορουν να αρνηθούν την διακίνηση των sms των υπηρεσιών τους. Μάλιστα από το πλήθος των καταγγελιών προς την ΕΕΤΤ ( που γράφονται ότι γίνονται) σημαίνει ότι έχουν υπαρξει και πολλαπλοι ελεγχοι....οπότε έχει πιστοποιηθεί και δια των αρμοδιων ότι δεν παρανομουν οπότε εχουν και από πάνω νομικό προηγούμενο aka δεδικασμένο για το μοντέλο λειτουργίας τους. Σε κάθε περίπτωση, οι πάροχοι ΔΕΝ παρανομουν, όπως ισχυρίζεσαι.

[sdikr]

Μόνο με διοικητική ή δικαστική απόφαση μπορούν να τους κόψουν. Εφόσον δεν υπάρχει τέτοια οι πάροχοι δεν μπορουν να αρνηθούν την διακίνηση των sms των υπηρεσιών τους. Μάλιστα από το πλήθος των καταγγελιών προς την ΕΕΤΤ ( που γράφονται ότι γίνονται) σημαίνει ότι έχουν υπαρξει και πολλαπλοι ελεγχοι....οπότε έχει πιστοποιηθεί και δια των αρμοδιων ότι δεν παρανομουν οπότε εχουν και από πάνω νομικό προηγούμενο aka δεδικασμένο για το μοντέλο λειτουργίας τους. Σε κάθε περίπτωση, οι πάροχοι ΔΕΝ παρανομουν, όπως ισχυρίζεσαι.

Μια παρένθεση εδώ, τουλάχιστον ο ΣτΚ είναι εργαλείο εξωδικαστικού συμβιβασμού, όταν λοιπόν πάει μια καταγγελία σε αυτόν, αυτός επικοινωνεί με τα ενδιαφερόμενα μέρη, τις πιο πολλές περιπτώσεις ακόμα και λάθος να μην είναι κάποιος θα πεί επιστρέφουμε τα χρήματα ή κάνουμε δεχτό αυτό που θέλει ο πελάτης ώστε να μην ασχοληθούν παραπάνω, τους βγαίνει πιο φθηνά, μπορούν αν θέλουν να πούνε πως δεν κάνουν κάτι, όποτε εκείνη την στιγμή ο ΣτΚ θα στείλει μήνυμα σε αυτόν που έκανε την καταγγελία πως δεν μπορούν να κάνουν κάτι και αν θέλουν να το συνεχίσουν που να στείλουν την καταγγελία τους.

[stefanos1999]

Μια παρένθεση εδώ, τουλάχιστον ο ΣτΚ είναι εργαλείο εξωδικαστικού συμβιβασμού, όταν λοιπόν πάει μια καταγγελία σε αυτόν, αυτός επικοινωνεί με τα ενδιαφερόμενα μέρη, τις πιο πολλές περιπτώσεις ακόμα και λάθος να μην είναι κάποιος θα πεί επιστρέφουμε τα χρήματα ή κάνουμε δεχτό αυτό που θέλει ο πελάτης ώστε να μην ασχοληθούν παραπάνω, τους βγαίνει πιο φθηνά, μπορούν αν θέλουν να πούνε πως δεν κάνουν κάτι, όποτε εκείνη την στιγμή ο ΣτΚ θα στείλει μήνυμα σε αυτόν που έκανε την καταγγελία πως δεν μπορούν να κάνουν κάτι και αν θέλουν να το συνεχίσουν που να στείλουν την καταγγελία τους.

Η Απδπχ και η ΕΕΤΤ όμως δεν είναι, έχουν και ελεγκτική αρμοδιότητα. Που σημαίνει αν κάποια διαπιστώσει αξιόποινη πράξη (πχ απάτη) οφείλει εκτός από τα δικά της (πρόστιμα κτλ) να ενημερώσει και τον κ.κ Εισαγγελέα για τα περαιτέρω.

[spiderman]

Off Topic

Μόνο με διοικητική ή δικαστική απόφαση μπορούν να τους κόψουν. Εφόσον δεν υπάρχει τέτοια οι πάροχοι δεν μπορουν να αρνηθούν την διακίνηση των sms των υπηρεσιών τους. Μάλιστα από το πλήθος των καταγγελιών προς την ΕΕΤΤ ( που γράφονται ότι γίνονται) σημαίνει ότι έχουν υπαρξει και πολλαπλοι ελεγχοι....οπότε έχει πιστοποιηθεί και δια των αρμοδιων ότι δεν παρανομουν οπότε εχουν και από πάνω νομικό προηγούμενο aka δεδικασμένο για το μοντέλο λειτουργίας τους. Σε κάθε περίπτωση, οι πάροχοι ΔΕΝ παρανομουν, όπως ισχυρίζεσαι.

Και συνεχίζουν και έχουν άδεια λειτουργίας, αν υπήρχε θέμα τότε οι αρμόδιες αρχές θα τους είχανε κλείσει

Η Cosmote/wind/vodafone δεν μπορεί να επιλέξει αν θα συνεργαστεί ή όχι μαζί τους απο την στιγμή που συνεχίζουν και έχουν άδεια.

Ο πάροχος έχει σύμφωνα με το νόμο την επιλογή να σταματήσει τη συνεργασία υπό συγκεκριμένες συνθήκες.

Στην πρώτη περίπτωση μιλάει θεωρητικά για όλες τις αντίστοιχες υπηρεσίες (VoIP, IPTV) ανεξαρτήτως ποιός τις παρέχει, αλλιώς δεν θα έλεγε πως "δεν παρακολουθούν συγκεκριμένη υπηρεσία, περιεχόμενο ή εφαρμογή" και είναι διαφανείς κλπ.
Το πρόβλημα θα ήταν αν όντως μιλούσε μόνο για τις υπηρεσίες του ΟΤΕ, έλεγε δηλαδή πως φροντίζουν οι δικές τους υπηρεσίες να έχουν προτεραιότητα. Τώρα το τι κάνουν στην πράξη βέβαια δεν το γνωρίζουμε.

Όσο για τις άλλες, έχετε δίκιο, θα πρέπει να διαβάσω καλύτερα τον κανονισμό της ΕΕΤΤ για να καταλάβω ακριβώς τι επιτάσσει και ποιά από αυτά που λέει ο ΟΤΕ πατάνε εκεί και ποιά όχι.
Το άλλο thread αναλώθηκε κυρίως στο θέμα της διαφημιζόμενης ταχύτητας, τα υπόλοιπα θέματα δεν βλέπω να έχουν αναλυθεί, οπότε θέλει διάβασμα.

Ο ΟΤΕ αναφέρεται στις δικές του υπηρεσίες, οπότε το παραπάνω κάπου δεν στέκει (χρησιμοποιεί έξυπνα την λέξη ποιότητα και όχι ταχύτητα). Περιμένω επέμβαση από ΕΕΤΤ κάποια στιγμή.

[stefanos1999]

[OFFTOPIC] Ο πάροχος έχει σύμφωνα με το νόμο την επιλογή να σταματήσει τη συνεργασία υπό συγκεκριμένες συνθήκες. .

Ποιός νόμος είναι αυτός; Εννοώ αριθμό ή/και φεκ

[spiderman]

Off Topic

Ποιός νόμος είναι αυτός; Εννοώ αριθμό ή/και φεκ

ΦΕΚ 1651/Β/15-10-2010

5. Ο Πάροχος Δικτύου, στην περίπτωση που μετά από καταγγελία καταναλωτή ή κατόπιν δικής του έρευνας διαπιστώσει ότι οι δευτερογενώς από αυτόν εκχωρηθέντες αριθμοί στον Πάροχο ΥΠΠ δεν χρησιμοποιούνται σύμφωνα με τα οριζόμενα στην κείμενη νομοθεσία για τους εν λόγω αριθμούς, τότε διακόπτει την παροχή των ΥΠΠ. Στην περίπτωση αυτή, σε συνεννόηση με τον Πάροχο Δικτύου Εκκίνησης Κλήσης, προβαίνουν στην μη χρέωση των σχετικών κλήσεων των καταναλωτών ή/και στην επιστροφή των καταγγελθέντων για αυτές τις κλήσεις ποσών.
6. Σε περίπτωση μαζικών καταγγελιών καταναλωτών για μη νόμιμη παροχή συγκεκριμένων ΥΠΠ, ο Πάροχος Δικτύου Εκκίνησης Κλήσης υποχρεούται να διακόψει την παροχή πρόσβασης στις συγκεκριμένες ΥΠΠ και να ενημερώσει σχετικά την ΕΕΤΤ.

[stefanos1999]

Off Topic

ΦΕΚ 1651/Β/15-10-2010

Αυτό δεν ειναι νόμος αλλα η παλιά ρυθμιστική απόφαση του κώδικα δεοντολογιας της ΕΕΤΤ (του 2010). Εχει νομίζω αντικατασταθεί από τον μετέπειτα εκδοθεντα ρυθμιστικό νόμο, και συγκεκριμένα τον 4070 του 2012 (ΦΕΚ Α 82/10-04-2012) που προβλέπει και όλες τις κυρώσεις. Θα το ξανακοιταξω αύριο ομως για σιγουριά.

[Zer0c00L]

Μόνο με διοικητική ή δικαστική απόφαση μπορούν να τους κόψουν. Εφόσον δεν υπάρχει τέτοια οι πάροχοι δεν μπορουν να αρνηθούν την διακίνηση των sms των υπηρεσιών τους. Μάλιστα από το πλήθος των καταγγελιών προς την ΕΕΤΤ ( που γράφονται ότι γίνονται) σημαίνει ότι έχουν υπαρξει και πολλαπλοι ελεγχοι....οπότε έχει πιστοποιηθεί και δια των αρμοδιων ότι δεν παρανομουν οπότε εχουν και από πάνω νομικό προηγούμενο aka δεδικασμένο για το μοντέλο λειτουργίας τους. Σε κάθε περίπτωση, οι πάροχοι ΔΕΝ παρανομουν, όπως ισχυρίζεσαι.

Δυστυχώς όμως θα σε διαψεύσω καθώς όσες φορές με έκαναν εγγραφή στις υπηρεσίες τους χρησιμοποιώντας χωρίς την άδεια μου τα προσωπικά μου δεδομένα (κινητό τηλέφωνο) καθώς ουδέποτε επισκέφτηκα ιστοσελίδες βάζοντας τον αριθμό του κινητού τηλεφώνου μου για διαγωνισμούς κτλ...δεν χρειάστηκε παρά μόνο να κάνω καταγγελία στις αρμόδιες αρχές (εμπλεκόμενες) ΑΠΠΔΧ , ΕΕΤΤ , ΣτΚ απλά σε όλες τις καταγγελίες η υπόθεση δεν προχωρούσε στο δικαστικό σκέλος και στις ποινικές ευθύνες για αυτές τις εταιρείες καθώς δεχόντουσαν όχι μόνο να επιστρέψουν τα χρήματα που παράνομα πήραν αλλά αρκετά ακόμα ως αποζημίωση και για να μην προχωρήσει η υπόθεση για αυτό αυτές οι εταιρείες που έχουν έδρα την Κύπρο και τους ανήκει η πλειοψηφία των 5 ψήφιων που στέλνουν γραπτά μηνύματα με χρέωση δεν τους έχει αφαιρεθεί η άδεια λειτουργίας.

[xhaos]

Ήθελα να ήξερα πόσοι είναι οι valid happy customers αυτών των υπηρεσιών, που γουστάρουν να πληρώσουν 5 ή 6 ευρώ την ημέρα για generic ωροσκόπιο.

[Zer0c00L]

Ήθελα να ήξερα πόσοι είναι οι valid happy customers αυτών των υπηρεσιών, που γουστάρουν να πληρώσουν 5 ή 6 ευρώ την ημέρα για generic ωροσκόπιο.

αν κάνεις μια αναζήτηση στο google για αυτά τα 5 ψήφια νούμερα δεν νομίζω να σου βγάλει χαρούμενους πελάτες αυτών των υπηρεσιών υψηλής χρέωσης

βέβαια όπως είπα όσοι από τα "θύματα" τους προσφύγουν στις αρμόδιες αρχές εννοείται ότι τους αποζημιώνουν πολύ παραπάνω για να γλυτώσουν αυτά που ανάφερα πιο πάνω

έτσι εξακολουθούν και έχουν τις άδειες λειτουργίας από την ΕΕΤΤ

ούτε τυχαίο είναι που όλες έχουν έδρα την Κύπρο

[gla]

μήπως ξεχνάς τα 5ψήφια νούμερα που σου στέλνουν (εισερχόμενα) γραπτά μηνύματα με (υψηλή) χρέωση

εταιρείες με άδεια λειτουργίας είναι

οι οποίες συνεργάζονται και με την COSMOTE/VODAFONE/WIND

αλλά είναι "απατεώνες" και το γνωρίζουν γιατί αν κάνεις καταγγελία τις αρμόδιες αρχές όχι μόνο σε αποζημιώνουν (διπλά) αλλά ζητάνε και συγνώμη για την ταλαιπωρία.

Τόσες χιλιάδες καταγκελίες, έστειλαν sms ή email οι πάροχοι να ενημερώσουν τους πελάτες τους όλα αυτά τα χρόνια;
Εμένα μου έστελναν πολλά διαφημιστικά sms και email, αλλά κανένα για σχετική ενημέρωση.
Επομένως μαζί τα τρώνε.

[Zus]

Τόσες χιλιάδες καταγκελίες, έστειλαν sms ή email οι πάροχοι να ενημερώσουν τους πελάτες τους όλα αυτά τα χρόνια;
Εμένα μου έστελναν πολλά διαφημιστικά sms και email, αλλά κανένα για σχετική ενημέρωση.
Επομένως μαζί τα τρώνε.

Προφανώς και μαζί τα τρώνε για αυτό και κάνουν και τα στραβά μάτια.

Αν δεν έκλεβαν από το πορτοφόλι μας αλλά από το πορτοφόλι των εταιριών των ίδιων θα τους είχαν ταράξει στη νομιμότητα. Τώρα σου λέει κάτσε να δούμε ποιος θα παραπονεθεί και τα υπόλοιπα, λειτουργικά έσοδα

[Chingachgook]

Οι πάροχοι "νοικιάζουν" ή "πουλάνε" bandwidth σε τρίτες εταιρείες, οι οποίες προφανώς έχουν κακές business πρακτικές, για να το πω κομψά. Αν το δούμε στενά, ναι, δεν φέρουν ευθύνη, καθώς δεν είναι υπόλογοι για το abuse που μπορεί να κάνει μια 3η εταιρεία (και από μια άποψη, καλώς, μιας και αν εγώ πχ χρησιμοποιώ το δίκτυο της Τάδε για να διακινώ ναρκωτικά, δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη η Τάδε για την παρανομία που εγώ διαπράττω).
Δεν έχουμε αποδείξεις ότι η κατάσταση συμβαίνει με την γνώση και συμφωνία των παρόχων, έχουμε όμως πολλές ενδείξεις ότι όντως συμβαίνει. Εκτός των πάμπολλων περιπτώσεων που μπορεί εύκολα να βρει κάποιος με απλή αναζήτηση (ακόμη και αν πολλές από αυτές ήταν πλαστές, υπό την έννοια ότι οι χρεώσεις έγιναν καλώς αλλά ντρεπόταν ο χρεωθής να το παραδεχθεί, πάλι μένουμε με πληθώρα περιστατικών), για εμένα το πιο πειστικό επιχείρημα ότι οι πρακτικές των εταιρειών αυτών είναι κακές, είναι η ευκολία με την οποία επιστρέφονται ποσά. Αν όλα είχαν γίνει νόμιμα, νομότυπα και με διαφάνεια, δεν θα επέστρεφαν τίποτα. Ίσως, σε κάποιες λίγες περιπτώσεις, για να πουλήσουν το αφήγημα ...δεν θέλουμε να έχουμε δυσαρεστημένους πελάτες...