Θύμα απάτης 5ψήφιου αριθμού (DIMOCO Europe)

[Zus]

Μπορείς να μας εξηγήσεις πως μπορεί να λειτουργήσει αυτό που φοβάσαι, αφού σε κάθε περίπτωση απαιτείται sms συγκατάθεσης του χρήστη.

Τώρα δουλευόμαστε και μεταξύ μας? Όπως με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που γινόταν οι εγγραφές σε συναγερμούς.

[eqvus]

Καλό είναι φανταζόμαστε συνέχεια ότι όλοι γύρω μας είναι εχθροί, αλλά εάν δεν καταλαβαίνεις ότι το sms συγκατάθεσης (και μόνο) πρέπει να το στείλει ο χρήστης από το κινητό του μέσα σε 5', τότε δεν μπορούμε να κουβεντάζουμε.

- - - Updated - - -



Διάβασε τις ίδιες παλιές διατάξεις του Κώδικα και θα καταλάβεις ότι δεν υπήρχε το χρονικό όριο των 5' που μπήκε τώρα.

Εντός λεπτού να πω για να μην υπερβάλω καθώς έχουν περάσει καιρός από το περιστατικό. Σε τηλέφωνο που είχε φραγή για πενταψηφια, τρια μπιπ, μπιπ, μπιπ. Όταν αποφάσισα να σηκωθώ από τον καναπέ και να δω ποιος τα στέλνει, είδα ότι έχω συνδρομή στην εν λόγω εταιρεία.

Τώρα τι και πως άγνωστο, βάλε και όσα +/- θες. Η αλήθεια είναι ότι έχω/είχα καταλήξει στο ότι κάποιοι πατάνε σε γκρίζες ζώνες του νομικού πλαισίου και εκμεταλλεύονται το σύστημα, αλλά όσο δεν κλείνουν τις τρύπες ή ακόμα χειρότερα παρουσιάζουν ως κλείσιμο κάτι που δεν περιλαμβάνει την περίπτωση μου λογικό είναι να αυξάνεται λίγο η καχυποψία μου.

[makfil]

Ας το πάρουμε από την αρχή. Ποιός θα επιβεβαιώνει πως το sms συγκατάθεσης στάλθηκε; Προφανώς ο πάροχος ΥΠΠ που με κάποιο "μαγικό" τρόπο θα έχει να παρουσιάσει αποδείξεις πως έλαβε τη συγκατάθεση του χρήστη...

Το φανταστικό σενάριο των "μαγικών" κόλπων μπορεί να στέκει αλλού, και όχι στη συγκεκριμένη περίπτωση, αφού πρέπει να υπάρχει στο κινητό σου.

Ομολογώ, πάντως, ότι ο Δον Κιχώτης θα ήταν "φτωχός συγγενής" στην εποχή μας.

[bxenos]

Το φανταστικό σενάριο των "μαγικών" κόλπων μπορεί να στέκει αλλού, και όχι στη συγκεκριμένη περίπτωση, αφού πρέπει να υπάρχει στο κινητό σου.

Ομολογώ, πάντως, ότι ο Δον Κιχώτης θα ήταν "φτωχός συγγενής" στην εποχή μας.

O ΥΠΠ μπορεί να ισχυριστεί ότι εσύ το έσβησες, όπως εσύ μπορείς να ισχυρισθείς ότι ποτέ δεν το έστειλες. Οπότε πάλι έχουμε διαδικασία με επιστολές στον πάροχο τηλεφωνίας για να στείλει κατάσταση με τα sms κλπ αρα διαδικασία που δεν θα κάνουν όλοι. Επίσης θα πρέπει να μεσολαβίσει τρίτος για τη διαιτησία (π.χ. ο πάροχος που να αποδεχθεί ότι παράνομα σε χρέωσαν ή να ασχοληθείς εσύ με καταγγελίες κλπ αρα σχεδον: τα ίδια παντελάκη μου τα ίδια Παντελη)
υγ. φυσικά είναι καλύτερα τα πράγματα από πριν. Δυστυχώς δεν κλείνουν οι απατεώνες τα μαγαζάκια τους.

[famous-walker]

Αν δεν προβλέπεται να επιβεβαιώνει ο πάροχος πως όντως έχει σταλεί το μήνυμα ή όχι δουλειά δεν γίνεται.

[makfil]

Τώρα δουλευόμαστε και μεταξύ μας? Όπως με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που γινόταν οι εγγραφές σε συναγερμούς.

Γιατί δεν διαβάζεις την παρ. που αντικαταστάθηκε για να καταλάβεις τη διαφορά;
Τη μεταφέρω αυτούσια, αφού αρνείσαι να τη διαβάσεις.

άρθρο 8.8β
Εφόσον ο Τελικός Χρήστης επιλέξει
β) μία υπηρεσία με συνδρομή μέσω διαδικτύου, εισάγοντας τον αριθμό του σε διαδικτυακή σελίδα, είτε πρέπει να λάβει άμεσα ένα σύντομο μήνυμα με κωδικό, τον οποίο και θα πρέπει να εισάγει στην ιστοσελίδα, είτε ένα σύντομο μήνυμα στο οποίο θα πρέπει να απαντήσει στην περίπτωση που αποδέχεται την εγγραφή στην υπηρεσία. Και στις δύο ως άνω περιπτώσεις, το σύντομο μήνυμα θα πρέπει να του γνωστοποιεί ότι αφορά υπηρεσία με συνδρομή, να τον ενημερώνει για το όνομα και το κόστος της υπηρεσίας ανά μονάδα χρέωσης (π.χ. για το γεγονός ότι η ΥΠΠ χρεώνεται ανά εβδομάδα) και την επωνυμία του Παρόχου ΥΠΠ. Η εγγραφή στην υπηρεσία με συνδρομή θα ολοκληρωθεί, μόνο εφόσον, ο Τελικός Χρήστης εισάγει τον κωδικό στην σχετική ιστοσελίδα ή αποστείλει μήνυμα επιβεβαίωσης στον σχετικό σύντομο κωδικό, για να παράσχει τη συγκατάθεσή του για την εγγραφή του στην υπηρεσία με συνδρομή. Σε περίπτωση που με την εγγραφή στη νέα υπηρεσία η συνολική μηνιαία αξία των συνδρομών του χρήστη (MSISDN) στον Πάροχο ΥΠΠ πρόκειται να υπερβεί τα 20 ευρώ, θα αποστέλλεται ατελές ενημερωτικό μήνυμα και θα ζητείται η ρητή συγκατάθεσή του. Η συγκατάθεση του χρήστη θα παρέχεται με σύντομο μήνυμα. Μέχρι την ολοκλήρωση της εγγραφής του στην υπηρεσία, ο Τελικός Χρήστης δεν χρεώνεται με πρόσθετη χρέωση.

Εάν νομίζεις ότι έχει σχέση αυτή η παρ. με τη νέα διαδικασία και μπορεί ο πάροχος ΥΠΠ να σε εγγράψει στη συνδρομητική ΥΠΠ χωρίς την πραγματική συναίνεσή σου με μήνυμα που θα έχεις στο κινητό σου, τότε, μάλλον, μιλάμε διαφορετική γλώσσα από την Ελληνική ή δεν καταλαβαινόμαστε.

ΥΓ
Σε κάθε περίπτωση, και επειδή βλέπω ότι τα φαντάσματα και οι εχθροί συνεχίζουν να υπάρχουν σε μερικούς, εγώ σταματώ εδώ και ... συνεχίστε τον "αγώνα" για τη δικαίωσή σας ...

[famous-walker]

Γιατί δεν διαβάζεις την παρ. που αντικαταστάθηκε για να καταλάβεις τη διαφορά;
Τη μεταφέρω αυτούσια, αφού αρνείσαι να τη διαβάσεις.

άρθρο 8.8β
Εφόσον ο Τελικός Χρήστης επιλέξει
β) μία υπηρεσία με συνδρομή μέσω διαδικτύου, εισάγοντας τον αριθμό του σε διαδικτυακή σελίδα, είτε πρέπει να λάβει άμεσα ένα σύντομο μήνυμα με κωδικό, τον οποίο και θα πρέπει να εισάγει στην ιστοσελίδα, είτε ένα σύντομο μήνυμα στο οποίο θα πρέπει να απαντήσει στην περίπτωση που αποδέχεται την εγγραφή στην υπηρεσία. Και στις δύο ως άνω περιπτώσεις, το σύντομο μήνυμα θα πρέπει να του γνωστοποιεί ότι αφορά υπηρεσία με συνδρομή, να τον ενημερώνει για το όνομα και το κόστος της υπηρεσίας ανά μονάδα χρέωσης (π.χ. για το γεγονός ότι η ΥΠΠ χρεώνεται ανά εβδομάδα) και την επωνυμία του Παρόχου ΥΠΠ. Η εγγραφή στην υπηρεσία με συνδρομή θα ολοκληρωθεί, μόνο εφόσον, ο Τελικός Χρήστης εισάγει τον κωδικό στην σχετική ιστοσελίδα ή αποστείλει μήνυμα επιβεβαίωσης στον σχετικό σύντομο κωδικό, για να παράσχει τη συγκατάθεσή του για την εγγραφή του στην υπηρεσία με συνδρομή. Σε περίπτωση που με την εγγραφή στη νέα υπηρεσία η συνολική μηνιαία αξία των συνδρομών του χρήστη (MSISDN) στον Πάροχο ΥΠΠ πρόκειται να υπερβεί τα 20 ευρώ, θα αποστέλλεται ατελές ενημερωτικό μήνυμα και θα ζητείται η ρητή συγκατάθεσή του. Η συγκατάθεση του χρήστη θα παρέχεται με σύντομο μήνυμα. Μέχρι την ολοκλήρωση της εγγραφής του στην υπηρεσία, ο Τελικός Χρήστης δεν χρεώνεται με πρόσθετη χρέωση.

Εάν νομίζεις ότι έχει σχέση αυτή η παρ. με τη νέα διαδικασία και μπορεί ο πάροχος ΥΠΠ να σε εγγράψει στη συνδρομητική ΥΠΠ χωρίς την πραγματική συναίνεσή σου με μήνυμα που θα έχεις στο κινητό σου, τότε, μάλλον, μιλάμε διαφορετική γλώσσα από την Ελληνική ή δεν καταλαβαινόμαστε.

Νόμιζα πως έγινε υποχρεωτική η αποστολή μηνύματος επιβεβαίωσης, όχι πως προστέθηκε σαν εναλλακτικός τρόπος.

[GregoirX23]

Γιατί δεν διαβάζεις την παρ. που αντικαταστάθηκε για να καταλάβεις τη διαφορά;
Τη μεταφέρω αυτούσια, αφού αρνείσαι να τη διαβάσεις.


άρθρο 8.8β
Εφόσον ο Τελικός Χρήστης επιλέξει
β) μία υπηρεσία με συνδρομή μέσω διαδικτύου, εισάγοντας τον αριθμό του σε διαδικτυακή σελίδα, είτε πρέπει να λάβει άμεσα ένα σύντομο μήνυμα με κωδικό, τον οποίο και θα πρέπει να εισάγει στην ιστοσελίδα, είτε ένα σύντομο μήνυμα στο οποίο θα πρέπει να απαντήσει στην περίπτωση που αποδέχεται την εγγραφή στην υπηρεσία. Και στις δύο ως άνω περιπτώσεις, το σύντομο μήνυμα θα πρέπει να του γνωστοποιεί ότι αφορά υπηρεσία με συνδρομή, να τον ενημερώνει για το όνομα και το κόστος της υπηρεσίας ανά μονάδα χρέωσης (π.χ. για το γεγονός ότι η ΥΠΠ χρεώνεται ανά εβδομάδα) και την επωνυμία του Παρόχου ΥΠΠ. Η εγγραφή στην υπηρεσία με συνδρομή θα ολοκληρωθεί, μόνο εφόσον, ο Τελικός Χρήστης εισάγει τον κωδικό στην σχετική ιστοσελίδα ή αποστείλει μήνυμα επιβεβαίωσης στον σχετικό σύντομο κωδικό, για να παράσχει τη συγκατάθεσή του για την εγγραφή του στην υπηρεσία με συνδρομή. Σε περίπτωση που με την εγγραφή στη νέα υπηρεσία η συνολική μηνιαία αξία των συνδρομών του χρήστη (MSISDN) στον Πάροχο ΥΠΠ πρόκειται να υπερβεί τα 20 ευρώ, θα αποστέλλεται ατελές ενημερωτικό μήνυμα και θα ζητείται η ρητή συγκατάθεσή του. Η συγκατάθεση του χρήστη θα παρέχεται με σύντομο μήνυμα. Μέχρι την ολοκλήρωση της εγγραφής του στην υπηρεσία, ο Τελικός Χρήστης δεν χρεώνεται με πρόσθετη χρέωση.


Εάν νομίζεις ότι έχει σχέση αυτή η παρ. με τη νέα διαδικασία και μπορεί ο πάροχος ΥΠΠ να σε εγγράψει στη συνδρομητική ΥΠΠ χωρίς την πραγματική συναίνεσή σου με μήνυμα που θα έχεις στο κινητό σου, τότε, μάλλον, μιλάμε διαφορετική γλώσσα από την Ελληνική ή δεν καταλαβαινόμαστε.

Νόμιζα πως έγινε υποχρεωτική η αποστολή μηνύματος επιβεβαίωσης, όχι πως προστέθηκε σαν εναλλακτικός τρόπος.

Και εγώ αυτό νόμιζα.. Τώρα βλέπω πως παραμένει η καταχώρηση του pin & προστέθηκε η αποστολή μηνύματος σαν εναλλακτικός τρόπος.. Όπως είπες..
Για πάνω από 20ε βλέπω υποχρεωτικό το μήνυμα..
Κατάλαβα λάθος;

[Zus]

Εάν νομίζεις ότι έχει σχέση αυτή η παρ. με τη νέα διαδικασία και μπορεί ο πάροχος ΥΠΠ να σε εγγράψει στη συνδρομητική ΥΠΠ χωρίς την πραγματική συναίνεσή σου με μήνυμα που θα έχεις στο κινητό σου, τότε, μάλλον, μιλάμε διαφορετική γλώσσα από την Ελληνική ή δεν καταλαβαινόμαστε.

ΥΓ
Σε κάθε περίπτωση, και επειδή βλέπω ότι τα φαντάσματα και οι εχθροί συνεχίζουν να υπάρχουν σε μερικούς, εγώ σταματώ εδώ και ... συνεχίστε τον "αγώνα" για τη δικαίωσή σας ...

Όχι, δεν κααλαβαινόμαστε και δεν πειράζει. Δεν χάθηκε ο κόσμος

[famous-walker]

Και εγώ αυτό νόμιζα.. Τώρα βλέπω πως παραμένει η καταχώρηση του pin & προστέθηκε η αποστολή μηνύματος σαν εναλλακτικός τρόπος.. Όπως είπες..
Για πάνω από 20ε βλέπω υποχρεωτικό το μήνυμα..
Κατάλαβα λάθος;

Και εγώ αυτό καταλαβαίνω. Οπότε στην ουσία μπήκε ένα πλαφόν στα πόσα μπορούν να κλέψουν.

[GregoirX23]

Και εγώ αυτό καταλαβαίνω. Οπότε στην ουσία μπήκε ένα πλαφόν στα πόσα μπορούν να κλέψουν.

Σε κάθε περίπτωση αν η εγγραφή δεν έγινε με το "σωστό" τρόπο.. Τα χρήματα δεν τα χάνεις, απλά θέλει τρέξιμο..
Πάντως αν όντως είναι έτσι μια τρύπα στο νερό.. Και ξαναγυρνάμε στο παρακάτω..
Επομένως και όπως έχω πει.. Φραγή και λογικά οκ... Ούτε εισερχόμενο μήνυμα με τη μέθοδο pin θα μπορεί να σε χρεώσει (έτσι φαίνεται έως τώρα), αλλά λογικά ούτε και με εξερχόμενο μήνυμα θα μπορείς να χρεωθείς.. Γιατί δεν θα πρέπει να είναι δυνατή η αποστολή του.. (Μένει να ερευνηθεί, αν και νομίζω ότι δεν φεύγουν sms προς χρεώσιμα 5ψήφια όταν έχεις φραγή). Βαράς και μια εγγραφή στο μητρώο 11 όπως μου πρότεινε πάροχος (το έχω γράψει πίσω) και πάπαλα η υπόθεση.. Θέλω να πιστεύω..

[Chingachgook]

Αλήθεια, η φραγή ξέρουμε αν εμποδίζει και το εξερχόμενο κομμάτι;

[makfil]

Νόμιζα πως έγινε υποχρεωτική η αποστολή μηνύματος επιβεβαίωσης, όχι πως προστέθηκε σαν εναλλακτικός τρόπος.

Η παρ. που παρέθεσα είναι η παλιά που αντικαταστάθηκε με την νέα, με την οποία είναι απαραίτητη η αποστολή μηνύματος συναίνεσης:

«β) μία υπηρεσία με συνδρομή μέσω διαδικτύου, εισάγοντας τον αριθμό του σε διαδικτυακή σελίδα, θα πρέπει να λάβει άμεσα ένα μήνυμα (SMS) από τον πάροχο, στον οποίο έχει εκχωρηθεί πρωτογενώς ή δευτερογενώς ο πενταψήφιος σύντομος κωδικός, με το οποίο θα πρέπει να του γνωστοποιεί ότι αφορά υπηρεσία με συνδρομή, να τον ενημερώνει για το όνομα και το κόστος της υπηρεσίας ανά μονάδα χρέωσης (όπως ενδεικτικά, ότι η ΥΠΠ χρεώνεται ανά εβδομάδα), καθώς και για την επωνυμία του Παρόχου ΥΠΠ. Ο Τελικός χρήστης θα πρέπει να απαντήσει με ατελές μήνυμα (SMS) συγκατάθεσης, στην περίπτωση που αποδέχεται την εγγραφή του στην υπηρεσία εντός χρονικού ορίου πέντε (5) λεπτών από την χρονική στιγμή αποστολής του αρχικού μηνύματος που ζητά την συγκατάθεση του χρήστη. Η εγγραφή στην υπηρεσία με συνδρομή θα έχει ολοκληρωθεί, μόνον εφόσον, ο Τελικός Χρήστης θα έχει αποστείλει το ανωτέρω μήνυμα συγκατάθεσης του εντός του καθορισμένου χρονικού ορίου, για την εγγραφή του στην υπηρεσία με συνδρομή. Διαφορετικά, παρελθόντος του ορίου των πέντε (5) λεπτών, η εγγραφή στην υπηρεσία ακυρώνεται.

Σε περίπτωση που με την εγγραφή στη νέα υπηρεσία, η συνολική μηνιαία αξία των συνδρομών του χρήστη (MSISDN) στον Πάροχο ΥΠΠ πρόκειται να υπερβεί τα 20 ευρώ, θα αποστέλλεται σύντομο ενημερωτικό μήνυμα από τον πάροχο στον οποίο έχει εκχωρηθεί πρωτογενώς ή δευτερογενώς ο πενταψήφιος σύντομος κωδικός με το όποιο θα ζητείται η ρητή συγκατάθεσή του. Η συγκατάθεση του χρήστη θα παρέχεται με αποστολή σύντομου ατελούς μηνύματος εντός του χρονικού ορίου των πέντε (5) λεπτών από την χρονική στιγμή αποστολής του ενημερωτικού μηνύματος.

Μέχρι την ολοκλήρωση της εγγραφής του στην υπηρεσία ΥΠΠ -μέσω της ανωτέρω διαδικασίας- ο Τελικός Χρήστης δεν χρεώνεται για ΥΠΠ».

[advantix]

Καλησπέρα, είχα χρεωθεί και εγώ σε cosmote συμβόλαιο για μερικά sms από πενταψήφιο και έπειτα από επικοινωνία τότε μου είπαν να πληρώσω τον λογαριασμό και αφού το ελέγξουν από το αρμόδιο τμήμα θα μου απαντήσουν, με τα πολλά κάποια στιγμή μου ήρθε sms ότι τελικά θα μου τα επιστρέψουν στον επόμενο λογαριασμό όπως και είδα ότι έγινε.
Το Σύνολο παρόντος λογαριασμού (με ΦΠΑ) είναι με αρνητικό πρόσημο, αυτά πηγαίνω στο κατάστημα και μου τα επιστρέφουν σε μετρητά ;
Ποσό πληρωμής 0,00€

[netman]

Ναι.
Εκτός και τα αφήσεις μέσα και σου αφαιρεθούν στον επόμενο λογαριασμό.