Το thread του Fedora

[imitheos]

Αυτή τη περίοδο δοκιμάζω το Fedora σε εικονικό μηχάνημα. Παρατήρησα ότι κάποιες εφαρμογές δεν τις έχει στο αποθετήριο, ενώ σε άλλες διανομές όχι μόνο υπάρχουν στα αποθετήρια τους αλλά έρχονται και προεγκατεστημένες (πχ το ffmpeg). Ψάχνοντας έπεσα στο αποθετήριο RPMFusion που από ότι κατάλαβα πλασάρει εφαρμογές ανοιχτού και μη κώδικα πακεταρισμένες ειδικά για το Fedora. Τώρα το εγκατέστησα το συγκεκριμένο αποθετήριο στο εικονικό μηχάνημα αλλά θα ήθελα να ρωτήσω κατά πόσο προτείνεται να το χρησιμοποιήσω σε περίπτωση που τελικά καταλήξω να χρησιμοποιήσω το Fedora στα φυσικά μου μηχανήματα, είναι αξιόπιστο;

Μερικά πακέτα δεν μπορούν να δοθούν από τις διανομές (ανάλογα και τους νόμους στη χώρα της διανομής) για αυτό δεν υπάρχουν στα αποθετήρια. Εδώ έρχονται ξεχωριστά μη-επίσημα (αλλά "blessed" από την διανομή αν υπάρχει αυτός ο όρος) τα οποία παρέχουν αυτά τα πακέτα. Το ffmpeg που ανέφερες για παράδειγμα υποστηρίζει codecs που έχουν ακόμη πατέντες οπότε δεν μπορεί να δοθεί. Αν το είδες σε κάποια διανομή τότε πιθανώς είναι "κομμένο". Για παράδειγμα στο openSUSE υπάρχει στο αποθετήριο αλλά δεν υποστηρίζει πρακτικά τίποτα αν δεν βάλεις την έκδοση του packman (αντίστοιχο του rpmfusion 3rd-party αποθετήριο αλλά για opensuse). Το RPMFusion είναι ένα τέτοιο αποθετήριο και το χρησιμοποιεί πολύς κόσμος.

[goku]

Κατατοπιστικοί σε όλα. Οπότε το εγκαθιστώ άφοβα σε περίπτωση που προχωρήσω σε εγκατάσταση του Fedora σε κάποιο φυσικό μηχάνημα.

[anon]

Αυτή τη περίοδο δοκιμάζω το Fedora σε εικονικό μηχάνημα. Παρατήρησα ότι κάποιες εφαρμογές δεν τις έχει στο αποθετήριο, ενώ σε άλλες διανομές όχι μόνο υπάρχουν στα αποθετήρια τους αλλά έρχονται και προεγκατεστημένες (πχ το ffmpeg). Ψάχνοντας έπεσα στο αποθετήριο RPMFusion που από ότι κατάλαβα πλασάρει εφαρμογές ανοιχτού και μη κώδικα πακεταρισμένες ειδικά για το Fedora. Τώρα το εγκατέστησα το συγκεκριμένο αποθετήριο στο εικονικό μηχάνημα αλλά θα ήθελα να ρωτήσω κατά πόσο προτείνεται να το χρησιμοποιήσω σε περίπτωση που τελικά καταλήξω να χρησιμοποιήσω το Fedora στα φυσικά μου μηχανήματα, είναι αξιόπιστο;

H Fedora ακολουθεί την αρχή ότι το προσφερόμενο απο την ¨"μαμά" λογισικό στην διανομή πρέπει να ακολουθεί τους κανόνες αδειοδότησης GPL.
Οτιδήποτε δεν ακολουθεί αυστηρά αυτούς τους κανόνες, δεν μπορεί να συμπεριληφθεί. Υπάρχουν και άλλοι κανόνες αδειοδότησης ανοικτού λογισμικού, πχ BSD License, MIT κλπ κλπ. Συν βέβαια και λογισμικό που μπορεί να έχει θέματα αδειοδότησης (πατέντες κλπ). Ολα αυτά μπορείς να τα βάλεις, αλλά όχι μέσω των Official Repositories της διανομής, αλλά μέσω άλλων αποθετηρίων όπως το RPMFusion. Ετσι, όποιος θέλει ναναι αυστηρά "καθαρός" όσον αφορά την αδειοδότηση κλπ, μπορεί να μείνει στα official repositories. Αλλά δεν αποκλείονται τα άλλα, και υπάρχουν οδηγοί πως μπορείς να τα βάλεις.

Επίσης όπως προείπε φίλος, ένας άλλος λόγος είναι γιατί σε διαφορετική περίπτωση η εταιρία που δίνει την Φεντόρα (και εδώ έχουμε τον κολοσσό Oracle, που έχει πάρα πολλά φράγκα....) να γίνει στόχος νομικών αγωγών αποζημίωσης σε κλίμακες πολλών εκατομυρίων.

Θεωρω καλύτερη αυτή την προσέγγιση, γιατί τουλάχιστον είναι γνωστό, τι είναι "καθαρό" απο άποψη αδειοδότησης και τι δεν είναι ή είναι με ενδιάμεσες αποχρώσεις (σε σχέση πάντα με το GPL).

[shadowman]

η εταιρία που δίνει την Φεντόρα (και εδώ έχουμε τον κολοσσό Oracle, που έχει πάρα πολλά φράγκα....) να γίνει στόχος νομικών αγωγών αποζημίωσης σε κλίμακες πολλών εκατομυρίων.

Δεν ανήκει η Fedora στην Oracle. Χρηματοδότηση λαμβάνει από την ΙΒΜ, τυπικά ούτε στην IBM ανήκει ούτε και στην RedHat παλαιότερα (εκτός τα λογότυπα ίσως).

[anon]

Δεν ανήκει η Fedora στην Oracle. Χρηματοδότηση λαμβάνει από την ΙΒΜ, τυπικά ούτε στην IBM ανήκει ούτε και στην RedHat παλαιότερα (εκτός τα λογότυπα ίσως).

συγνώμη λάθος. Στην Redhat που πλέον ανήκει στην ΙΒΜ. Σε κάθε περίπτωση, Redhat ή ΙΒΜ, είναι εταιρίες με πολλά λεφτά απο πίσω.

[goku]

Διορθώστε με αν κάνω λάθος. Έχω κάρτα γραφικών NVIDIA 1050 2GB και ο driver είναι proprietary. Υποθέτω ότι δεν υπάρχει στα επίσημα αποθετήρια του Fedora και ότι θα εγκατασταθεί ο nouveau κατά την αρχική εγκατάσταση. Ας πούμε ότι θέλω να εγκαταστήσω τον proprietary driver αλλά δεν θέλω να μπλέξω με χειροκίνητη εγκατάσταση και να ψάχνω πως να τον αναβαθμίζω κάθε φορά που βγαίνει νέα έκδοση. Περνάω τα RPMFusion αποθετήρια συμπεριλαμβανόμενου και του non-free αποθετηρίου. Τρέχω το sudo dnf install akmod-nvidia, περιμένω να τελειώσει και κάνω επανεκκίνηση. Κατά την επανεκκίνηση θα φορτώσει ο proprietary driver χωρίς να χρειαστεί να κάνω εγώ κάτι (θα έχει γίνει προεπιλογή κατά την εγκατάσταση). Τα λέω σωστά;

[anon]

https://linuxconfig.org/how-to-insta...s-on-fedora-32

Oσο είχα nvidia χρησιμοποιούσα τον χειροκίνητο τρόπο. Πολλές φορές υπηρχε θέμα, ο driver δεν ταίριαζε με νεώτερους κερνελς/κμοντ και έπρεπε να περιμένω να δεήσουν απο την Nvidia να βγάλουν καινούργιο driver (ενας ακόμη λόγος που άξιζε το δάχτυλο που έδειξε ο Λαινους στην Νβίντια, go fuck yourself nvidia!)

Εβαλα κάποια στιγμή κάρτα AMD, και ησύχασα.


Παρα πολύ σημαντό!
depending on your Nvidia VGA model your system might misbehave. At this stage be ready to get your hands dirty. After the reboot you may end up without GUI at all. Be sure that you have the SSH Server enabled on your system to be able login remotely or use CTRL+ALT+F2 to switch TTY console and continue with the installation.

[goku]

https://linuxconfig.org/how-to-insta...s-on-fedora-32

Oσο είχα nvidia χρησιμοποιούσα τον χειροκίνητο τρόπο. Πολλές φορές υπηρχε θέμα, ο driver δεν ταίριαζε με νεώτερους κερνελς/κμοντ και έπρεπε να περιμένω να δεήσουν απο την Nvidia να βγάλουν καινούργιο driver (ενας ακόμη λόγος που άξιζε το δάχτυλο που έδειξε ο Λαινους στην Νβίντια, go fuck yourself nvidia!)

Εβαλα κάποια στιγμή κάρτα AMD, και ησύχασα.


Παρα πολύ σημαντό!
depending on your Nvidia VGA model your system might misbehave. At this stage be ready to get your hands dirty. After the reboot you may end up without GUI at all. Be sure that you have the SSH Server enabled on your system to be able login remotely or use CTRL+ALT+F2 to switch TTY console and continue with the installation.

Μάλιστα. Κατάλαβα. Ουσιαστικά είναι όπως το ανέφερα. Σχετικά με τα bold, τώρα είμαι σε Kubuntu 20.04 και οι proprietary drivers εγκαταστάθηκαν με επιτυχία και χωρίς πολλά πολλά, πιστεύω να μην έχω πρόβλημα. Εξάλλου θα κάνω καθαρή εγκατάσταση και θα ενημερώσω άμεσα τους drivers, αν γίνει καμία στραβή δεν θα με πειράξει, ξανακάνω εγκατάσταση από την αρχή.

[giorgosts]

Μάλιστα. Κατάλαβα. Ουσιαστικά είναι όπως το ανέφερα. Σχετικά με τα bold, τώρα είμαι σε Kubuntu 20.04 και οι proprietary drivers εγκαταστάθηκαν με επιτυχία και χωρίς πολλά πολλά, πιστεύω να μην έχω πρόβλημα

1. Το ubuntu έχει την υποδομή του DKMS της DELL για να μπορούν να γίνονται τέτοιες δουλειές (δηλ. χειρισμός των out of tree modules) με ασφάλεια.
2. Η nvidia υποστηρίζει στους installer της το RHEL, αλλά η fedora είναι πιο μπροστά πάντα και υπάρχει περίπτωση να μην είναι συμβατή, δεδομένου και της επιμονής της στο free software only policy.

[goku]

1. Το ubuntu έχει την υποδομή του DKMS της DELL για να μπορούν να γίνονται τέτοιες δουλειές (δηλ. χειρισμός των out of tree modules) με ασφάλεια.
2. Η nvidia υποστηρίζει στους installer της το RHEL, αλλά η fedora είναι πιο μπροστά πάντα και υπάρχει περίπτωση να μην είναι συμβατή, δεδομένου και της επιμονής της στο free software only policy.

Και ποιά είναι η πιθανότητα να υπάρξει πρόβλημα; Υπάρχει κανείς με κάρτα nvidia να μας πει αν συνάντησε ποτέ κάποιο πρόβλημα με την αυτόματη εγκατάσταση από τα αποθετήρια;

[anon]

Και ποιά είναι η πιθανότητα να υπάρξει πρόβλημα; Υπάρχει κανείς με κάρτα nvidia να μας πει αν συνάντησε ποτέ κάποιο πρόβλημα με την αυτόματη εγκατάσταση από τα αποθετήρια;

νομιζω απάντησα ποι πάνω.
Αργεί να βγάλει drivers η Nvidia.Ετσι βρισκόμουν στην θέση να μην μπορώ να κάνω kernel update γιατί διαφορετικά δεν έπαιζε. Εδω θέλει προσοχή. Διαβασε τα bold που έβαλα. Επίσης μπορείς να κρατάς πιο πολλές παλιές εκδόσεις στο Grub και όχι μόνον 2 που ειναι το default. Γενικά, το kernel update πλέον θα στο περιορίζει η Nvidia και είχα θυμάμαι και έξι μήνες ή και παραπάνω που δεν μπορούσα να κάνω update και είχα στείλει και μήνυμα στο support της Nvidia, αλλά στα τέτοια τους.
Το nouveau δεν έχει τέτοια προβλήματα, αλλά δεν μπορεί να "ξεκλειδώσει" όλο to performance της GPU.
Εγω ξεμπέρδεψα με το που γύρισα σε AMD. Μην φανταστείς τίποτα σπουδαίες κάρτες, η Nvidia που είχα ήταν μια Quadro 600

[goku]

https://forums.fedoraforum.org/showt...s-akmod-nvidiaΠρος το παρόν κάπου βρήκα ότι υπάρχει το kmod-nvidia και akmod-nvidia αλλά προτάθηκε να εγκαταστήσω το akmod-nvidia, νομίζω για αυτό το λόγο, δηλαδή είναι καλύτερα για όταν βγαίνει νέος κέρνελ.

kmod is the driver. It is made for a particular kernel. When a new kernel is released you need a new kmod. It sometimes takes a few days for the new kmod to appear.

akmod will create the driver for the kernel being loaded so you don't have to wait for a new kmod when the kernel is updated. It is a simpler way. I would recommend akmod, that is what I have been using. See the nvidia thread in my signature.

Δεύτερο σχόλιο στο λινκ. (γιατί μου έβγαλε στην αρχή το λινκ; )

[goku]

Να ενημερώσω για όποιον ενδιαφέρεται ότι μόλις εγκατέστησα το Fedora 33 στο βασικό μου σύστημα, και εγκατέστησα και τον akmod-nvidia driver ο οποίος εγκαστάθηκε χωρίς πολλά πολλά. Μέχρι στιγμής όλα καλά αλλά θα ενημέρωσω και στο επόμενο kernel update.

[goku]

Να ενημερώσω για όποιον ενδιαφέρεται ότι μόλις εγκατέστησα το Fedora 33 στο βασικό μου σύστημα, και εγκατέστησα και τον akmod-nvidia driver ο οποίος εγκαστάθηκε χωρίς πολλά πολλά. Μέχρι στιγμής όλα καλά αλλά θα ενημέρωσω και στο επόμενο kernel update.

Επανέρχομαι. Καταρχήν να ενημερώσω ότι από τότε που εγκατέστησα το Fedora, έχουν αναβαθμιστεί πολλές φορές τόσο ο kernel όσο και ο akmod-nvidia driver χωρίς κανένα απολύτως πρόβλημα. Σε κάθε ενημέρωση απλώς κάνει re-build ο driver (περιμένω απλώς μερικά έξτρα δευτερόλεπτα κατά την εκκίνηση, δεν κάνω τίποτα χειροκίνητα).

Τώρα μια άλλη ερώτηση. Έχετε να προτείνετε κάποιο GUI για να διαχειρίζομαι εύκολα το crontabs; Που να υπάρχει στα επίσημα αποθετήρια, στα RPMFUSION αποθετήρια, ή στο snap-store;

[imitheos]

Άντε καλώς τα δεχτήκατε.

Announcing Fedora 34, Κάλυψη Phoronix, Κατέβασμα ISO για εγκατάσταση, Οδηγίες για αναβάθμιση από υπάρχουσα έκδοση