Θύμα απάτης 5ψήφιου αριθμού (DIMOCO Europe)

[Zer0c00L]

Ναι, έχουν ευθύνη όπως ρητά αναφέρει ο κανονισμός. Όχι, δεν έχουν ευθύνη αν ο τρόπος που ενεργοποιείται η ΥΠΠ δεν προβλέπεται ρητά στον κανονισμό.

Και η γκρίζα περιοχή είναι μέχρι αυτή την στιγμή που μιλάμε, ο ισχυρισμός των εταιρειών ΥΠΠ ότι η ενεργοποίηση με το pin που μας έστειλε με sms έγινε online σε ιστοσελίδα (από οποιαδήποτε συσκευή και σε οποιοδήποτε δίκτυο, όχι απαραίτητα το δικό του), κάτι που ο τηλεπικοινωνιακός πάροχος δεν μπορεί να αποδείξει δόλο, δηλαδή αν όντως έγινε ηθελημένα ή όχι από τον χρήστη ή δεν έγινε καθόλου και απλά το ισχυρίζεται η εταιρεία.

Αυτό ακριβώς το σημείο είναι που έχει αναφέρει ο ΣτΚ και έκανε σχετική πρόταση τροποποίησης του κανονισμού προς την ΕΕΤΤ, που με την σειρά της εξέδωσε σχέδιο της τροποποίησης σε δημόσια διαβούλευση και λογικά το προσεχές διάστημα θα εφαρμοσθεί. Βάσει αυτής, για να γίνει αποδεκτή η εγγραφή του πελάτη υποχρεωτικά θα πρέπει αυτός να απαντήσει με sms συγκατάθεσης, οπότε είναι αύκολη η απόδειξη για τα περαιτέρω.

πράγμα που από ότι δείχνει το ξεπέρασαν ήδη οι εταιρείες ΥΠΠ στέλνοντας γραπτό μήνυμα στον συνδρομητή ότι χρεώθηκε την "τάδε ΥΠΠ" στον λογαριασμό της κινητής τηλεφωνίας (αν το ψάξεις θα δεις παράδειγμα της VODAFONE που παραπέμπει στο "payments".

[emeliss]

Όχι, αυτό που βγήκε από ένα φίλο σε διπλανό φόρουμ δεν αφορά ΥΠΠ. Δυστυχώς κλασικά έγινε @#&#!# και κλειδώθηκε χωρίς να γραφτούν λεπτομέρειες. Υπηρεσίες charge to bill (αγοράζω online καφέ και το χρεώνω στον λογαριασμό της κινητής) είναι άλλο πράγμα από αυτό που συζητάμε εδώ.

[Zer0c00L]

Όχι, αυτό που βγήκε από ένα φίλο σε διπλανό φόρουμ δεν αφορά ΥΠΠ. Δυστυχώς κλασικά έγινε @#&#!# και κλειδώθηκε χωρίς να γραφτούν λεπτομέρειες. Υπηρεσίες charge to bill (αγοράζω online καφέ και το χρεώνω στον λογαριασμό της κινητής) είναι άλλο πράγμα από αυτό που συζητάμε εδώ.

είναι σίγουρο.? ή βρήκαν νέα μέθοδο να σε χρεώνουν...

[emeliss]

Σίγουρο είναι ότι θα πεθάνουμε μια μέρα. Ως τότε, όποιος έχει Vodafone ας ρωτήσει λεπτομέρειες για την υπηρεσία.

[heavysmok]

Σε κάθε περίπτωση και για να σας λύσω την απορία γιατί μπήκα στο φορουμ σας ως νέος χρήστης, εγώ την πάτησα την Δευτέρα το πρωί, έστειλα την Τρίτη το απόγευμα mail στην εταιρία κινητής τηλεφωνίας μου, όπου τους θεωρούσα συνυπεύθυνους για τους λόγους και τα άρθρα που προανέφερα και εχθές το πρωί μου επέστρεψαν τα παρανόμως χρεωθέντα, χωρίς να αποδεχτούν ευθύνη όμως.
Happy ending. Είπα να το μοιραστώ μήπως χρειαστεί σε κανέναν....

Θα μπορούσες να ποστάρεις το κείμενο ώστε να προχωρήσουμε και εμείς την υπόθεση στον πάροχο μας ; Τουλάχιστον τα βασικά (λόγους και άρθρα χωρίς τα προσωπικά σου στοιχεία).

Ευχαριστώ εκ των πρροτέρων.

Υ.γ1 Ακόμα δεν έχω πάρει απάντηση από την dimoco στο email που τους έστειλα. Περιμένω το 20ήμερο να ενημερώσω ΕΕΤΤ και πάροχο.
Υ.γ2 Αυτά είναι και τα μηνύματα που δέχτηκα. Δεν χρησιμοποίησα κανένα pin πουθενά. Εκείνη την ώρα κοιμόμουν. https://imgur.com/a/y5fCXXQ

[eidikefsi]

Θα το κάνω μέχρι το απόγευμα γιατί δεν το έχω μαζί μου.

Για να ενημερώσεις τον πάροχο κινητής δεν χρειάζεται 20ημερο.
Ούτε για την καταγγελία στον ΣτΚ.
Ενημέρωσε τον πάροχο άμεσα και ενημέρωσέ τους ότι έχεις κάνει και καταγγελία στον ΣτΚ. Πιο πιθανό είναι να σου επιστρέψουν οι ίδιοι χρήματα γιατί δεν θέλουν να σε χάσουν από πελάτη.
Μόνο για την ΕΕΤΤ χρειάζεται να περιμένεις.

[heavysmok]

Θα το κάνω μέχρι το απόγευμα γιατί δεν το έχω μαζί μου.

Για να ενημερώσεις τον πάροχο κινητής δεν χρειάζεται 20ημερο.
Ούτε για την καταγγελία στον ΣτΚ.
Ενημέρωσε τον πάροχο άμεσα και ενημέρωσέ τους ότι έχεις κάνει και καταγγελία στον ΣτΚ. Πιο πιθανό είναι να σου επιστρέψουν οι ίδιοι χρήματα γιατί δεν θέλουν να σε χάσουν από πελάτη.
Μόνο για την ΕΕΤΤ χρειάζεται να περιμένεις.

Ευχαριστώ. Ναι για ΕΕΤΤ εννοούσα το 20ημερο.

[Avocat]

Η μήνυση θα πάει στον εισαγγελέα, δεν έχει σχέση εάν επιστράφηκαν τα χρήματα ή όχι, η απάτη παραμένει και είναι συνεχιζόμενη. Προσπάθησαν και απέτυχαν, σε μερικούς, πέτυχαν σε άλλους.

[stefanos1999]

γνωρίζω ποια είναι η συμμετοχή των παρόχων κινητής τηλεφωνίας (υπόψη έχουν κέρδη από τις ΥΠΠ)

πόσο περίπου πάει το μαλλί-μένει από την είσπραξη στους παρόχους από κάθε 1€ που χρεώνεται ο συνδρομητής;

[bomberb17]

Ευθύνη και συνενοχή έχει οπωσδήποτε ΚΑΙ ο εκάστοτε πάροχος. Είχα ξαναγράψει ότι το ισοδύναμο είναι η τράπεζα που σου εκδίδει μια πιστωτική-χρεωστικη κάρτα VISA με έναν τυχαίου έμπορο ο οποίος είναι και αυτός στο δίκτυο της VISA. Σε περίπτωση απάτης η τράπεζα μέσω της visa κάνει hold και ζητά από τον έμπορο να αποδείξει ότι παρείχε το προϊόν ή υπηρεσία κατόπιν αίτησης του πελάτη. Φυσικά η τράπεζα και η visa παίρνουν ποσοστό προμήθειας για όλα αυτά.

Έτσι θα έπρεπε να γίνεται και εδώ, αφού ο πάροχος αφού έχει συνάψει συμφωνία με την εκάστοτε ΥΠΠ, αναλαμβάνει το ρόλο του μεσάζοντα στις "συναλλαγές".

- - - Updated - - -

πόσο περίπου πάει το μαλλί-μένει από την είσπραξη στους παρόχους από κάθε 1€ που χρεώνεται ο συνδρομητής;

Καλή ερώτηση. Μάλλον δεν θά το μάθουμε ποτέ.

[jkoukos]

Ευθύνη και συνενοχή έχει οπωσδήποτε ΚΑΙ ο εκάστοτε πάροχος. Είχα ξαναγράψει ότι το ισοδύναμο είναι η τράπεζα που σου εκδίδει μια πιστωτική-χρεωστικη κάρτα VISA με έναν τυχαίου έμπορο ο οποίος είναι και αυτός στο δίκτυο της VISA. Σε περίπτωση απάτης η τράπεζα μέσω της visa κάνει hold και ζητά από τον έμπορο να αποδείξει ότι παρείχε το προϊόν ή υπηρεσία κατόπιν αίτησης του πελάτη. Φυσικά η τράπεζα και η visa παίρνουν ποσοστό προμήθειας για όλα αυτά.

Παρόμοιο αλλά όχι ισοδύναμο. Υπάρχει κενό στον κανονισμό. Και εξηγώ.
Η εταιρεία ΥΠΠ αποδεικνύει ότι σου έστειλε τον κωδικό και τον έβαλες σε μία ιστοσελίδα και ενεργοποιήθηκε η εγγραφή σου. Πως θα αποδείξεις εσύ το αντίθετο;
Το κενό αυτό κλείνει τώρα η τροποποίηση του κανονισμού.

[bomberb17]

Παρόμοιο αλλά όχι ισοδύναμο. Υπάρχει κενό στον κανονισμό. Και εξηγώ.
Η εταιρεία ΥΠΠ αποδεικνύει ότι σου έστειλε τον κωδικό και τον έβαλες σε μία ιστοσελίδα και ενεργοποιήθηκε η εγγραφή σου. Πως θα αποδείξεις εσύ το αντίθετο;
Το κενό αυτό κλείνει τώρα η τροποποίηση του κανονισμού.

Για να τα βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά: Ας πούμε ότι εγώ φτιάχνω μια ΥΠΠ. Δεν μπορώ έτσι ξαφνικά να χρεώνω λογαριασμούς Vodafone, Cosmote κλπ. Θα πρέπει να συνεργαστώ και να συνάψω συμφωνία με τον εκάστοτε πάροχο για να μπορώ να χρεώσω τους συνδρομητές.
Από αυτό και μόνο το γεγονός ότι οι πάροχοι κάνουν την "πάπια" είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ.

[user2163]

Για να τα βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά: Ας πούμε ότι εγώ φτιάχνω μια ΥΠΠ. Δεν μπορώ έτσι ξαφνικά να χρεώνω λογαριασμούς Vodafone, Cosmote κλπ. Θα πρέπει να συνεργαστώ και να συνάψω συμφωνία με τον εκάστοτε πάροχο για να μπορώ να χρεώσω τους συνδρομητές.
Από αυτό και μόνο το γεγονός ότι οι πάροχοι κάνουν την "πάπια" είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ.

Προφανώς.Θα χρειαστείς πρόσβαση στο api τους άρα ναι θα πρέπει να συνάψεις συμφωνία για να σου δώσουν credentials.

[jkoukos]

Για να τα βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά: Ας πούμε ότι εγώ φτιάχνω μια ΥΠΠ. Δεν μπορώ έτσι ξαφνικά να χρεώνω λογαριασμούς Vodafone, Cosmote κλπ. Θα πρέπει να συνεργαστώ και να συνάψω συμφωνία με τον εκάστοτε πάροχο για να μπορώ να χρεώσω τους συνδρομητές.
Από αυτό και μόνο το γεγονός ότι οι πάροχοι κάνουν την "πάπια" είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ.

Τι άλμα λογικής είναι αυτό; Εξηγείς καλύτερα τον συλλογισμό σου;
Απαράδεκτο θα ήταν αν διαπίστωναν την παρανομία και έκαναν την πάπια. Εδώ υπάρχει παραθυράκι στον κανονισμό και δεν είναι δυνατόν να αποδειχθεί η παρανομία, αυτών που την κάνουν.

[stefanos1999]

Απαράδεκτο θα ήταν αν διαπίστωναν την παρανομία και έκαναν την πάπια. Εδώ υπάρχει παραθυράκι στον κανονισμό και δεν είναι δυνατόν να αποδειχθεί η παρανομία, αυτών που την κάνουν.

αφού έχει γίνει τέτοιος ντόρος γιατί οι ίδιοι οι πάροχοι εκούσια δεν προκαλούν επίσημη έρευνα στις αρμόδιες διωκτικές αρχές για να διαπιστωθεί ΑΝ κάποιοι από τους συνεργάτες τους παρανομουν; και παίρνει μάλιστα σβαρνα η μπάλα και τους ίδιους.