Γιατί δεν έχουμε σοβαρό σιδηροδρομικό δίκτυο;

[PopManiac]

Το εκσυγχρονιστικό ΠΑΣΟΚ, τώρα φαντάζει καρικατούρα, αλλά οι τομές του για την τότε χώρα εκπληκτικές, με προεξάρχοντα τον Α.Π., στις πιο υπεύθυνες, τελευταίες θητείες του. Ό,τι έχει επιβιώσει από αυτή την καρικατούρα, πήγε στη ΝΔ αφού απέτυχε δια της ατολμίας του να μεταρρυθμίσει τη χώρα στις αρχές του 2000 και την πλήρωσε το 2012.

Το ανιδεολόγητο, λαϊκιστικό ΠΑΣΟΚ, με εθνικιστικές και σοσιαλιστικές κορόνες των πρώτων θητειών του Α.Π., αισθάνθηκε βαθύτατα προδομένο το 2012. Επαρχιώτες χαμηλομετρίου μορφωτικού επιπέδοι οι περισσότεροι εξ αυτών, διορισμένοι γαρ σε κάθε πιθανό σημείο του Δημοσίου (αλήθεια, θα είχε ενδιαφέρον να μάθω ποιοι από τους εδώ εκλεκτούς συνομιλητές άνω των 45-50 είναι Δ.Υ. και πού ), είχαν και τεράστιες υλικές απώλειες. Διπλά σταυρωμένοι. Οι πιο σοσιαλίζοντες, οι περισσότεροι, πήγαν ΣΥΡΙΖΑ. Οι πιο εθνικοσοσιαλίζοντες, πήγαν ΧΑ. Με τη διάλυση-φυλάκιση της δεύτερης, το κοινό της μοιράστηκε μεταξύ διαδόχου σχήματος (έλληνες - σπαρτιάτες), ζωής κωνσταντοπούλου και ΣΥΡΙΖΑ. Η δεξαμενική σχέση ΧΑ και ΝΔ που ήλπιζε να καταφέρει ο Σαμαράς, δεν ίσχυσε ποτέ. Πάταξε τη ΧΑ μήπως της πάρει τη δύναμη, ως ιδεολογικά κοντινότερος, και ο κόσμος πήγε ΣΥΡΙΖΑ, δηλαδή στο μόνο κόμμα που υποσχόταν αντισυστημισμό. Μετά, ο Τσίπρας, αφού κατάφερε να διαλύσει την Αριστερά (ή τελοσπάντων, να την επαναφέρει στο 3-4% σα να μη συνέβη ποτέ η κρίση) τους αγκάλιασε με Πολάκηδες κλπ κι εκεί έχουμε μείνει σήμερα.

Ό,τι λέω, είναι βάσει μελετών και συζητιέται ως το αναφέρω σε κλειστό κύκλο μεταξύ των Υποψ. Διδ. του τμήματος που κάνουν την ανάλογη έρευνα. Εγώ μπορεί να είμαι διεθνολόγος, αλλά τους ακούω με προσοχή και κρατώ το υλικό που μοιράζουν στις παρουσιάσεις τους.

ΓΤΠΚ ανάλυση - προκαλώ παρακαλώ τα σχετικά πονήματα

- - - Updated - - -

(Αλλά εντάξει από άνθρωπο που σχολιάζει λέγοντας για "ΔΥ" αναμένω επίπεδο επιστημοσύνης Ράμφου, Καλύβα, Γ. Μαρίνου στο πιο παλιό και δήθεν οικονομολογικό)

[qwertyuiop]

Eχουμε παρέμβαση Αριου Παγου για τα Τέμπη
https://www.news247.gr/ellada/tempi-...s2prOhxn1aG-Yw
Είναι αδιαμφισβήτητες οι υπεράνθρωπες προσπάθειες τις οποίες εδώ και ένα έτος καταβάλλουν οι εισαγγελικές και ανακριτικές αρχές για τη διερεύνηση σε βάθος και στον ταχύτερο δυνατό χρόνο του ως άνω εγκλήματος,

H επιτέλους κάποιος ξυπνησε, ή πάνε να το καλυψουν και νομικά ωστε να μη μιλάει κανεις. Ελπιζω το πρωτο

Η φρασεολογία είναι ξεκάθαρη εντολή διερεύνησης, ορθώς έπραξε ο Α.Π. Μια λιανή μετάφραση είναι το "για να μην κυκλοφορούν οι βλαμμένοι όποιο διαστημικό τσάμικο τους κατέβει στο κεφάλι, κάντε πλιζ έναν κόπο να ξαναδείτε την υπόθεση, μήπως κάτι δεν έγινε σωστά". Μακάρι να γίνει, μπας και γλιτώσουμε από την ψέκα των ''ειδικών'' - παραγόντων ερασιτεχνικού ποδοσφαίρου, ημίτρελων "δημοσιογράφων", ψεκασμένων "δημοσιογράφων" και ειρηνοδικών από το Μπροτσκοβο Αρκαδίας με τα μεγάλα, τα καταγγελτικά άρθρα, με τα πολλά θαυμαστικά και αποσιωποιητικά.

- - - Updated - - -

ΓΤΠΚ ανάλυση - προκαλώ παρακαλώ τα σχετικά πονήματα

Προφανώς δε μπορώ να δημοσιεύσω δουλειά συναδέλφων υπό διαμόρφωση. Μπορώ να σου δείξω όμως πρωτογενή πηγή που υπάρχει στο διαδίκτυο. Η διαρροή ΠΑΣΟΚ προς ΝΔ-ΔΗΜΑΡ (12% της δύναμής του από το 2009) ήταν πολύ μικρότερη από τη διαρροή σε Χ.Α. , ΣΡΖ/ΑΝΕΛ, που είναι πλέον το ίδιο κόμμα (32% της δύναμης του ΠΑΣΟΚ 2009).

Τέσπα, μην βγαίνουμε οφτοπικ. Το ότι όλο το λούμπεν ΠΑΣΟΚ, που ήταν και το πολυπληθέστερο, πήγε ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ - Χ.Α. και πλέον είναι αυτό που αιμοδοτεί ό,τι απομένει στον ΣΥΡΙΖΑ, είναι γνωστό από τη διάσπαση του 2015 και ολοκληρώθηκε με τα τσιρκολίκια του 2023, κλείνουμε 10 χρόνια πια. Δεν αφορά τα τρένα, δε θα έπρεπε να αφορά την κοινωνία και την κουβέντα. Πρέπει να αφεθεί το κόμμα να πεθάνει ήρεμα κι ωραία, χωρίς αυτό το 8-10% που του έχει μείνει αυτή τη στιγμή, να ξαναπάει στους φασίστες. Όλες οι άλλες συζητήσεις περιττεύουν, κι αφορούν πλέον τους ιστορικούς.

[PopManiac]

Προφανώς δε μπορώ να δημοσιεύσω δουλειά συναδέλφων υπό διαμόρφωση. Μπορώ να σου δείξω όμως πρωτογενή πηγή που υπάρχει στο διαδίκτυο. Η διαρροή ΠΑΣΟΚ προς ΝΔ-ΔΗΜΑΡ (12% της δύναμής του από το 2009) ήταν πολύ μικρότερη από τη διαρροή σε Χ.Α. , ΣΡΖ/ΑΝΕΛ, που είναι πλέον το ίδιο κόμμα (32% της δύναμης του ΠΑΣΟΚ 2009).

Τέσπα, μην βγαίνουμε οφτοπικ. Το ότι όλο το λούμπεν ΠΑΣΟΚ, που ήταν και το πολυπληθέστερο, πήγε ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ - Χ.Α. και πλέον είναι αυτό που αιμοδοτεί ό,τι απομένει στον ΣΥΡΙΖΑ, είναι γνωστό από τη διάσπαση του 2015 και ολοκληρώθηκε με τα τσιρκολίκια του 2023, κλείνουμε 10 χρόνια πια. Δεν αφορά τα τρένα, δε θα έπρεπε να αφορά την κοινωνία και την κουβέντα. Πρέπει να αφεθεί το κόμμα να πεθάνει ήρεμα κι ωραία, χωρίς αυτό το 8-10% που του έχει μείνει αυτή τη στιγμή, να ξαναπάει στους φασίστες. Όλες οι άλλες συζητήσεις περιττεύουν, κι αφορούν πλέον τους ιστορικούς.

Ξαναλέω, ΓΤΠΚ ανάλυση ιδιαίτερα όταν βρίθει με ηλίθιους χαρακτηρισμούς περί "λούμπεν" ΠΑΣΟΚ κλπ. Συγγνώμη, ακόμα και στην Καθημερινή διαβάζω εμβριθέστερες τοποθετήσεις - και εκείνες με εμπάθεια δεν λέω αλλά τουλάχιστον δεν φορούν μανδύα επιστημοσύνης ή ακαδημαϊκότητας, έστω και αν είναι ακόμα υποψήφια

[PetrosK]

Το εκσυγχρονιστικό ΠΑΣΟΚ, τώρα φαντάζει καρικατούρα, αλλά οι τομές του για την τότε χώρα εκπληκτικές, με προεξάρχοντα τον Α.Π., στις πιο υπεύθυνες, τελευταίες θητείες του. Ό,τι έχει επιβιώσει από αυτή την καρικατούρα, πήγε στη ΝΔ αφού απέτυχε δια της ατολμίας του να μεταρρυθμίσει τη χώρα στις αρχές του 2000 και την πλήρωσε το 2012.

Όταν γράφεις "Α.Π." εννοείς τον Παπανδρέου? Στην εκσυγχρονιστική εποχή του ΠΑΣΟΚ? Τί καταλαβαίνω λάθος?

[qwertyuiop]

Ξαναλέω, ΓΤΠΚ ανάλυση ιδιαίτερα όταν βρίθει με ηλίθιους χαρακτηρισμούς περί "λούμπεν" ΠΑΣΟΚ κλπ. Συγγνώμη, ακόμα και στην Καθημερινή διαβάζω εμβριθέστερες τοποθετήσεις - και εκείνες με εμπάθεια δεν λέω αλλά τουλάχιστον δεν φορούν μανδύα επιστημοσύνης ή ακαδημαϊκότητας, έστω και αν είναι ακόμα υποψήφια

Ο πίναξ που παρέθεσα δείχνει τα δημοσκοπικά δεδομένα. Εσύ έχεις δικαίωμα να τα λες ΑΑΔΕ, ΕΤΑΑ - ΤΣΜΕΔΕ, ΟΙΕΛΕ ή όπως αλλιώς επιθυμείς. Η πραγματικότητα δε θα μεταβληθεί.

- - - Updated - - -

Όταν γράφεις "Α.Π." εννοείς τον Παπανδρέου? Στην εκσυγχρονιστική εποχή του ΠΑΣΟΚ? Τί καταλαβαίνω λάθος?

Λέω ότι η τελευταία θητεία Α.Π. εμπεριείχε το πρώτο ψήγμα εκσυγχρονιστικής στροφής και απείχε από τις πρώτες 2 θητείες του. Αν δει κανείς την περίοδο 1993-1996, θα δει έναν άλλο πολιτικό, μετρημένο και μεταρρυθμιστή. Αν η τύχη του επιφύλασσε ακόμα 4-5 χρόνια ζωής, θα είχε περάσει με μαεστρία εκείνες τις περικοπές που ο Σημίτης δε μπόρεσε και η κρίση του 08-09 δε θα μας ρεζίλευε διεθνώς με ελλείμματα 16+%, ούτε θα παρέλυε τη χώρα όπως την παρέλυσε.

Τέσπα, άλλο τοπικ αυτά.

[famous-walker]

Περιοχή βλέπω Λάρισα, μην κάνεις πως δεν ξέρεις.

Μέχρι τα λέητ 90ς, το αν θα μπεις σε σχολές αστυνομίας, πυροσβεστικής και τα τοιαύτα βασιζόταν στο πόσο ΠΑΣΟΚ είσαι.

Ο φίλος μας που υποκρίνεται τον πραγματογνώμονα, μπήκε σε μία ανθυποσχολή πυροσβεστικής με βυσματάρα κόμματος, έκανε συνδικαλο-πορεία χωρίς να σβήσει ούτε φωτιά σε τηγανόλαδο και τώρα μας λέει για ξυλόλια και βενζόλια που δεν έχει δει ποτέ του, μόνο και μόνο επειδή η λούμπεν πασοκίλα προσχώρησε διαδοχικά σε Σαμαρά --> ΧΑ --> ΣΥΡΙΖΑ και τώρα είναι μοιρασμένη μεταξύ ΣΡΖ και Κωνσταντοπούλου.

Αυτή είναι η κοινωνιολογική - ερευνητική αλήθεια, πάμε παρακάτω. Σοβαρός εμπειρογνώμων, υπάρχει;

Για ολα αυτα που γραφεις εχεις αποδειξεις; Θα μπορουσε αντιστοιχα να γραψει καποιος πραγματα για σενα, για το ποιοι προωθουνται σε ακαδημαικες θεσεις, να σχολιασει την σχεση σου με το ΕΛΙΑΜΕΠ στην βαση του ρολου που εχει, τι συμφεροντα εξυπηρετει και απο που τα παιρνει.

Απο εκει και περα το ξαναλεω, αν εχεις κατι συγκεκριμενο καλως. Ολα τα αλλα ειναι εκ του πονηρου.

- - - Updated - - -

Ο φίλος μίλησε για "εποπ" πυροσβέστη. Νομίζω δεν υπάρχει τέτοιος ακριβώς θεσμός στο πυροσβεστικό σώμα αλλά μάλλον υπονοησε κάτι αντίστοιχο. Στις ΕΔ υπάρχουν σχολές αξιωματικών με 4 έτη σπουδών, υπαξιωματικων με 3 έτη σπουδών και οι εποπ του 6μηνου. Ε πως να το κάνουμε τώρα, δεν είναι το ίδιο, δεν το καταλαβαίνεις? Να γίνουμε όλοι τσεο τότε που λέει μια ψυχή.

Επίσης στο βιογραφικό που ανάρτησες γράφει απόστρατος αξιωματικός. Οι εποπ στις ΕΔ νομίζω αποστρατευουνται ως ανθυπολοχαγοι τιμητικά, δεν είναι αξιωματικοί κατά την διάρκεια της υπηρεσίας τους.

Γι αυτό και νομίζω πως μάλλον αυτό που ανάρτησες είναι ελλιπές δηλ, η πηγή δεν έχει κανει σωστή έρευνα.

Η "πηγη" ηταν για εκεινους που λεγαν πως ειναι ενας αθλητικος παραγοντας και τιποτα αλλο. Αυτο που μας λεει ειναι πως ηταν πυροσβεστης και αρα σχετικος με το αντικειμενο.

Τωρα πρεπει να παρουμε δεδομενο τον καινουργιο ισχυρισμο πως ειναι ΕΠΟΠ; Για ποιο λογο ακριβως;

[konig]

Γιατί πρέπει να απαξιώνονται οι πάντες? Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω και γιατί το κάνετε αυτό και πως είστε τόσο σίγουροι για αυτά που λέτε?

δεν ξερω για αυτον αλλα η μεγαλυτερη αυτοαπαξιωση ηταν ο συνολακης...ειδικος στα τσουναμι ηρθε να βγαλει πορισμα για το ματι και μας πεταξε το 20 λεπτα ηταν αρκετα

[gcf]

Δεν έχω ξανασυναντήσει επιστήμονα να εκφέρει τόσο τοξικό λόγο όσο ο φίλος εδώ (εκτός από κάτι τοξικολόγους).

[megahead13]

Δεν έχω ξανασυναντήσει επιστήμονα να εκφέρει τόσο τοξικό λόγο όσο ο φίλος εδώ (εκτός από κάτι τοξικολόγους).

Ότι δηλώσεις είσαι

[apok]

αιποιστείμωνας

Ρε για δες κάτι πράγματα.
Πως ξεμυτάνε έτσι ένα ένα

[kavadias]

παρότι ο qwertyuiop δεν έχει 100% άδικο και η μεταφορά ενός κομματιού του "λουμπεν" ΠΑΣΟΚ προς ΣΥΡΙΖΑ φαίνεται ξεκάθαρα σε όποιον παρακολούθησε το "Συνέδριο" τους τις προάλλες, ο τρόπος έκφρασης, οι σιγουριές και οι ιδεοληψία είναι εμφανέστατες και ενοχλητικές.

Απ' την άλλη εγώ τον δικαιολογώ λίγο γιατί βρίσκεται σε ένα χώρο που η οικονομική του επιβίωση είναι άμεση συνάρτηση της δυνατότητας του να δεχτεί και να πείσει για το (εκάστοτε) κυρίαρχο αφήγημα. Είναι σαν δημοσιογράφος στο ΣΚΑΙ, δεν μπορεί να έχει ανεξάρτητη σκέψη και λόγο γιατί αυτό θα δημιουργούσε σοβαρό πρόβλημα στην ικανότητα του να πληρώσει το νοίκι και τους λογαριασμούς. Οπότε κρίνετε τις θέσεις του με αυτή την οπτική και επιείκεια.

[Chingachgook]

Ένας δημοσιογράφος στον σκάει έχει φυσικά την δυνατότητα κριτικής σκέψης, αλλοίμονο. Αυτό το κάνει ακόμη χειρότερο, γιατί είναι διατεθιμένοι να πουλήσουν και τη μάνα τους (πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα από το γράφημα με την αντίστροφη πορεία του χρόνου, για να δείχνουν πτώση, δεν υπάρχει)



Σορρυ, αλλά καμία επιείκεια σε άνθρωπο που ΣΚΟΠΙΜΩΣ παραπληροφορεί, προπαγανδίζει και επιλέγει να διαστρεβλώσει την πραγματικότητα.

[aroutis]

Ένας δημοσιογράφος στον σκάει έχει φυσικά την δυνατότητα κριτικής σκέψης, αλλοίμονο. Αυτό το κάνει ακόμη χειρότερο, γιατί είναι διατεθιμένοι να πουλήσουν και τη μάνα τους (πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα από το γράφημα με την αντίστροφη πορεία του χρόνου, για να δείχνουν πτώση, δεν υπάρχει)



Σορρυ, αλλά καμία επιείκεια σε άνθρωπο που ΣΚΟΠΙΜΩΣ παραπληροφορεί, προπαγανδίζει και επιλέγει να διαστρεβλώσει την πραγματικότητα.

Ακριβώς. Δεν είμαστε εδώ για να μας ψεκάζουν με παραπληροφόρηση.

[qwertyuiop]

Είμαι εξαιρετικά υπερήφανος που έχω ενώσει όλο το ψεκ, λούμπεν echo chamber του παραλογισμού, εναντίον μου. Κάθε φορά που η Ελλάδα βρέθηκε στα χέρια σα(χ)ΐνηδων, ΕΠ.ΟΠ. πυροσβεστών "πραγματογνωμόνων", πολιτικών αλεξιπτωτιστών και κασκαντέρ, μίκρυνε. Και το 1897, και το 1922, και το 1973-74. Έχετε παρατήσει κάθε συζήτηση για τσιφσόλια και χούντες Κούλη, κι έχετε αρχίσει το ατόφιο, ερεβώδες, βαλκανικό ad hominem, μόλις άρχισα να διαλύω μία - μία τις ανοησίες που ποστάρονται εδώ μέσα με ειρωνικό εφηβικό υφάκι και στυλ ξεδοντιάρη "ειδικού". Μόλις οι καρμίρηδες "καθηγητές ανωτέρων μαθηματικών" εκτίθενται ως αυτό που είναι, άμπαλοι καβατζωμένοι μεσήλικες κάπου στο πουθενά, που την ψάχνουν από κάναν σαχίνη, μήπως πάρουν κάνα 5λεπτο δημοσιότητας και κάνα ρουβλάκι, φταίει ο qwertyuiop για όλα.

Πραγματικός βούρκος. Τελοσπάντων, ευτυχώς τα δικά σας γραπτά θα μείνουν στο adslgr και μόνο σε αυτό.

[apok]

Είμαι εξαιρετικά υπερήφανος που έχω ενώσει όλο το ψεκ, λούμπεν echo chamber του παραλογισμού, εναντίον μου. Κάθε φορά που η Ελλάδα βρέθηκε στα χέρια σα(χ)ΐνηδων, ΕΠ.ΟΠ. πυροσβεστών "πραγματογνωμόνων", πολιτικών αλεξιπτωτιστών και κασκαντέρ, μίκρυνε. Και το 1897, και το 1922, και το 1973-74. Έχετε παρατήσει κάθε συζήτηση για τσιφσόλια και χούντες Κούλη, κι έχετε αρχίσει το ατόφιο, ερεβώδες, βαλκανικό ad hominem, μόλις άρχισα να διαλύω μία - μία τις ανοησίες που ποστάρονται εδώ μέσα με ειρωνικό εφηβικό υφάκι και στυλ ξεδοντιάρη "ειδικού". Μόλις οι καρμίρηδες "καθηγητές ανωτέρων μαθηματικών" εκτίθενται ως αυτό που είναι, άμπαλοι καβατζωμένοι μεσήλικες κάπου στο πουθενά, που την ψάχνουν από κάναν σαχίνη, μήπως πάρουν κάνα 5λεπτο δημοσιότητας και κάνα ρουβλάκι, φταίει ο qwertyuiop για όλα.

Πραγματικός βούρκος. Τελοσπάντων, ευτυχώς τα δικά σας γραπτά θα μείνουν στο adslgr και μόνο σε αυτό.

Φαντάζομαι ομως το 67-73 ε; Μεγαλεία!!!

Α,ρε καλά το λεω .. μαρτυράτε χωρίς ξύλο μερικοι