Χρεωστικές - πιστωτικές κάρτες, υποχρεώσεις πελατών και εμπόρων και ασφάλεια

[ariadgr]

2) Οι contact less σε αγορές κάτω των 25 είναι ισοδύναμες με chip χωρίς ΡΙΝ. Η επιχείρηση υποχρεούται να κρατήσει την απόδειξη του POS την οποία υποχρεωτικά πρέπει να υπογράψει ο πελάτης, και η επιχείρηση υποχρεωτικά πρέπει να διασταυρώσει υπογραφές με ταυτότητα και να ελέγξει τα στοιχεία της κάρτας.

Γι'αυτό τα χαρτάκια στις contactless συναλλαγές δεν έχουν πουθενά παυλίτσες (θέση για υπογραφή). Επειδή είναι υποχρεωτικό να υπογράφει ο πελάτης.

Επίσης οι τράπεζες επίτηδες παραπληροφορούν τους πελάτες τους όταν τους ενημερώνουν εγγράφως μαζί με την παράδοση των ανέπαφων καρτών ότι η κάρτα δεν φεύγει από τα χέρια τους, και ότι απλά την ακουμπάνε οι ίδιοι στο τερματικό και η συναλλαγή έχει ολοκληρωθεί.

(Eurobank)
Γιατί ανέπαφες συναλλαγές;
Είναι ασφαλείς. Η κάρτα δεν φεύγει από τα χέρια σας

Πως πραγματοποιείται μια ανέπαφη συναλλαγή;
Απλά κρατήστε την κάρτα κοντά στο μηχάνημα. Η συναλλαγή σας έχει ολοκληρωθεί.

(Εθνική)
Ποια είναι τα οφέλη των contactless συναλλαγών για τον κάτοχο;
Ευκολία
Δεν χρειάζεται να ψάχνετε για “ψιλά” και να περιμένετε για ρέστα στις καθημερινές σας αγορές.
Δεν χρειάζεται να πληκτρολογήσετε τον Προσωπικό Μυστικό Αριθμό (ΡΙΝ), εφόσον το ποσό της πληρωμής είναι μικρότερο των25€. Για πληρωμές μεγαλύτερες των 25€, θα χρειαστεί να πληκτρολογήσετε τον Προσωπικό Μυστικό Αριθμό (ΡΙΝ) της κάρτας.
Σε καμία από τις δύο περιπτώσεις δεν χρειάζεται να υπογράψετε την σχετική απόδειξη.

Ταχύτητα
Η διαδικασία πληρωμής είναι ταχύτερη από την αντίστοιχη διαδικασία πληρωμής μέχρι σήμερα (με παράδοση της κάρτας στον υπάλληλο της επιχείρησης και υπογραφή του αποκόμματος συναλλαγής), με αποτέλεσμα να μειώνεται ο χρόνος αναμονής σας στο ταμείο. Όλες οι συναλλαγές σας ολοκληρώνονται μέσα σε ελάχιστα δευτερόλεπτα.

Ασφάλεια
Οι ανέπαφες συναλλαγές είναι πολύ ασφαλέστερος τρόπος πραγματοποίησης αγορών σε σχέση με τα μετρητά, καθώς η κάρτα σας μένει πάντα στα χέρια σας κατά την διαδικασία της πληρωμής.

Πόσο ασφαλής είναι η χρήση της κάρτας για ανέπαφες συναλλαγές;
…το γεγονός ότι η συναλλαγή πραγματοποιείται χωρίς να φεύγει η κάρτα από τα χέρια σας προσφέρει ακόμα μεγαλύτερη ασφάλεια

[emeliss]

Η απάντηση θα είναι εύκολη. Δεν τον ενδιαφέρει τι λένε οι οδηγίες αλλά τι λέει η σύμβαση που έχει υπογράψει με τον πάροχο του po, την οποία βέβαια κάθε φορά την μεταφράζει διαφορετικά...

[Nuperibo]

@ariadgr :

Σε αυτά που γράψεις έχω απαντήσει σε προηγούμενο post και αφορούν την ΕΤΕ.

Εν τέλει όποιος έχει αμφιβολία μπορεί να πάρει τηλέφωνο στην γραμμή υποστήριξης των επιχειρήσεων και να ρωτήσει ο ίδιος.

[anon]

παλιά, υπέγραφες την απόδειξη του POS (ή την χειροκίνητη)
Tώρα, πρακτικά, πουθενά δεν ζητάνε να υπογράψεις την απόδειξη του POS. Τουλάχιστον σε μένα, σε ότι μαγαζί και να έχω πάει, στην Ελλάδα, αλλά και στο εξωτερικό, δε μου ζητήσαν να υπογράψω, είτε κάτω είτε πάνω απο 25 ευρώ, είτε ανέπαφα είτε με PIN είτε χωρίς.

[sdikr]

@ariadgr :

Σε αυτά που γράψεις έχω απαντήσει σε προηγούμενο post και αφορούν την ΕΤΕ.

Εν τέλει όποιος έχει αμφιβολία μπορεί να πάρει τηλέφωνο στην γραμμή υποστήριξης των επιχειρήσεων και να ρωτήσει ο ίδιος.

ETE έχει μπει, eurobank έχει μπει, πειραίώς έχει μπει, alpha βάζω τώρα, αυτά μόνο για contactless, για chip and pin υπάρχουν τα ανάλογα.


ο Πελάτης έχει το δικαίωμα να επιλέξει κατάστημα, εφόσον κάποιος του βάζει δύσκολα

[Nuperibo]

Πας να κάνεις hijack το thread.

Προφανώς και ο πελάτης, και δύσκολα να μην του έβαζαν, δεν δεσμεύεται για καμία συναλλαγή.

[sdikr]

Πας να κάνεις hijack το thread.

Προφανώς και ο πελάτης, και δύσκολα να μην του έβαζαν, δεν δεσμεύεται για καμία συναλλαγή.

Λες πιο πάνω,

Σε αυτά που γράψεις έχω απαντήσει σε προηγούμενο post και αφορούν την ΕΤΕ.

Σου απαντάω, οτι κάτι τέτοιο δεν ισχύει, έχουν γίνει οι αναφορές στις άλλες μεγάλες τράπεζες, σου βάζω και την μια που λείπει

Τόσο απλά

[Nuperibo]

Δεν σε έχω κατάλαβει.

Διαβάζεις αυτά που γράφω;

Όταν λέω ότι αυτά ισχύουν για την ΕΤΕ, εννοώ ότι η ΕΤΕ μου έδωσε αυτήν την απάντηση στην επίσημη γραμμή support των επιχειρήσεων. Αυτό είναι γεγονός. Στις άλλες δεν έχω εταιρικό λογαριασμό για να το διασταυρώσω.

Μπορείς να πάρεις τηλέφωνο και να ρωτήσεις να σε ενημερώσουν γιατί αφού αυτό ισχύει, διατυπώνονται έτσι τα διαφημιστικά.

Τώρα θες να κάνεις disbelief κάνε ελεύθερα. Στο Ίντερνετ είμαστε.

Ο anon εξάλλου έχει δίκιο. Ελάχιστα εφαρμόζονται ακόμα και για τις chip & pin. Οπότε μικρή σημασία έχει για τον καταναλωτή. όπου ούτως ή άλλως είναι ο αδύναμος κρίκος.

[eqvus]

Λοιπόν, το φυλλάδιο, όπως νόμιζα αρχής, αποδεικνύει ακριβώς το αντίθετο και μάλιστα είναι και πιο αυστηρό από αυτό που νόμιζα. Το οποίο διασταύρωσα με το support και της τράπεζας και του POS.

1) Η επιχείρηση έχει το δικαίωμα, αλλά όχι την υποχρέωση, να κάνει έλεγχο και διασταύρωση της υπογραφής της κάρτας με αυτή της αστυνομικής ταυτότητας (ή άλλου ισοδύναμου εγγράφου). Αν η κάρτα είναι ανυπόγραφη ή αν έχει υποψία ότι οι υπογραφές δεν ταιριάζουν τότε έχει το δικαίωμα να αρνηθεί τη συναλλαγή με κάρτα. Δεν έχει σημασία αν είναι contact less ή chip & pin.

2) Οι contact less σε αγορές κάτω των 25 είναι ισοδύναμες με chip χωρίς ΡΙΝ. Η επιχείρηση υποχρεούται να κρατήσει την απόδειξη του POS την οποία υποχρεωτικά πρέπει να υπογράψει ο πελάτης, και η επιχείρηση υποχρεωτικά πρέπει να διασταυρώσει υπογραφές με ταυτότητα και να ελέγξει τα στοιχεία της κάρτας.

3) Οι contact less σε αγορές πάνω των 25 ευρώ είναι ισοδύναμες με chip & pin. Η επιχείρηση προαιρετικά μπορεί να διασταυρώσει υπογραφές και τα στοιχεία της κάρτας αλλά υποχρεούται να κρατήσει την απόδειξη του POS την οποία προαιρετικάμπορεί να υπογράψει ο πελάτης αν θέλει η επιχείρηση.

Σχετικά με το φυλλάδιο:

Η λέξη απαιτείται περιγράφει τη σχέση τράπεζας και επιχείρησης και όχι επιχείρησης και πελάτη. Το φυλλάδιο λοιπόν λέει: «Όταν χρησιμοποιείται το PIN δεν απαιτείται (η τράπεζα δεν απαιτεί από την επιχείρηση να ζητήσει από τον πελάτη ...) επίδειξη ταυτότητας και δεν χρειάζεται (η τράπεζα δεν απαιτεί από την επιχείρηση να ζητήσει από τον πελάτη ...) υπογραφή στην απόδειξη. Όμως η επιχείρηση μπορεί να απαιτήσει την επίδειξη ταυτότητας ή υπογραφής.

Όταν λες πιο αυστηρό, για ποιον, για την επιχείρηση;

Γιατί απ όσα βλέπω με απαλλάσσει από κάθε υποχρέωση εφόσον η συναλλαγή είναι μεγαλύτερη των 25 ευρώ.
Η γκρίζα ζώνη είναι για ποσά κάτω των 25 ευρώ, όπου όμως πλήθος στοιχείων, με κυριότερο ότι το απόκομμα δεν έχει ένδειξη υπογραφής, φασκουν και αντιφάσκουν.
Οπότε δε βλέπω το λόγο να διαταραχθεί η πελατειακή σχέση επιχείρησης τράπεζας για τόσο μικρά ποσό, πόσο μάλλον να κινηθεί καταγγετικα και διαδικαστικό ο ένας ενώτιον του άλλου!
Αν και εξακολουθώ να πιστεύω ότι ο πελάτης είναι ο πιο αδύναμος κρίκος, πιθανόν θα εξετάζω κατά περίσταση αν θα την χρησιμοποιω ανέπαφα ή όχι στο μέλλον.
Εννοείται ότι για υπογραφή ούτε ως ανέκδοτο.

Στα τυπικά, ορθώς πράττεις και μας ενημερώνεις για ένα παράδοξο το συστήματος! Επικοινώνησα σήμερα με το τμήμα επιχειρήσεων της ΕΤΕ 210 9503055 και μου είπαν ακριβώς τα ίδια.
Και βέβαια δεν πρόκειται απλά για παράξοδο αλλά για εσκεμμένη( νομική αμέλεια; ) η όποια μπορεί/μπορουσε να με φέρει σε αντιπαράθεση με πελάτες μου.

Mea culpa λοιπόν, καθώς είχα πλήρη άγνοια για τον συγκεκριμένο όρο, αν και έχω ένα ελαφρυντικό. Μα υπογραφή σε απόκομμα που δεν έχει που να υπογράψεις
100% όπως τα λες είναι.

[sdikr]

Δεν σε έχω κατάλαβει.

Διαβάζεις αυτά που γράφω;

Όταν λέω ότι αυτά ισχύουν για την ΕΤΕ, εννοώ ότι η ΕΤΕ μου έδωσε αυτήν την απάντηση στην επίσημη γραμμή support των επιχειρήσεων. Αυτό είναι γεγονός. Στις άλλες δεν έχω εταιρικό λογαριασμό για να το διασταυρώσω.

Μπορείς να πάρεις τηλέφωνο και να ρωτήσεις να σε ενημερώσουν γιατί αφού αυτό ισχύει, διατυπώνονται έτσι τα διαφημιστικά.

Τώρα θες να κάνεις disbelief κάνε ελεύθερα. Στο Ίντερνετ είμαστε.

Ο anon εξάλλου έχει δίκιο. Ελάχιστα εφαρμόζονται ακόμα και για τις chip & pin. Οπότε μικρή σημασία έχει για τον καταναλωτή. όπου ούτως ή άλλως είναι ο αδύναμος κρίκος.

Σε κατάλαβα λάθος, συγνώμη,

[eqvus]

Επικοινώνησα και με την Πειραιώς ( μόνο τηλ ).

Εδω η κατάσταση είναι ξεκάθαρη, ότι ακριβώς διαφημίζουν στo site τους.
Καμία υπογραφή σε ποσά κάτω των 25 ευρώ, τα υπόλοιπα ως έχουν.

[Moho]

Sorry που ανασταίνω αυτό το παλιό νήμα, αλλά πιστεύω πως μέσα στα 2 τελευταία χρόνια έχουν διαδραματιστεί αρκετές εξελίξεις πάνω στο θέμα, καθώς και στην διάδοση της χρήσης τραπεζικών καρτών παντός τύπου. Ως εκ τούτου μου έχουν δημιουργηθεί νέες απορίες σχετικά με τις υποχρεώσεις πελατών & εμπόρων στην χρήση των POS και των καρτών, κοιτάζοντας το ζήτημα κυρίως από την πλευρά του καταστήματος.

Σίγουρα ο ταμίας δεν θέλει να φέρνει "άσκοπα" εμπόδια που αποθαρρύνουν τον πελάτη από το να χρησιμοποιεί την κάρτα του ή από το να προτιμάει το κατάστημα για τις αγορές του, αλλά συναντάω καθημερινά πολλαπλές περιπτώσεις "παρατυπίας" και δεν μπορώ να αποφανθώ ποιος είναι ο κατάλληλος χειρισμός.

Πολλοί πελάτες δίνουν κάρτα που εμφανώς δεν τους ανήκει (άντρας δίνει κάρτα με γυναικείο όνομα ή το αντίστροφο), πολλοί πελάτες δίνουν κάρτα χωρίς υπογραφή πάνω της, άλλοι δεν έχουνε καν αφαιρέσει το αυτοκόλλητο που έχει στην μπροστινή όψη όταν παραλαμβάνεται από την τράπεζα, άλλοι επιμένουν κατηγορηματικά να μην τους κόψεις απόδειξη ή την αφήνουν επιδεικτικά μαζί με το απόκομμα του POS και φεύγουνε...

Οποιαδήποτε υπόδειξη ή παρατήρηση εκ μέρους του ταμία εκλαμβάνεται συνήθως από τον πελάτη ως casus belli και οδηγεί σε "παρεξήγηση" που ενίοτε καταλήγει στο να μην ψωνίζει τελικά ο πελάτης και να φεύγει τσατισμένος. Σίγουρα κανένας δεν μπορεί να περιμένει απόλυτη και υπέρτατη 100% τυπικότητα από ένα συνοικιακό κατάστημα, αλλά εννοείται πως και κανένας δεν θέλει να βρεθεί εκτεθειμένος σε καμία περίπτωση. Ποιες είναι οι σκέψεις σας πάνω στο θέμα? Έχετε καμία πρακτική συμβουλή?

[anon]

H υπογραφή στην κάρτα είναι πολύ παλιά ιστορία, όταν οι κάρτες χρησιμοποιούνταν σε χειροκίνητα μηχανακια (μόνο κάρτες με ανάγλυφα τα στοιχεία). Σε αυτές επιπρόσθετο στοιχείο ταυτοποίησης ήταν και η υπογραφή, μιας και ο πελάτης έπρεπε να υπογράψει το δελτίο υποχρεωτικά, οπότε ένα σημείο ελέγχου ταυτοποίησης ήταν η υπογραφή.
Η υπογραφή παρέμεινε κάπως σε ισχύ και με τα μηχανάκια που εκδίδουν χαρτάκι (εποχής προ ΡΙΝ). Και πάλι μια απο τα ίδια, επιπλέον δυνατότητα ταυτοποίησης ήταν και η υπογραφή, που θα έπρεπε να ταιριάζει με αυτή της κάρτας.
Με την έλευση των καρτών με ΡΙΝ, η γνώση του ΡΙΝ θεωρείται επαρκής ταυτοποίηση, και έτσι πλέον πουθενα δεν ζητείται η υπογραφή, οπότε το θέμα υπογραφή στην κάρτα είναι πλέον ένα απομεινάρι απο το παρελθόν.
Για το θέμα εαν πχ η σύζυγος έχει την πιστωτική του συζύγου κλπ, είναι λάθος, κανονικά πρέπει να είναι ο ίδιος ο κάτοχος της κάρτας. Μάλιστα κάποια εποχή είχαν βγεί και κάρτες που ήταν σαν αστυνομικές, είχαν και το φωτογραφία του κατόχου.
Η πράξη όμως είναι διαφορετική. Ακόμα και εδώ στα ξένα που είμαι, δεν νοιάζει ΚΑΝΕΝΑΝ ποιανού είναι η κάρτα, αρκεί να ξέρεις το ΡΙΝ. Εαν δεν ξέρεις το ΡΙΝ, τότε σίγουρα αυτό θα κάνει αρκετους να αρχίσουν να σκέφτονται διάφορα..... Η ίσως εαν το ποσό ειναι πολύ μεγάλο, αν και συνήθως για μεγάλα ποσά χρησιμοποιούν τραπεζικά εμβάσματα και όχι κάρτες. Πάντως ισχύει, ότι όποιος και ναναι, ακόμα και παιδί, εαν έχει μια κάρτα και ξέρει και το ΡΙΝ, δεν τον σταματά κανείς.
Επίσης εδώ Λουξεμβούργο πάνω απο το 2/3 των συναλλαγών γίνονται ηλεκτρονικά, με πιστωτικές ή χρεωστικές ή εμβάσματα. Και φυσικα όλες οι μικροσυναλλαγές είναι ανέπαφες, χωρίς ΡΙΝ.

[eqvus]

Sorry που ανασταίνω αυτό το παλιό νήμα, αλλά πιστεύω πως μέσα στα 2 τελευταία χρόνια έχουν διαδραματιστεί αρκετές εξελίξεις πάνω στο θέμα, καθώς και στην διάδοση της χρήσης τραπεζικών καρτών παντός τύπου. Ως εκ τούτου μου έχουν δημιουργηθεί νέες απορίες σχετικά με τις υποχρεώσεις πελατών & εμπόρων στην χρήση των POS και των καρτών, κοιτάζοντας το ζήτημα κυρίως από την πλευρά του καταστήματος.

Σίγουρα ο ταμίας δεν θέλει να φέρνει "άσκοπα" εμπόδια που αποθαρρύνουν τον πελάτη από το να χρησιμοποιεί την κάρτα του ή από το να προτιμάει το κατάστημα για τις αγορές του, αλλά συναντάω καθημερινά πολλαπλές περιπτώσεις "παρατυπίας" και δεν μπορώ να αποφανθώ ποιος είναι ο κατάλληλος χειρισμός.

Πολλοί πελάτες δίνουν κάρτα που εμφανώς δεν τους ανήκει (άντρας δίνει κάρτα με γυναικείο όνομα ή το αντίστροφο), πολλοί πελάτες δίνουν κάρτα χωρίς υπογραφή πάνω της, άλλοι δεν έχουνε καν αφαιρέσει το αυτοκόλλητο που έχει στην μπροστινή όψη όταν παραλαμβάνεται από την τράπεζα, άλλοι επιμένουν κατηγορηματικά να μην τους κόψεις απόδειξη ή την αφήνουν επιδεικτικά μαζί με το απόκομμα του POS και φεύγουνε...

Οποιαδήποτε υπόδειξη ή παρατήρηση εκ μέρους του ταμία εκλαμβάνεται συνήθως από τον πελάτη ως casus belli και οδηγεί σε "παρεξήγηση" που ενίοτε καταλήγει στο να μην ψωνίζει τελικά ο πελάτης και να φεύγει τσατισμένος. Σίγουρα κανένας δεν μπορεί να περιμένει απόλυτη και υπέρτατη 100% τυπικότητα από ένα συνοικιακό κατάστημα, αλλά εννοείται πως και κανένας δεν θέλει να βρεθεί εκτεθειμένος σε καμία περίπτωση. Ποιες είναι οι σκέψεις σας πάνω στο θέμα? Έχετε καμία πρακτική συμβουλή?

Από την στιγμή που έχεις το μηχάνημα μπροστά στον πελάτη και δεν επιθυμείς καν να ακουμπήσεις την κάρτα του, ποιο είναι το πρόβλημα; Έσοδα δεν θέλεις;
Ακουμπήστε την στο μηχάνημα, βάλτε το πιν ... και τέλος!

[sdikr]

Sorry που ανασταίνω αυτό το παλιό νήμα, αλλά πιστεύω πως μέσα στα 2 τελευταία χρόνια έχουν διαδραματιστεί αρκετές εξελίξεις πάνω στο θέμα, καθώς και στην διάδοση της χρήσης τραπεζικών καρτών παντός τύπου. Ως εκ τούτου μου έχουν δημιουργηθεί νέες απορίες σχετικά με τις υποχρεώσεις πελατών & εμπόρων στην χρήση των POS και των καρτών, κοιτάζοντας το ζήτημα κυρίως από την πλευρά του καταστήματος.

Σίγουρα ο ταμίας δεν θέλει να φέρνει "άσκοπα" εμπόδια που αποθαρρύνουν τον πελάτη από το να χρησιμοποιεί την κάρτα του ή από το να προτιμάει το κατάστημα για τις αγορές του, αλλά συναντάω καθημερινά πολλαπλές περιπτώσεις "παρατυπίας" και δεν μπορώ να αποφανθώ ποιος είναι ο κατάλληλος χειρισμός.

Πολλοί πελάτες δίνουν κάρτα που εμφανώς δεν τους ανήκει (άντρας δίνει κάρτα με γυναικείο όνομα ή το αντίστροφο), πολλοί πελάτες δίνουν κάρτα χωρίς υπογραφή πάνω της, άλλοι δεν έχουνε καν αφαιρέσει το αυτοκόλλητο που έχει στην μπροστινή όψη όταν παραλαμβάνεται από την τράπεζα, άλλοι επιμένουν κατηγορηματικά να μην τους κόψεις απόδειξη ή την αφήνουν επιδεικτικά μαζί με το απόκομμα του POS και φεύγουνε...

Οποιαδήποτε υπόδειξη ή παρατήρηση εκ μέρους του ταμία εκλαμβάνεται συνήθως από τον πελάτη ως casus belli και οδηγεί σε "παρεξήγηση" που ενίοτε καταλήγει στο να μην ψωνίζει τελικά ο πελάτης και να φεύγει τσατισμένος. Σίγουρα κανένας δεν μπορεί να περιμένει απόλυτη και υπέρτατη 100% τυπικότητα από ένα συνοικιακό κατάστημα, αλλά εννοείται πως και κανένας δεν θέλει να βρεθεί εκτεθειμένος σε καμία περίπτωση. Ποιες είναι οι σκέψεις σας πάνω στο θέμα? Έχετε καμία πρακτική συμβουλή?

Πολλά υπάρχουν, πχ οι τράπεζες τις ανέπαφες κάρτες τις διαφημίζουν πως δεν φεύγει πότε η κάρτα απο το χέρι σου, ο πωλητής όμως αρκετές φορές την ζητάει.
Αλλά ακόμα στις οδηγίες που δίνουν στους εμπόρους έχει και για την τηλεφωνική επικύρωση σε περίπτωση που δεν είναι σίγουροι