Ξεκίνησαν οι διαδικασίες πώλησης της Cyta Ελλάδος

[MIKU]

Διάβασε λίγο αυτό http://www.sigmalive.com/news/local/...74-ek-sti-cyta και πες μου, γιατί να μην πωληθεί νωρίτερα και να αποφύγουν οι Κύπριοι την καταβολή μετρητών, μιας και τα συνολικά 21 εκ. δεν είναι μεγάλο ποσό για να τα επωμιστεί ο επόμενος ιδοκτήτης.

Για να μην στο παίξω έξυπνος, δεν γνωρίζω την απάντηση. Οι ζημίες της θυγατρικής είναι εδώ και καιρό, μα το 2016 έγινε πραγματικό συμμάζεμα και θεωρώ πως μπορούσαν να την πουλήσουν νωρίτερα, άσχετα από το τίμημα μιας και θα μπορούσαν να ισχυριστούν πως έτσι θα εξοικονομήσουν χρήματα και μάλιστα σε πιο δύσκολες, οικονομικές συγκυρίες, για την Κύπρο.

Προσωπική άποψη; Για τον ίδιο λόγο που σκάνε μύτη διάφοροι Ευρωπαίοι "ηγέτες" στην χώρα μας (money, money, money), βγάζουν πωλητήριο κι οι Κύπριοι. Κάποιος την θέλει διακαώς.

Τι να πω...Έλληνες δεν είναι και αυτοί;;Εδω εμείς κάναμε 5 χρόνια να πουλήσουμε την ΤΡΑΙΝΟΣΕ(όχι το δίκτυο, το οποίο παραμένει στον κρατικό ΟΣΕ, αλλά το τμήμα οργάνωσης δρομολογίων κλπ).Και η ΑΗΚ στην κύπρο,''ιδιωτικοποιείται'' εδώ και χρόνια αλλά 100% κρατική παραμένει...πιος ξέρει τι γίνεται στο νησί της Αφροδίτης!

[Sebu]

Τα 2€ που θα χασεις εσυ σε ενδιαφερουν, ή οι 100-200-500-1000 ανεργοι;

Πάμε πάλι ωραία λογική. Και που ξέρεις εσύ ότι δεν είναι ο ίδιος άνεργος ή υπάλληλος των 200 ευρώ για να τον κρίνεις?
Και αν το πάμε έτσι για το 1,5+ εκατομμύριο ανέργους του ιδιωτικού τομέα τα τελευταία 7 χρόνια γαργάρα? Εταιρείες έκλειναν, κλείνουν και θα συνεχίσουν να κλείνουν στο δυτικό οικονομικό μοντέλο. Το ανατολικό/σοβιετικό όπου λειτουργός και μαστρωπός ήταν το κράτος/σοβιετ, επιχειρήθηκε και απετυχε παγκοσμια και ακομα και οι μεγαλοι θιασωτες του (Ρωσια και Κινα) εχουν γυρισει εδω και χρονια με ελαφρα πηδηματακια στον "Κοινωνικη, Σοσιαλιστική Οικονομία" (πρακτικά καπιταλισμός με ολίγο από σοσιαλισμό). Σε εταιρείες τυπου ΟΤΕ, ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ ελεγχομενων απο το κρατος, εχεις χιλιαδες υπαλληλων που δεν χρειαζονται πραγματικα για την λειτουργια της εταιρειας, το προιον πωλειται χαμηλοτερα του κοστους του και του ποσοστου κερδους του, και συνεπως δεν καλυπτονται ουτε οι μισθοι των υπεραριθμων υπαλληλων. Αλλα ολα αυτα τα πληρωνει το κρατος πατερουλης/ιδιοκτητης μετακυλύωντας το κοστος στο φορολογουμενο. Το οτι λοιπον η ΔΕΗ, η ΕΥΔΑΠ, ο ΟΤΕ δεν απελυαν τοσα χρονια και λειτουργουσαν χωρις προβλημα ηταν γιατι μεγαλο μερος του κοστους λειτουργιας το καλυπτε ο φορολογουμενος.
Οτι εξακολουθει να γινεται δλδ με τις Αστικες Συγκοινωνιες. Που ειναι φουλ ζημιογονες και εξακολουθει να τις συντηρει (με ενα πολυ μικρο ποσοστο πλεον) το κρατος δλδ εμεις.

Οταν μια εταιρεια δεν ειναι βιωσιμη, δυστυχως κανει περισσοτερο κακο απο καλο και πρεπει να κλεινει. Κανει μεγαλυτερη ζημια μακροπροθεσμα στον ανταγωνισμο καθως θα οδηγησει γρηγοροτερα στο ολιγοπωλιο και τα καρτελς. Και ναι δυστυχως θα αφησει ανεργους, αλλα ανεργοι θα υπαρχουν παντα και δεν μπορεις να κανεις κατι για αυτο. Μονο το κρατος μεσω δομων επανεκπαιδευσης και επαναπροωθησης στην αγορα εργασιας και με ενα καλυτερο κεντρικο στρατηγικο σχεδιασμο για το τι ειδικοτητες και επαγγελματα και σε ποιους τομεις απαιτουνται στη χωρα και την αγορα εργασιας για τα επομενα 30+ χρονια.

Ακουγεται κυνικο αλλα ειναι ο μονος τροπος με καθαρο και απεξαρτητοποιημενο μυαλο να βρεις καθαρες λυσεις σε προβληματα.

[tzelen]

Το νερό, το ρεύμα όμως είναι αγαθά, απαραίτητα και βασικά για τη ζωή. Δεν μπορεί και σε τέτοιες περιπτώσεις ο γνώμονας να είναι το κέρδος.
(αυτό δε σημαίνει βέβαια ότι πρέπει να κατασπαταλώνται πόροι λόγω εξαιρετικά κακής διαχείρισης).

[vasilimertzani]

Το νερό, το ρεύμα όμως είναι αγαθά, απαραίτητα και βασικά για τη ζωή. Δεν μπορεί και σε τέτοιες περιπτώσεις ο γνώμονας να είναι το κέρδος.
(αυτό δε σημαίνει βέβαια ότι πρέπει να κατασπαταλώνται πόροι λόγω εξαιρετικά κακής διαχείρισης).

Το κερδος δεν ειναι απαραιτητο να μπει στην τσεπη καποιου κομματος.Μπορει καλιστα να γινει επενδυση για τα παιδια μας,με καποιο φωτοβολταικο παρκο,καποιο υδροηλεκτρικο εργοστασιο ,τα οποια μακροπροθεσμα θα βοηθησουν τον τοπο μας.
Μαλλον εχει ξεχαστει πως καταφερε και ορθοποδησε η ανεμος εταιρια https://www.thepressproject.gr/luxle....php?aid=69626
και ολες οι μεγαλες βεβαια στις πλατες των φορολογουμενων.

[sprkrt]

Το νερό, το ρεύμα όμως είναι αγαθά, απαραίτητα και βασικά για τη ζωή. Δεν μπορεί και σε τέτοιες περιπτώσεις ο γνώμονας να είναι το κέρδος.
(αυτό δε σημαίνει βέβαια ότι πρέπει να κατασπαταλώνται πόροι λόγω εξαιρετικά κακής διαχείρισης).

Τα αγαθα εχουν κοστος. Πραγματικο κοστος.
Η παγιδα ειναι η εξης:
Σου λενε πως τωρα που το νερο ειναι κρατικο μονοπωλειο σου κοστιζει 1€/κυβικο (τυχαιο νουμερο), το οποιο ειναι το φθηνοτερο στην ΕΕ.
Εαν το παρει ιδιωτης, το κοστος θα παει στα 5€.
Οποτε λογικα σκεπτομενος, λες οτι θα ηθελες να παραμεινει κρατικο...

Αυτο που δεν σου λενε, ειναι οτι το κρατος επειδη ειναι κακιστος "επιχειρηματιας", βαζει μεσα την επιχειρηση 1δις/χρονο (γιατι πχ δινει 1500€ κατωτερο μισθο ή γιατι δεν ενδιαφερεται αν εχει σπασει ενας αγωγος και τρεχει το νερο για 10 μερες). Το οποιο 1δις, το καλυπτει το δημοσιο απο τους φορους που πληρωνουμε ολοι μας!
Επομενως το πραγματικο κοστος για το νερο δεν ειναι το 1€/κυβικο που βλεπεις εσυ στο λογαριασμο...

Ο ΟΣΕ που συζητηθηκε πριν, ηταν η πιο ελλειματικη κρατικη εταιρια σε ολοκληρη την Ευρωπη! Το οποιο ειναι τεραστιο κατορθωμα αν σκεφτει κανεις πως μπορει να εχει ενα τοσο τεραστιο ελλειμμα, απο τη στιγμη που το δικτυο του ειναι παρα πολυ μικρο!

Νομιζω πριν 2 χρονια ειχε βγει μια μελετη που εδειχνε πως οικονομικα θα συμφερε τον ΟΣΕ να πληρωνει ταξι σε ολους τους πελατες του για να πανε στον προορισμο τους, παρα να τους μεταφερει ο ιδιος...

Ο πελατης ομως πρακτικα εβλεπε πως εχει σχετικα φθηνα εισητηρια, δεν εβλεπε το τεραστιο ελλειμμα το οποιο ο ιδιος το πληρωνε απο τους φορους του (ακομη και αν δεν ειχε μπει ποτε του σε τρενο!).

[MIKU]

βρε παιδιά, η ΕΥΔΑΠ έχει κερδοφορία..κάποια εκ.Μαλιστα μοίρασε και μέρισμα στους μετόχους, κυρίως το κράτος.Η ποιότητα είναι εξαιρετική και η τιμή χαμηλή!Τι άλλο θέλουμε;;Τώρα για τον ΟΣΕ.. τι να πεις..οντως έχει καταφέρει να έχει τεράστιο πρόβλημα..γιαυτό πούλησαν την τραινοσε, δηλαδή τον οργανωτή δρομολογίων, και όχι τον ΟΣΕ που έχει βαγόνια και δίκτυο αφού κανείς δεν τον ηθελε..
ΕΥΔΑΠ:24 ΕΚ. κερδη!
http://www.iefimerida.gr/news/329851...ara-kerdi-2016

- - - Updated - - -

Η ΔΕΗ αν δεν ήταν σε κρατικά χέρια θα είχε χρεοκοπήσει προ πολλου με αυτά τα χρέη..

[ThReSh]

Η ΔΕΗ αν δεν ήταν σε κρατικά χέρια θα είχε χρεοκοπήσει προ πολλου με αυτά τα χρέη..

Αν δεν ήταν σε κρατικά χέρια (εδώ και αρκετά χρόνια όμως), θα τα ειχε?

[WAntilles]

Ένας εναλλακτικός λιγότερο -> υγιέστερη αγορά τηλεπικοινωνιών.

[plotter]

Ένας εναλλακτικός λιγότερο -> υγιέστερη αγορά τηλεπικοινωνιών.

Απίστευτο το μήνυμά σου φίλε μου.
Απλά απίστευτο

[sakels]

Η αλήθεια βέβαια είναι ότι καταλήγουμε εκεί που ξεκινήσαμε.

[WAntilles]

Απίστευτο το μήνυμά σου φίλε μου.
Απλά απίστευτο

Απίστευτο γιατί;

Τόσα χρόνια φωνάζουμε ότι οι εναλλακτικοί:

- πουλάνε κάτω του κόστους
- είναι πολλοί για το μέγεθος της μικρής ελληνικής αγοράς

[MIKU]

Αν δεν ήταν σε κρατικά χέρια (εδώ και αρκετά χρόνια όμως), θα τα ειχε?

Λογικά όχι, αλλά και εμείς τι τιμολόγια θα είχαμε.Δηλαδη τα χρέη έγιναν με 2 τρόπους.Υψηλοί μισθοί και μέτρια τιμολόγια, σε σχέση με τα κόστη..

[jkoukos]

Απίστευτο γιατί;

Τόσα χρόνια φωνάζουμε ότι οι εναλλακτικοί:

- πουλάνε κάτω του κόστους
- είναι πολλοί για το μέγεθος της μικρής ελληνικής αγοράς

Ενώ το 8ευρο νοίκι που ζητά ο ΟΤΕ για κάθε γραμμή από τους εναλλακτικούς, είναι απόλυτα κοστολογημένο και δεν έχει πάρει πίσω τα έξοδα που έκανε για την ανάπτυξή του.
Αλλά αν δεν υπάρχει πραγματικός ανταγωνισμός, ισχυρή ρυθμιστική επιτροπή και ενημερωμένος και ευαισθητοποιημένος καταναλωτής, τι περιμένει κανείς.

[Valder]

Απίστευτο γιατί;

Τόσα χρόνια φωνάζουμε ότι οι εναλλακτικοί:

- πουλάνε κάτω του κόστους
- είναι πολλοί για το μέγεθος της μικρής ελληνικής αγοράς

Έτερον εκάτερον. Αλλο αυτά και άλλο ότι είναι καλό για την αγορά τηλεπικοινωνιών. Γι αυτό σε είπε απίστευτο.

Όχι δεν είναι καλό να κλείσει μια εταιρία και δη μάλιστα μια εταιρία με τόσο καταρτισμένους τεχνικούς (που βέβαια από μια άποψη αφού είναι καλοί πιθανότατα θα ξαναπροσληφθούν από αλλού, αλλά για πόσα πλέον...)

Το πρόβλημά μας δεν είναι οι εναλλακτικοί. Καλό είναι να υπάρχουν. Αλλά καλόν είναι οι μανατζαραίοι να έχουν μελετήσει και μερικά από τα μπίζνες εγχειρίδια που τα ρημάδια έλεγαν για στρατηγικές κόστους και διαφοροποίησης και παγίδευσης στο ενδιάμεσο. Εδω ήταν το πρόβλημα. Όλοι θέλανε να κάνουν τον ηγέτη κόστους με ξένες πλάτες ή και με τις μικρές δικές τους. Δεν πάει έτσι. Θα μπεις μέσα και θα κλείσεις γιατί ο άλλος που έχει μεγαλύτερες πλάτες και περιθώρια από σένα θα σε στριμώξει αν τον πολεμήσεις με το κόστος. Εκείνος αντέχει, εσυ όχι. Άρα εσυ πρέπει ή να γίνεις niche ή να διαφοροποιηθείς κάπως, αλλά σε καμία περίπτωση να μη τους πολεμήσεις στο γήπεδό τους.


Ε έτσι έκανε η Cyta και πωλείται. Για αναρρωτηθείτε γιατί δεν κλείνει πχ ένα λουκουματζίδικο με πολύ ιδιαίτερες γεύσεις αλλά ακριβές τιμές ενω υπάρχουν υπερβολικά πολλά λουκουματζίδικα για την αγορά της Ελλάδας; Γιατί έχει ιδιαίτερες γεύσεις ξαναλέω. Άρα υπάρχει πελατεία που δέχεται να πληρώσει αυτό το premium. Κι έτσι η επιχείρηση προχωράει.

Εδω τι να προχωρήσει; Cost follower ήταν η Cyta και όχι Cost leader. Πάπαλα.

Αλλά να λέμε ότι είναι και για το καλύτερο όλο αυτό, ε ντάξει, it's a stretch!

[ThReSh]

Λογικά όχι, αλλά και εμείς τι τιμολόγια θα είχαμε.Δηλαδη τα χρέη έγιναν με 2 τρόπους.Υψηλοί μισθοί και μέτρια τιμολόγια, σε σχέση με τα κόστη..

Τα χρέη που λένε τώρα ότι υπάρχουν είναι κυρίως με την ελαστικότητα ("κοινωνική πολιτική") των πιστολιών που έχουν πέσει...