Θύμα απάτης 5ψήφιου αριθμού (DIMOCO Europe)

[eqvus]

Ας μην το τραβάμε στο άλλο άκρο.
Η κοινή λογική λέει ότι οι παροχοι και οι αρμόδιοι κρατικοί μηχανισμοί δεν αντιδρούν, όχι γιατί είναι συμμέτοχοι στα κέρδη, αλλά επειδη οι εταιρίες κινούνται στα όρια της παρανομίας έχοντας ανακαλύψει ένα κερδοφόρο κολπάκι.

Αδιαφορία για την εξυπηρέτηση των πελατών τους, ναι.(οι παροχοι) Συμμετοχή στην κομπίνα και κλεπταποδοχή όχι.
Αν βέβαια η κομπινουλα ζημίωνε και αυτούς, σίγουρα θα είχαν βρεθεί γρηγορότερα οι λύσεις.

[Zus]

Ας μην το τραβάμε στο άλλο άκρο.
Η κοινή λογική λέει ότι οι παροχοι και οι αρμόδιοι κρατικοί μηχανισμοί δεν αντιδρούν, όχι γιατί είναι συμμέτοχοι στα κέρδη, αλλά επειδη οι εταιρίες κινούνται στα όρια της παρανομίας έχοντας ανακαλύψει ένα κερδοφόρο κολπάκι.

Αδιαφορία για την εξυπηρέτηση των πελατών τους, ναι.(οι παροχοι) Συμμετοχή στην κομπίνα και κλεπταποδοχή όχι.
Αν βέβαια η κομπινουλα ζημίωνε και αυτούς, σίγουρα θα είχαν βρεθεί γρηγορότερα οι λύσεις.

Γιατί χρησιμοποιείς την λέξη γρηγορότερα? Δεν βρέθηκε έστω και αργά λύση στο πρόβλημα για να πούμε εντάξει, άργησαν, αλλά έκαναν το σωστό. Το πρόβλημα συνεχίζει να υπάρχει έως και την στιγμή που γράφω αυτό το μήνυμα. Άρα το σωστότερο θαρρώ, είναι να γράψεις πως "Αν τους ζημίωνε και αυτούς τότε σίγουρα θα είχαν βρεθεί οι λύσεις."

Μπορείς να μου απαντήσεις σε δύο ερωτήσεις? Ο πάροχος, καθαρά λογιστικά, έχει κέρδη από την όλη μπίζνα των εταιρίων αυτών ναι ή όχι? Επίσης, αυτή η αδιαφορία που αναφέρεις, είναι τόσο αθώα?

Καλά για το θέμα των εταιριών φαντασμάτων δεν χρειάζεται να γράψω κάτι άλλο. Δεν υπάρχει κανένα όριο παρανομίας, είναι παράνομες. Ναι, μπορεί να έχουν νόμιμη άδεια λειτουργίας αλλά δεν νομιμοποιούνται να στήνουν οικονομικές απάτες εις βάρος των πολιτών. Και εγώ μπορεί να έχω νόμιμα εταιρία μεταφορικής αλλά αν μεταφέρω ναρκωτικά με ένα φορτηγό μου είμαι παράνομος, άσχετα αν την ίδια στιγμή μεταφέρω νομιμότατα ελιές με τα υπόλοιπα 4 φορτηγά της εταιρίας.

[jkoukos]

Το θέμα όμως δεν είναι τι θεωρούμε εμείς εδώ στο φόρουμ ως παρανομία, αλλά αν έχει αποδειχθεί επίσημα αυτό. Και στο ερώτημα τούτο κανείς δεν έχει δώσει απάντηση.
Μπορεί και φαντάζομαι η μεγάλη πλειοψηφία συμφωνεί ότι είναι ανήθικο, αλλά αν δεν προβλέπει κάτι ο νόμος, παράνομο δεν είναι (τουλάχιστον επίσημα, ανεπίσημα βάφτισέ το όπως θέλεις). Μπορούμε να πιέσουμε ως καταναλωτές για τροποποίηση ή τουλάχιστον εξαρχής να είναι ενεργή η φραγή σε ΥΠΠ και όποιος θέλει να την ενεργοποιεί.

[eqvus]

Γιατί χρησιμοποιείς την λέξη γρηγορότερα? Δεν βρέθηκε έστω και αργά λύση στο πρόβλημα για να πούμε εντάξει, άργησαν, αλλά έκαναν το σωστό. Το πρόβλημα συνεχίζει να υπάρχει έως και την στιγμή που γράφω αυτό το μήνυμα. Άρα το σωστότερο θαρρώ, είναι να γράψεις πως "Αν τους ζημίωνε και αυτούς τότε σίγουρα θα είχαν βρεθεί οι λύσεις."

Μπορείς να μου απαντήσεις σε δύο ερωτήσεις? Ο πάροχος, καθαρά λογιστικά, έχει κέρδη από την όλη μπίζνα των εταιρίων αυτών ναι ή όχι? Επίσης, αυτή η αδιαφορία που αναφέρεις, είναι τόσο αθώα?

Καλά για το θέμα των εταιριών φαντασμάτων δεν χρειάζεται να γράψω κάτι άλλο. Δεν υπάρχει κανένα όριο παρανομίας, είναι παράνομες. Ναι, μπορεί να έχουν νόμιμη άδεια λειτουργίας αλλά δεν νομιμοποιούνται να στήνουν οικονομικές απάτες εις βάρος των πολιτών. Και εγώ μπορεί να έχω νόμιμα εταιρία μεταφορικής αλλά αν μεταφέρω ναρκωτικά με ένα φορτηγό μου είμαι παράνομος, άσχετα αν την ίδια στιγμή μεταφέρω νομιμότατα ελιές με τα υπόλοιπα 4 φορτηγά της εταιρίας.

Υποθέτω ότι η λυση των παροχών είναι, φραγή στα πενταψηφια και βρες τα με αυτόν που στα χρέωσε.
Για παραπάνω μην περιμένεις + τα όσα ισχυρίζονται συμφορουμιτες που έχουν περισσότερη σχέση με τον κλάδο και τα νομικά. Δεν επαρκεί το νομικό πλαίσιο, δεν είναι όλοι εγκάθετοι, την πραγματικοτητα καταθέτουν.
Και τι επιλογές υπαρχουν, να προκλειδώσουν τα πενταψηφια;
Να ενημερώνουν τον παθόντα για απάτη;
Νομιμοποιουνται;


Μια τρύπα του συστήματος.
Μια κομπινουλα που οι περισσότεροι δεν θα ασχοληθούν και απλά θα κλειδώσουν τα πενταψηφια.
Μια εταιρεία που έχει βρει κάποιον τρόπο να σου χρεώνει νόμιμα το τηλέφωνο, εφόσον δεν μπορεί να αποδειχτεί αν εγώ πληκτρολόγησα τον κωδικό ή όχι και τα επιστρέφει και εύκολα σε όσους το τρέχουν λιγο παραπάνω.
Το νημα εστιαζει στην εταιρεια που διαπράττει την απατη, τα υπολοιπα ειναι καταναλωτικη πιεση προς τους παροχους. Θεμιτη, αλλα μάλλον αστήριχτη.

[Zus]

Υποθέτω ότι η λυση των παροχών είναι, φραγή στα πενταψηφια και βρες τα με αυτόν που στα χρέωσε.

Η λύση είναι φραγή των 5ψηφίων εξ αρχής σε κάθε SIM. Και όποιος επιθυμεί χρήση τέτοιων υπηρεσιών να γίνει μέσω διαδικασιών που να διασφαλίζουν πως ζητήθηκε από τον ίδιο τον χρήστη.

Οτιδήποτε άλλο βρωμάει. Και δεν αναφέρομαι στις εταιρίες που παρανομούν κλέβοντας χρήματα αλλά στους παρόχους που σφυρίζουν αδιάφορα.

[xhaos]

Η λύση είναι φραγή των 5ψηφίων εξ αρχής σε κάθε SIM. Και όποιος επιθυμεί χρήση τέτοιων υπηρεσιών να γίνει μέσω διαδικασιών που να διασφαλίζουν πως ζητήθηκε από τον ίδιο τον χρήστη.

Οτιδήποτε άλλο βρωμάει. Και δεν αναφέρομαι στις εταιρίες που παρανομούν κλέβοντας χρήματα αλλά στους παρόχους που σφυρίζουν αδιάφορα.

γενικά οτιδήποτε έχει χρέωση στον πελάτη, οφείλει η εταιρία που σέβεται τους πελάτες της να το κάνει ως opt in.
σκέψου πχ η τράπεζα σου να έδινε αυτοβούλως λεφτά από το λογαριασμό σου πχ στο χαμόγελο το παιδιού. bank run στο 3λεπτο.

περιμένω στον σπυρο που τα ξέρει αυτά να μας πει πότε και με ποιον υπουργό ψηφίστηκε αυτός ο νόμος που επιτρέπει στα 5ψηφια να κάνουν χρεώσεις και μάλιστα με πρόβλεψη για opt out και όχι opt in που θα ήταν το λογικό.

[sdikr]

γενικά οτιδήποτε έχει χρέωση στον πελάτη, οφείλει η εταιρία που σέβεται τους πελάτες της να το κάνει ως opt in.
σκέψου πχ η τράπεζα σου να έδινε αυτοβούλως λεφτά από το λογαριασμό σου πχ στο χαμόγελο το παιδιού. bank run στο 3λεπτο.

περιμένω στον σπυρο που τα ξέρει αυτά να μας πει πότε και με ποιον υπουργό ψηφίστηκε αυτός ο νόμος που επιτρέπει στα 5ψηφια να κάνουν χρεώσεις και μάλιστα με πρόβλεψη για opt out και όχι opt in που θα ήταν το λογικό.

Δεν μπορώ να σου βρω κάτι που να το λέει αυτό, καθώς η διαδικασία είναι opt-in.

[Zus]

Δεν μπορώ να σου βρω κάτι που να το λέει αυτό, καθώς η διαδικασία είναι opt-in.

Η διαδικασία γίνεται μονομερώς από την εταιρία φάντασμα. Για αυτό και όταν ζητάς τα χρήματά σου τα επιστρέφουν οι συνένοχοι χωρίς πολλές ερωτήσεις.

[sdikr]

Η διαδικασία γίνεται μονομερώς από την εταιρία φάντασμα. Για αυτό και όταν ζητάς τα χρήματά σου τα επιστρέφουν οι συνένοχοι χωρίς πολλές ερωτήσεις.

Πάλι σε Loop πάμε, η διαδικασία στο χαρτί και στην λειτουργιά είναι Opt-in.

Στις καταγγελίες απαντάει πως το κάνουμε σαν χάρη στον πελάτη για την εξυπηρέτηση, δεν το προχωράει κανείς παρακάτω, όποτε.....

[Zus]

Πάλι σε Loop πάμε, η διαδικασία στο χαρτί και στην λειτουργιά είναι Opt-in.

Στις καταγγελίες απαντάει πως το κάνουμε σαν χάρη στον πελάτη για την εξυπηρέτηση, δεν το προχωράει κανείς παρακάτω, όποτε.....

Τι εννοείς στο χαρτί. Εγώ δεν ζήτησα ποτέ μου τέτοια υπηρεσία. Σε άκυρη στιγμή έσκασαν τα μηνύματα και με χρέωσαν παρανόμως.

[sdikr]

Τι εννοείς στο χαρτί. Εγώ δεν ζήτησα ποτέ μου τέτοια υπηρεσία. Σε άκυρη στιγμή έσκασαν τα μηνύματα και με χρέωσαν παρανόμως.

https://www.eett.gr/opencms/opencms/...S/Faq_YPP.html

Για τις ΥΠΠ μέσω SMS/MMS για τις οποίες απαιτείται να εγγραφείτε σε διαδικτυακό τόπο, πρέπει να σας αποστέλλουν άμεσα:

είτε SMS με κωδικό τον οποίο θα πρέπει να εισάγετε στο διαδικτυακό τόπο,
είτε SMS στο οποίο θα πρέπει να απαντήσετε, δηλώνοντας τη συγκατάθεσή σας.

Μετά την εγγραφή σας, οι εταιρίες οφείλουν να σας αποστείλουν άμεσα SMS με το οποίο θα σας ενημερώνουν ατελώς για τη χρέωση και τον τρόπο διαγραφής από την ΥΠΠ (βλ. και Ερ. 7).

[Zus]

https://www.eett.gr/opencms/opencms/...S/Faq_YPP.html

Δεν έγινε τίποτα από όλα αυτά.

[stefanos1999]

Το θέμα όμως δεν είναι τι θεωρούμε εμείς εδώ στο φόρουμ ως παρανομία, αλλά αν έχει αποδειχθεί επίσημα αυτό. Και στο ερώτημα τούτο κανείς δεν έχει δώσει απάντηση.

Έχει, υπάρχει φιλος στο φορουμ που ισχυριστηκε οτι όχι απλα το τεκμηρίωσε αλλά και το απέδειξε. Βέβαια πρέπει να πούμε ότι παρά τις καταγγελίες στην Αστυνομία που γράφονται, δεν φαίνεται μέχρι τώρα να εχει υπάρξει κάποια (τουλάχιστον έως σήμερα δεν εχω διαβάσει κάτι) εστω δίωξη για απάτη.

[Zer0c00L]

καταρχήν γράφτηκα και εγώ στο FB group που υπάρχει για το θέμα (γράφουν χρήσιμες πληροφορίες)

προσωπικά εγώ έχω εμπλέξει στην υπόθεση χρέωση γραπτών μηνυμάτων από πενταψήφια τύπου 54xxx

εκτός από τις εταιρείες

την ΕΕΤΤ

τον ΣτΚ

την ΕΛ.ΑΣ (Αρμόδια Αστυνομική Αρχή)

την Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος

την Εισαγγελία Αθηνών (Αρμόδια Δικαστική Αρχή)

και φυσικά τους Παρόχους COSMOTE και WIND

δεν ξέρω αν υπάρξει κάτι...

τα χρήματα που με χρέωσαν τα πήρα (Χ2)

[jkoukos]

Έχει, υπάρχει φιλος στο φορουμ που ισχυριστηκε οτι όχι απλα το τεκμηρίωσε αλλά και το απέδειξε. Βέβαια πρέπει να πούμε ότι παρά τις καταγγελίες στην Αστυνομία που γράφονται, δεν φαίνεται μέχρι τώρα να εχει υπάρξει κάποια (τουλάχιστον έως σήμερα δεν εχω διαβάσει κάτι) εστω δίωξη για απάτη.

Αυτό εννοώ επίσημη. Μέσω τελεσίδικης δικαστικής απόφασης. Και όχι απλά την καταγγελία μέσω της οποίας υπήρξε συμφωνία των 2 μερών.