Οι διαφημιστές εναντιώνονται στην αυξημένη προστασία της ιδιωτικότητας του Safari 11

[nnn]

Η έκδοση 11 του Safari που αναμένεται να φτάσει σε Mac και iOS στα τέλη του μήνα, φέρνει ένα νέο χαρακτηριστικό-το Intelligent Tracking Prevention- το οποίο θα κάνει δυσκολότερο το online tracking από τους διαφημιστές και άλλους που "παρακολοθούν" την online συμπεριφορά του χρήστη.

Δεν είναι παράξενο λοιπόν που οι διαφημιστές το "σιχαίνονται" και με επιστολή τους προς την Apple, της ζητούν να ξανασκεφτεί την τεχνολογία, προειδοποιώντας πως αυτή θα σαμποτάρςι το οικονομικό μοντέλο του Internet. Ο ισχυρισμός τους βασίζεται στην άποψη πως αν οι διαφημιστές δεν μπορούν να παρέχουν προσωποποιημένες διαφημίσεις, τότε δωρεάν υπηρεσίες όπως το Facebook, YouTube κ.α., θα πρέπει να βρουν άλλο τρόπο για να έχουν έσοδα.

September 14, 2017

An Open Letter from the Digital Advertising Community

The undersigned organizations are leading trade associations for the digital advertising and marketing industries, collectively representing thousands of companies that responsibly participate in and shape today's digital landscape for the millions of consumers they serve.
We are deeply concerned about the Safari 11 browser update that Apple plans to release, as it overrides and replaces existing user-controlled cookie preferences with Apple's own set of opaque and arbitrary standards for cookie handling.

Safari's new "Intelligent Tracking Prevention" would change the rules by which cookies are set and recognized by browsers. In addition to blocking all third-party cookies (i.e. those set by a domain other than the one being visited), as the current version of Safari does, this new functionality would create a set of haphazard rules over the use of first-party cookies (i.e. those set by a domain the user has chosen to visit) that block their functionality or purge them from users' browsers without notice or choice.

The infrastructure of the modern internet depends on consistent and generally applicable standards for cookies, so digital companies can innovate to build content, services, and advertising that are personalized for users and remember their visits. Apple's Safari move breaks those standards and replaces them with an amorphous set of shifting rules that will hurt the user experience and sabotage the economic model for the internet.

Apple's unilateral and heavy-handed approach is bad for consumer choice and bad for the ad-supported online content and services consumers love. Blocking cookies in this manner will drive a wedge between brands and their customers, and it will make advertising more generic and less timely and useful. Put simply, machine-driven cookie choices do not represent user choice; they represent browser-manufacturer choice. As organizations devoted to innovation and growth in the consumer economy, we will actively oppose any actions like this by companies that harm consumers by distorting the digital advertising ecosystem and undermining its operations.

We strongly encourage Apple to rethink its plan to impose its own cookie standards and risk disrupting the valuable digital advertising ecosystem that funds much of today's digital content and services.

Signed,

American Association of Advertising Agencies (4A's)
American Advertising Federation (AAF)
Association of National Advertisers (ANA)Data & Marketing Association (DMA)
Interactive Advertising Bureau (IAB)Network Advertising Initiative (NAI)

Πηγή : Cnet

[tiffany]

Το διαβάσαμε κι αυτό. Αντί να βελτιώσουν τα καραγκιοζιλικια τους με διακριτικές μεθόδους μας απειλούν και από πάνω.

Δε με μοιάζουν οι διαφημίσεις. Καλά κάνουν και υπάρχουν. Αλλά όχι ρε φίλε να μου έχεις μια παράγραφο κείμενο και 30 διαφημίσεις.

[hellenicsun]

Κανονικά θα έπρεπε να συνταχθεί ακόμη μια επιστολή, αυτή τη φορά από ενώσεις καταναλωτών - χρηστών διαδικτύου παγκοσμίως που να τους ενημερώνει για τη κατάσταση που επικρατεί σήμερα στο διαδίκτυο και η οποία προσωπικά για μένα είναι τουλάχιστον κουραστική.

Η διαφήμιση βρίσκεται παντού και η χρήση δημοφιλών υπηρεσιών όπως Facebook και YouTube τείνει να μη παρέχει καμία ευχαρίστηση/ ουσιαστική ενημέρωση.

Φυσικά, κατανοώ απολύτως ότι τίποτα δεν είναι δωρεάν και κανένας δε μου βάζει το πιστόλι στο κρόταφο να παραμένω χρήστης τους μα πιστεύω ότι όλοι κατανοούμε πως στην εποχή μας η απουσία από τις περισσότερες υπηρεσίες του διαδικτύου - κι εν γένει η απουσία από το διαδίκτυο καθολικά ισοδυναμεί με κοινωνική απομόνωση, με ψηφιακή εξορία.

Συνεπώς, χίλιες φορές να χρησιμοποιώ ένα browser που θα αποκλείει το δυνατόν περισσότερες διαφημίσεις παρά να υποχρεώνομαι σε μια ατέλειωτη και ανεπιθύμητη κατανάλωση διαφημίσεων που έχουν καταντήσει πιο σπαστικές κι από τα 2.345 διαλείμματα του Star ενώ δείχνει ταινία.

[emeliss]

Και οι διαφημιστές μόλις διαφήμισαν τρομερά και δωρεάν την Apple.

[DVader]

Πλάκα ...εχει

[eyw]

Μπράβο στην apple και τον Safari.

Δυστυχώς ό,τι έχει σχέση με διαφήμιση, και ιδιαίτερα στο internet, είναι συνυφασμένο με ελευθερία του λόγου, 1st Amendment και τέτοια βαρύγδουπα.
Προβλέπω ότι ο Safari θα γίνει πιο φιλικός στους διαφημιστές αλλά κάποιος τρίτος θα φτιάξει κάποιο σκριπτάκι (αν υπάρχουν τέτοια και αν λέγονται έτσι στον πλανήτη apple) που θα τον κάνει να συμπεριφερεται με Intelligent Tracking Prevention.

Οπως κάνουμε και μεις με τα διάφορα NoScript, Privacy Badger κλπ.

Αυτό που γράφουν ότι επειδή "δεν (θα) μπορούν να παρέχουν προσωποποιημένες διαφημίσεις" και κινδυνεύουν οι δωρεάν υπηρεσίες μου φαίνεται σαν scaremongering.
Αν παρακολουθεί κάποιος το internet και πως χρηματοδοτείται ας μας πει τι γίνεται και πόσο αλήθεια είναι αυτό για τις προσωποποιημένες.

Πάντως δεν λυπάμαι καθόλου τους διαφημιστές και διαφημιζόμενους, μόνοι τους πριόνιζαν το κλαδί που κάθονταν και για 10ετίες.
Καλά ξεμπερδέματα παιδιά.

[sdikr]

Αυτό που γράφουν ότι επειδή 'δεν (θα) μπορούν να παρέχουν προσωποποιημένες διαφημίσεις' και κινδυνεύουν οι δωρεάν υπηρεσίες μου φαίνεται σαν scaremongering.
Αν παρακολουθεί κάποιος το internet και πως χρηματοδοτείται ας μας πει τι γίνεται και πόσο αλήθεια είναι αυτό για τις προσωποποιημένες.

Μπορείς να δείς πόσο χρεώνει πχ μια εταιρία το Hosting (όχι αυτά τα 30 ευρώ για εναν χρόνο δεν κάνουν για κάτι παραπάνω απο απλό blog).
πχ LeasedWeb

Αυτά κάπως πρέπει να πληρωθούν

Αυτά ή θα πληρωθούν απο συνδρομή, που εκεί πάλι έχουμε το δεν πληρώνω κλπ, ή απο διαφημίσεις ή απο κάποιον που έχει χρήμα για να ξοδέψει.

Μετά θα πρέπει να δεις το τι δίνουν οι διαφημιστές ανάλογα με τον τύπο της διαφήμισης

Πάντως δεν λυπάμαι καθόλου τους διαφημιστές και διαφημιζόμενους, μόνοι τους πριονίζουν τα κλαδί που κάθονται και για 10ετίες.

Μαζί σου, απλά να μην φωνάζουμε μετά όταν θα ζητάνε συνδρομή οι σελίδες

[dkgr_ser]

...απλά να μην φωνάζουμε μετά όταν θα ζητάνε συνδρομή οι σελίδες

Αμήν και πότε.

Η συνδρομή έτσι κι αλλιώς και τώρα πληρώνεται, απλά έμμεσα. Αν κάποια στιγμή η ιντερνετική διαφήμιση μπορούσε να καταργηθεί εντελώς, οι διαφημιστικές δαπάνες δε θα βάρυναν πλέον προϊόντα και υπηρεσίες, άρα τα επιπλέον χρήματα θα μπορούσαν να πάνε στις συνδρομές. Το ένα και το αυτό είναι. Ίσως και καλύτερο, καθώς πλέον δε θα υπάρχει το κέρδος της ενδιάμεσης διαφιμιστικής εταιρείας.

Από την άλλη η έλλειψη διαφημίσεων έχει δύο πολύ σημαντικά καλά. Το ένα είναι ότι γλιτώνεις από την καταναλωτική μανία των τελευταίων 50 χρόνων, το άλλο και σημαντικότερο, ότι αποκλειστικός ελεγκτής των μέσων θα είναι το κοινό τους και δεν υπάρχει πιο δημοκρατική λειτουργία μέσου απ' αυτή. Μόνο όσο ικανοποιούν τις ανάγκες του κοινού τους, θα έχουν τη δυνατότητα να συνεχίζουν να λειτουργούν.

[Symos]

Αμήν και πότε.

Η συνδρομή έτσι κι αλλιώς και τώρα πληρώνεται, απλά έμμεσα. Αν κάποια στιγμή η ιντερνετική διαφήμιση μπορούσε να καταργηθεί εντελώς, οι διαφημιστικές δαπάνες δε θα βάρυναν πλέον προϊόντα και υπηρεσίες, άρα τα επιπλέον χρήματα θα μπορούσαν να πάνε στις συνδρομές. Το ένα και το αυτό είναι. Ίσως και καλύτερο, καθώς πλέον δε θα υπάρχει το κέρδος της ενδιάμεσης διαφιμιστικής εταιρείας.

Από την άλλη η έλλειψη διαφημίσεων έχει δύο πολύ σημαντικά καλά. Το ένα είναι ότι γλιτώνεις από την καταναλωτική μανία των τελευταίων 50 χρόνων, το άλλο και σημαντικότερο, ότι αποκλειστικός ελεγκτής των μέσων θα είναι το κοινό τους και δεν υπάρχει πιο δημοκρατική λειτουργία μέσου απ' αυτή. Μόνο όσο ικανοποιούν τις ανάγκες του κοινού τους, θα έχουν τη δυνατότητα να συνεχίζουν να λειτουργούν.

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Το υπάρχον μοντέλο ευνοεί την πολυφωνία. Αντίθετα, ένα συνδρομητικό Internet ευνοεί τα ολιγοπώλια, καθώς αποκλείεται να πληρώνεις συνδρομή σε χιλιάδες ιστοσελίδες, παρά μόνο στις μεγάλες και γνωστές. Εκτός αν υπάρχει κάποιος μεσάζοντας όπως το Google με το Funding Choices που θα αναλαμβάνει τη "μοιρασιά" σε όλους, αλλά εκεί και πάλι τα πράγματα δεν θα είναι τόσο "δημοκρατικά" όσο τα φαντάζεσαι, αλλά πολύ λιγότερο απ'ότι είναι τώρα.

Επιπλέον, η διαφήμιση δεν υπάρχει μόνο για να χρηματοδοτούνται τα site, αλλά και ως ανάγκη της αγοράς. Οι εταιρείες χρειάζονται να διαφημίζουν τα προϊόντα τους, οπότε όποιο μοντέλο πληρωμής και να υπάρχει, η διαφήμιση δεν θα εξαλειφθεί.

[hellenicsun]

Μαζί σου, απλά να μην φωνάζουμε μετά όταν θα ζητάνε συνδρομή οι σελίδες

Έχω στο μυαλό μου μια περίπτωση σελίδας που επισκέπτομαι καθημερινά και θα πλήρωνα χθες ώστε να μη βλέπω διαφημίσεις (συν τις οποίες premium υπηρεσίες).

Όμως σε δημοσκόπηση που έκανε η σελίδα, η συντριπτική πλειοψηφία των αναγνωστών τάχθηκε ενάντια ενός τέτοιου μοντέλου. Μιλάμε για σελίδα με τεράστια νούμερα επισκεψιμότητας και καλού περιεχομένου.

Οπότε..εκεί τουλάχιστον δε βλέπω να σταματάνε ποτέ οι διαφημίσεις..

[Symos]

Αυτό που γράφουν ότι επειδή "δεν (θα) μπορούν να παρέχουν προσωποποιημένες διαφημίσεις" και κινδυνεύουν οι δωρεάν υπηρεσίες μου φαίνεται σαν scaremongering.
Αν παρακολουθεί κάποιος το internet και πως χρηματοδοτείται ας μας πει τι γίνεται και πόσο αλήθεια είναι αυτό για τις προσωποποιημένες.

Είναι αρκετά αλήθεια, οι περισσότερες διαφημίσεις πλέον έχουν έναν βαθμό "προσωποποίησης". Χθες μάλιστα ανακοινώθηκε πως το ποσοστό του programmatic advertising (εξ'ορισμού "προσωποποιημένο") ξεπέρασε το 50% και μεγαλώνει με γοργούς ρυθμούς.

[famous-walker]

Απο αυτά που διάβασα βάζει αυστηρό όριο στο χρονικό διάστημα που διατηρούνται τα tracking cookies στις 24 ώρες. Αυτή η κίνηση μάλλον δεν έχει επίπτωση σε google και facebook, αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος, αφού ο μέσος χρήστης θα επισκεφτεί τις αντίστοιχες σελίδες μια φορά την ημέρα. Μάλλον στα πλαίσια κάποιας ανταγωνιστικής υπηρεσίας στα σκαριά μπορεί να αξιολογηθεί μια τέτοια κίνηση ή έστω είσπραξης μεριδίου αναγκάζοντας τους να συνεργαστούν (κάτι σαν την whitelist adblock plus; ).

Οι θιγόμενοι θα μπορούσαν να ανταπαντήσουν με μήνυμα για χρήση διαφορετικού browser ή ακόμα και άρνηση παρουσίασης της σελίδας, όπως κάνουν κάποιες σελίδες λόγω χρήσης ad blockers ή της απενεργοποίησης javascript, με τον safari αλλά το πιο λογικό είναι να αλλάξουν να μετακινηθούν σε έναν απο τους δυο μεγάλους. Άρα η όποια "συνεργασία" με apple είναι ίσως μονόδρομος.

Εφόσον στο mobile έχει μερίδιο που της επιτρέπει κάτι τέτοιο ας δούμε πως θα εξελιχθεί και ποιοι είναι οι πραγματικοί λόγοι αυτής της κίνησης. Στην Κίνα απο την άλλη την μάχη για την επιβολή του apple pay φαίνεται να την χάνει.

[Cha0s]

In addition to blocking all third-party cookies (i.e. those set by a domain other than the one being visited), as the current version of Safari does

Από την μία με εκνεύρισε τρελά όταν αντιλήθηκα ότι μία εφαρμογή μου δεν λειτουργεί λόγω αυτού του policy στον safari και χρειάστηκε re-design.

Από την άλλη ως χρήστης θα ήθελα όλοι οι browsers να ήταν έτσι από default. Δεν γίνεται να μπαίνω στο site.com και να με «παρακολουθούν» δεκάδες άγνωστα τρίτα sites όπου αλλού μπω μόνο και μόνο επειδή σέταραν cookies στον browser μου μέσω 1χ1 iframe ή image.
Και τα cookies είναι μόνο ένα από τα πολλά vectors που χρησιμοποιούνται για tracking.

Δεν την χωνεύω μία την Apple αλλά για το παραπάνω policy τους συγχαίρω!


Δεν τους λυπάμαι μία τους «διαφημιστές» που γκρινιάζουν. Ας μην κάνανε το internet σαν τα μούτρα τους για να μην γίνονται τέτοιες κινήσεις.
Η τρομολαγνία του τύπου όλο το internet θα γίνει συνδρομητικό αν δεν υπάρχουν διαφημίσεις είναι απλά γελοιότητες.
Μην πω ότι αν ποτέ σταματάγανε εντελώς οι διαφημίσεις online θα ξεκαθάριζε το internet από τρομερή σαβούρα που μοναδικός λόγος ύπαρξης τους είναι να σου δείχνουν διαφημίσεις.
Πχ το Χ κουτσομπολίστικο blog με τα ηλίθια clickbait titles και τα βλαμμένα άρθρα θα σταμάταγε να έχει λόγο ύπαρξης. Αυτομάτως το IQ του κόσμου θα ανέβει 1-2 μονάδες μόνο και μόνο από αυτό!

Apple's Safari move breaks those standards and replaces them with an amorphous set of shifting rules that will hurt the user experience and sabotage the economic model for the internet.

Will hurt user experience.
Ναι γιατί όλοι οι χρήστες γουστάρουν τρελά την εμπειρία να έχεις 30 banners να αναβοσβήνουν και στην μέση μία παράγραφο πραγματικού content. Είμαι σίγουρος πως όλοι θα ξενερώσουν αν δεν βλέπουν τις πιο ξεκάρφωτες διαφημίσεις να τους αποσπούν την προσοχή

Economic model for the internet. LMAO
Το οικονομικό μοντέλο του internet είναι η παρακολούθηση των πάντων χωρίς καμία συναίνεση; Σε ποιον κόσμο ζούνε; Και τι νόμιζαν ότι το πάρτυ θα κρατήσει για πάντα;

Θα προσαρμοστούν όπως προσαρμόστηκαν με την μη υποστήριξη του Flash στο iOS (και την σχεδόν ολοκληρωτική κατάργηση του flash παντού πλέον). Είμαι σίγουρος πως και τότε γκρίνιαζαν. Ξυδάκι

[mrsaccess]

Μπορείς να δείς πόσο χρεώνει πχ μια εταιρία το Hosting (όχι αυτά τα 30 ευρώ για εναν χρόνο δεν κάνουν για κάτι παραπάνω απο απλό blog).
πχ LeasedWeb

Αυτά κάπως πρέπει να πληρωθούν

Αυτά ή θα πληρωθούν απο συνδρομή, που εκεί πάλι έχουμε το δεν πληρώνω κλπ, ή απο διαφημίσεις ή απο κάποιον που έχει χρήμα για να ξοδέψει.

Μετά θα πρέπει να δεις το τι δίνουν οι διαφημιστές ανάλογα με τον τύπο της διαφήμισης




Μαζί σου, απλά να μην φωνάζουμε μετά όταν θα ζητάνε συνδρομή οι σελίδες

Το επιχείρημα των διαφημιστών είναι άκυρο. Κάθε εταιρεία έχει συγκεκριμένο budget για διαφήμιση και αυτό θα δώσει, δεν θα μικρύνει η διαφημιστική πίτα, απλώς θα μειωθεί το tracking.
Έχουν μάθει να ποδοπατάνε την ιδιωτικότητα των χρηστών και θέλουν να συνεχίσουν. Μπράβο στην Apple αλλά είναι ώρα να τους ρίξει και κάνα πρόστιμο η ΕΕ.

[Symos]

Το επιχείρημα των διαφημιστών είναι άκυρο. Κάθε εταιρεία έχει συγκεκριμένο budget για διαφήμιση και αυτό θα δώσει, δεν θα μικρύνει η διαφημιστική πίτα, απλώς θα μειωθεί το tracking.
Έχουν μάθει να ποδοπατάνε την ιδιωτικότητα των χρηστών και θέλουν να συνεχίσουν. Μπράβο στην Apple αλλά είναι ώρα να τους ρίξει και κάνα πρόστιμο η ΕΕ.

Και από πού βγήκε αυτό το budget δηλαδή και είναι τόσο συγκεκριμένο, ο Θεός κατέβηκε και το έδωσε;
Το διαφημιστικό budget είναι άμεσα εξαρτημένο από την αποδοτικότητα των διαφημίσεων. Όταν οι διαφημίσεις γίνουν λιγότερο αποδοτικές, το budget θα μειωθεί ή θα μετακινηθεί προς άλλα (non-digital) κανάλια, οπότε τα έσοδα των site θα πέσουν. Αν το budget είναι τόσο συγκεκριμένο, γιατί ο διαφημιστικός τζίρος στο Internet ανεβαίνει συνεχώς τα τελευταία χρόνια;