Γιατί δεν έχουμε σοβαρό σιδηροδρομικό δίκτυο;

[PetrosK]

Χυδαίοι ψεύτες και συκοφάντες που τα έλεγαν αυτά τότε (ακόμα και εδώ), έ, κάτι άλλο θα βρουν να πούνε....

Απαντώ εδώ.

Δεν χρειάζεται να βρουν να πουν κάτι. Μετά το "δημοσίευμα" και το σχετικό χαμό, αλλά και το τέλος της συλλογής υπογραφών, η υπόθεση έχει πάλι ουσιαστικά πέσει σε πηγάδι για τη συντριπτική πλειοψηφία της χώρας.

Οι συγγενείς παλεύουν, δίνουν τον αγώνα τους με κάθε τρόπο, αλλά απλά το Κράτος έχει αποφασίσει να τους γράψει με κάθε τρόπο και να οδηγήσει την υπόθεση σε τέλμα.

https://www.documentonews.gr/article...feti-anakriti/

Τέμπη: Συμπληρωματική δειγματοληψία στο ιδιόκτητο οικόπεδο μετά από εντολή του εφέτη ανακριτή – Επιβεβαιώθηκαν οι φόβοι
ΕΛΛΑΔΑ
Ελένη Καρανικόλα Κοντορούση
17.04.2024 | 14:36

Συμπληρωματική δειγματοληψία πρόκειται να διεξαχθεί αύριο Πέμπτη στο οικόπεδο της εταιρείας «Πανδρεμμένος» -όπου παράνομα μεταφέρθηκαν περίπου 25 φορτηγά με αδρανή υλικά και πειστήρια από τον τόπο του εγκλήματος- έπειτα από εντολή του εφέτη ανακριτή, γεγονός που επιβεβαιώνει τις ανησυχίες συγγενών και πραγματογνωμόνων για την ορθότητα της διαδικασίας.

Σύμφωνα με πληροφορίες του Documento μετά από χαρτογράφηση που έγινε στον χώρο από την ομάδα Anubis με τους ειδικά εκπαιδευμένους σκύλους στον εντοπισμό, εκτιμήθηκε πως το υλικό που υπάρχει στο χώρο (αναχώματα) είναι πάρα πολύ μεγάλο σε σχέση με τα δείγματα που ελήφθησαν, τα οποία αντίστοιχα είναι πολύ λίγα. Πιθανώς τα δείγματα να ήταν λειψά, οπότε η συμπληρωματική δειγματοληψία πρόκειται να διασφαλίσει πως τα δείγματα θα παρθούν επαρκώς και από τα σωστά σημεία, καθώς στο οικόπεδο έχουν μεταφερθεί μπάζα και από άλλα σημεία, όπως έχει δηλώσει ενώπιον του ανακριτή ο ίδιος ο εργολάβος.

Ως εκ τούτου ο εφέτης ανακριτής έδωσε εντολή για νέα δειγματοληψία στο ιδιόκτητο οικόπεδο, η οποία θα διεξαχθεί αύριο Πέμπτη 18 Απριλίου, παρουσία δικαστικών πραγματογνωμόνων, ειδικών τεχνικών συμβούλων, συγγενών θυμάτων, νομικών και φυσικά υπαλλήλων του γενικού χημείου του κράτους. Πιθανόν η δειγματοληψία να γίνει με ειδικά μηχανήματα «ελαφρού τύπου».

Η νέα αυτή εξέλιξη επιβεβαιώνει συγγενείς θυμάτων και τεχνικούς συμβούλους που έκαναν λόγο για λανθασμένη μεθοδολογία στην δειγματοληψία, η οποία θα μπορούσε να δώσει λανθασμένα αποτελέσματα.
Οι φόβοι επιβεβαιώθηκαν

Συγκεκριμένα ο Dr. Παπαδάκης Εμμανουήλ, καθηγητής εφαρμοσμένων μαθηματικών στο University of Houston Texas, μέλος την ομάδας τεχνικών συμβούλων του «Συλλόγου Τέμπη 2023» και μεμονωμένων οικογενειών είχε δηλώσει σχετικά με τις διαδικασίες δειγματοληψίας που έγιναν στο ιδιόκτητο οικόπεδο πως:

«Για μια όμως ακόμη φορά διαπιστώθηκε ότι η θεωρητική γνώση των Ελλήνων επιστημόνων για τον τρόπο και την διαδικασία δειγματισμού είναι ελλιπής όπως και η μη επαρκής γνώση για τις ακολουθούμενες πρακτικές.

Τόσο οι χημικοί της Λάρισας όσο και παρόντες τεχνικοί σύμβουλοι όπως προβλήθηκαν στα ΜΜΕ, δεν συνέλεξαν ή δεν απαίτησαν να συλλεγούν, επαρκή αριθμό δειγμάτων, μάλλον λόγω άγνοιας βασικών πρακτικών αρχών της στατιστικής.

Δώδεκα(12) δείγματα είναι μικρός αριθμός για μια αξιόπιστη έρευνα ειδικά όταν ψάχνεις κάτι σπάνιο και κάτω από αυτές τις συνθήκες μετά παρέλευση 13 μηνών.

Βέβαια υπάρχει και ένα άλλο θέμα αν έψαξαν τα σωστά χώματα. Ας πούμε ότι το έκαναν. Τέλος η δειγματοληψία δεν έγινε με εργαλεία αφαίρεσης στήλης χώματος (καρότα) ώστε να λαμβάνεται δείγμα από όλη τη διαστρωμάτωση του κάθε φορτίου χωμάτων (…).

Διαπιστώθηκε επίσης κατά την δειγματοληψία παρουσία μηχανοκίνητων οχημάτων, άσχετων ανθρώπων, ΜΜΕ κ.α. , γεγονός αντικανονικό και απαράδεκτο που από μόνο του αποτελεί ουσιαστική ακύρωση της διαδικασίας.

Η παρουσία Τεχνικών συμβούλων κατά τις προανακριτικές ή ανακριτικές πράξεις, έχει ως μοναδικό σκοπό την εξασφάλιση της αντικειμενικότητας της διαδικασίας, η οποία δεν μπορεί να διασφαλιστεί εάν δεν ακολουθηθεί και η σωστή μεθοδολογία και ως εκ τούτου πρέπει να διαφοροποιούνται άμεσα χωρίς να εκφράζουν προσωπικά αλλά τεχνοκρατικά συναισθήματα.

Στην προκείμενη περίπτωση (έτσι όπως ενημερωθήκαμε από δηλώσεις στα ΜΜΕ), δεν ακολουθήθηκε η ορθή μεθοδολογία και όπως επιβάλλουν οι στατιστικοί κανόνες για τον προσδιορισμό του αριθμού των δειγμάτων.

Επομένως εξ υπαρχής με αυτόν τον τρόπο έχει υπονομευτεί η αντικειμενικότητα της διαδικασίας σε συνδυασμό με το γεγονός ότι ο χώρος παρέμεινε απροστάτευτος για κάθε μόλυνση επί 13 μήνες, πόσο μάλλον που δεν μπορεί να διασφαλιστεί η ακρίβεια των ισχυρισμών ότι το διερευνώμενο έδαφος είναι εξ ολοκλήρου , ή μόνο αυτό, από την περιοχή του δυστυχήματος» ανέφερε μεταξύ άλλων σε ανοιχτή επιστολή του ο δρ. Παπαδάκης.

Αρνούμαι να δεχτώ οποιοδήποτε από τα συμπεράσματα του Παπαδάκη, οτι δηλαδή δεν υπάρχει "επαρκής γνώση για τις διαδικασίες που πρέπει να ακολουθηθούν", ειδικά όταν έχουμε τόσα "νέα" στοιχεία μήνες μετά. Δεν γίνεται να είναι όλοι ανεπαρκείς/άχρηστοι/ανεκπαίδευτοι ή οτιδήποτε. Δεν γίνεται κανείς από τους ορισμένους από τον αρμόδιο ανακριτή κλπ να μην έκατσε 5' να ασχοληθεί με τις διαδικασίες σε μια τόσο υψηλού ενδιαφέροντος (και καλά) υπόθεση.

Έχουν περάσει 14, πάμε για 15 πια, μήνες από το συμβάν. Έχει φυτρώσει πρασινάδα στα υλικά που μεταφέρθηκαν. Έχουν περάσει νεροποντές/καταιγίδες/πλημμύρες κι οτιδήποτε άλλο από πάνω τους και πήγαν και πήραν επιφανειακά δείγματα, άντε και με λίγο φτυάρισμα? Κοροϊδευόμαστε, τώρα?

Όταν έπαιρναν δείγματα εδάφους για να φτιάξουν τον αυτοκινητόδρομο, τις σήραγγες και οτιδήποτε άλλο εκεί στο σημείο του δυστυχήματος, με το χέρι τα πήραν, από πάνω-πάνω, δηλαδή? Είναι ποτέ δυνατόν να λέμε ότι "ε, δεν ξέρουν τη μεθοδολογία"?

[PetrosK]

Εδώ, τί να πεις εδώ?

Έγκλημα Τέμπη: Θρίλερ χωρίς τέλος με τα οστά στο οικόπεδο – «Επιβεβαιώνεται ο χειρότερος φόβος μας»

https://twitter.com/PlakiasNikos/sta...43921744933056

[aroutis]

Υστερα βγαίνουν κάποιοι και λένε γιατί η Κ. να βάλει υποψηφιότητα για ευρωκοινοβούλιο κλπ.

Με τα 2 χέρια λέμε... (θα τη ψήφιζα..)

[konig]

Εδώ, τί να πεις εδώ?

Έγκλημα Τέμπη: Θρίλερ χωρίς τέλος με τα οστά στο οικόπεδο – «Επιβεβαιώνεται ο χειρότερος φόβος μας»

https://twitter.com/PlakiasNikos/sta...43921744933056

δηλαδη τι περιμενε κανεις πως δεν θα υπηρχαν ανθρωπινα μελη κτλ κτλ?

[Zus]

Αυτό που θα περίμενε κανείς θα ήταν να μην κλείσουν αρων αρων την υπόθεση.

[PetrosK]

δηλαδη τι περιμενε κανεις πως δεν θα υπηρχαν ανθρωπινα μελη κτλ κτλ?

Yπάρχει τουλάχιστον ένα εντελώς αγνοούμενος, χωρίς ίχνος του (κοπέλα, αν θυμάμαι σωστά).

Υπάρχουν, ενδεχομένως, στοιχεία για τις διάφορες καταγγελίες.

Αυτό που δεν υπάρχει, είναι λόγος που να στέκει και να αιτιολογεί την κ.λοπιλάλα να μεταφερθούν μερικές εκατοντάδες κυβικά μέτρα υλικών (χώμα, συντρίμμια, οτιδήποτε) πριν καλά-καλά κλείσουν 24ώρες από το δυστύχημα, χωρίς τον παραμικρό έλεγχο/καταγραφή/μέτρηση, και να παρατηθούν σε οικόπεδο "μαντρά" (με ότι άλλο αποτέθηκε πάνω τους τόσο καιρό), εκτεθειμένα στις καιρικές συνθήκες (να ξεπλυθεί ότι γίνεται), με όλους τους αρμόδιους (άλλη μια λέξη που έχει ξεφτιλιστεί στη χώρα-ανέκδοτο) να κάνουν πως δεν υπάρχουν αυτά τα πράγματα, μέχρι συγγενείς/πραγματογνώμονες/δημοσιογράφοι να τους τα τρίψουν στα μούτρα και να αναγκαστούν να προσποιηθούν ότι τα ελέγχουν.

Α, επίσης κανείς από όλους αυτούς τους αρμόδιους, μην ξεχνάμε, δεν παραδέχεται ότι πήρε την απόφαση και έδωσε την εντολή να μεταφερθούν όλα αυτά τα "υλικά" (όπως και για το μπάζωμα στη συνέχεια) και παίζουν το "εγώ πρόσεχα την Πολυχρονοπούλου, που πρόσεχε την Ξανθοπούλου, που μίλαγε με Γιαδικιάρογλου..."* όταν τους καλούν σε "απολογία", και η κάθε αρμόδια (μουχαχα) "Αρχή" παριστάνει τον Ντρέμπιν σε φάση "Nothing to see here, please disperse"**.

Δεν μπορεί να σου κάνει για σωστή αντιμετώπιση της όλης κατάστασης, αυτό.

*,** Ασύλληπτες κωμικές στιγμές, σε μια τραγικά κωμική αντιμετώπιση του πόνου πόσων ανθρώπων.

[konig]

Yπάρχει τουλάχιστον ένα εντελώς αγνοούμενος, χωρίς ίχνος του (κοπέλα, αν θυμάμαι σωστά).

Υπάρχουν, ενδεχομένως, στοιχεία για τις διάφορες καταγγελίες.

Αυτό που δεν υπάρχει, είναι λόγος που να στέκει και να αιτιολογεί την κ.λοπιλάλα να μεταφερθούν μερικές εκατοντάδες κυβικά μέτρα υλικών (χώμα, συντρίμμια, οτιδήποτε) πριν καλά-καλά κλείσουν 24ώρες από το δυστύχημα, χωρίς τον παραμικρό έλεγχο/καταγραφή/μέτρηση, και να παρατηθούν σε οικόπεδο "μαντρά" (με ότι άλλο αποτέθηκε πάνω τους τόσο καιρό), εκτεθειμένα στις καιρικές συνθήκες (να ξεπλυθεί ότι γίνεται), με όλους τους αρμόδιους (άλλη μια λέξη που έχει ξεφτιλιστεί στη χώρα-ανέκδοτο) να κάνουν πως δεν υπάρχουν αυτά τα πράγματα, μέχρι συγγενείς/πραγματογνώμονες/δημοσιογράφοι να τους τα τρίψουν στα μούτρα και να αναγκαστούν να προσποιηθούν ότι τα ελέγχουν.

Α, επίσης κανείς από όλους αυτούς τους αρμόδιους, μην ξεχνάμε, δεν παραδέχεται ότι πήρε την απόφαση και έδωσε την εντολή να μεταφερθούν όλα αυτά τα "υλικά" (όπως και για το μπάζωμα στη συνέχεια) και παίζουν το "εγώ πρόσεχα την Πολυχρονοπούλου, που πρόσεχε την Ξανθοπούλου, που μίλαγε με Γιαδικιάρογλου..."* όταν τους καλούν σε "απολογία", και η κάθε αρμόδια (μουχαχα) "Αρχή" παριστάνει τον Ντρέμπιν σε φάση "Nothing to see here, please disperse"**.

Δεν μπορεί να σου κάνει για σωστή αντιμετώπιση της όλης κατάστασης, αυτό.

*,** Ασύλληπτες κωμικές στιγμές, σε μια τραγικά κωμική αντιμετώπιση του πόνου πόσων ανθρώπων.

καλα οκ την ξεχναμε αυτη οπως και να εχει δεν βρηκαν ουτε κομματι της τι να πεις

[badweed]

δηλαδη τι περιμενε κανεις πως δεν θα υπηρχαν ανθρωπινα μελη κτλ κτλ?

η ηθικη απο αρχαιοτατων χρονων , η λογικη της στοιχειωδους ταξης , η μορφη της κοινωνιας οπως εχει υπαρξει απανταχου . δεν συντασονται και πολυ με τετοια ευρηματα οπως και με τον τροπο που συλλεχθηκαν και οδηγηθηκαν εκει.

[Cassander]

καλα οκ την ξεχναμε αυτη οπως και να εχει δεν βρηκαν ουτε κομματι της τι να πεις

Οπως αποδειχθηκε πανυγηρικά, ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ να βρουν, διοτι φροντισαν να ξεμπαζωσουν και να πετάξουν μακρυά τα χωματα, (ποιος ξέρει προς τι η βιασυνη) χωρις να ελεγξουν για ανθρωπινα μέλη, ανθρωπινο DNA κτλ. Τα οποια βρισκονται τωρα ή λιγους μηνες νωριτερα μέσα στα βαγονια που ειχαν παρατημένα χυμα κάπου στο κέντρο της Αθήνας.
Και ακομα κουνάνε το δάχτυλο κάποιοι.