Γιατί δεν έχουμε σοβαρό σιδηροδρομικό δίκτυο;

[WAntilles]

Καλά, αν και δεν διάβασα την έκθεση, ο Wan έχει ένα point
Και βράδυ να είναι και να μη μπορείς να δεις έξω, έχει σαφή διαφορά στους κραδασμούς ένα τραίνο που πάει με 60 σε σχέση ένα που πάει με σχεδόν με 150.

Ακριβώς.

Και ακόμα και να είσαι (όπως ήταν αυτοί) σε συγκολημμένες σιδηροτροχιές (όπου δεν υπάρχουν οι αρμοί κάθε λίγο και λιγάκι που θα σου δώσουν εικόνα της ταχύτητας), υπάρχει πάντα η οφιοειδής κίνηση του συρμού. Είναι πολύ πιο δύσκολο να σταθείς όρθιος - πόσο μάλλον να βαδίσεις σε ευθεία γραμμή - όταν τρέχεις με 144, παρά όταν τρέχεις με 60.

[Nozomi]

Δεν θα μιλήσω για το ETCS το οποίο θα έπρεπε να είχαμε προ πολλού παρά τον πακτωλό χρημάτων που έχει πέσει στο δίκτυο, αλλά υπάρχουν πάμπολλα φτηνά συστήματα στην αγορά με δέκτες GPS, οι οποίο μπορούν ικανοποιητικότατα να καλύψουν την σχετική ανάγκη σηματοδότησης.

Wan, ακόμα και στις καλύτερες μέρες του ΠΑΣΟΚ και του Γιαννακού (ομιλώ για τις ένδοξες μέρες του Α-Θ 04:15), τα τραίνα πήγαιναν "στα τυφλά"...

[WAntilles]

Όλο το καρκίνωμα ξεκίνησε όταν το έργο Α-Θ δημοπρατήθηκε με σπαστές εργολαβίες και όχι σαν turnkey project, δλδ να δίνονταν σε κάποιο κονσόρτσιουμ ξένων εταιριών με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά (ταχύτητα μελέτης, σηματοδότηση κτλ).
Αποτέλεσμα αυτού πέραν των χρημάτων που κατέληξαν σε τσέπες επιτηδείων ; Τρελές καθυστερήσεις (δείτε την τραγωδία στον Καλλίδρομο την οποία διαφημίζει μάλιστα η ΕΡΓΟΣΕ, με απύθμενο θράσος) και διαφορετικές προδιαγραφές.

Και το συνεχίζει αυτό τώρα και ο σύριζα. Από Κόρινθο μέχρι Πάτρα, 10-10 τα χιλιομετράκια, και ξεχωριστά υποδομή, ξεχωριστά επιδομή, ξεχωριστά ηλεκτροκίνηση, ξεχωριστά σηματοδότηση, και ξεχωριστά στο τέλος τα περιβαλλοντικά μερεμέτια.

Εμ βέβαια. Πώς αλλιώς θα γίνει να είναι αρκετά μικρά τα έργα για να μπορεί να τα "τοξοβολήσει" όλα ο βοσκοτοπίτσας.

[panoc]

Δουλευουν στη γραμμη Πατρα - Κορινθος ;
Γιατι περναω μερα παρα μεσα διαδρομη Πατρα - Αιγιο- Ξυλοκαστρο και δε βλεπω ουτε ενα συνεργειο πουθενα...

[dimitris.taxideytis]

Λενε οτι πηγαινε με 144, διαβαζω ομως και το http://www.protagon.gr/epikairotita/...47-44341413247 οπου επισημαινει ορισμενα πραγματα:
Ας δούμε, με βάση το πόρισμα, ορισμένες ανακολουθίες που επισημαίνονται από σχετικούς με το χώρο του σιδηροδρόμου. Να αναφέρουμε ότι:

α. Λόγω έλλειψης κλειδούχου ή σταθμάρχη στο Άδενδρο, το κλειδί είναι μονίμως γυρισμένο προς τη γραμμή που περνάει από την πλατφόρμα. Το τρένο, δηλαδή, στο σημείο εκείνο αλλάζει γραμμή και για το λόγο αυτό υπάρχει όριο ταχύτητας στα 60 χιλιόμετρα.

β. Το τρένο είχε ξεκινήσει από το Πλατύ, όπου έκανε στάση. Η απόσταση από το Πλατύ μέχρι το Άδενδρο (όπου έγινε το δυστύχημα) είναι περίπου 7 χιλιόμετρα. Στο πρόγραμμα του ΟΣΕ, τα τρένα διανύουν την απόσταση αυτή σε 5 λεπτά.

Οι παρατηρήσεις, ενστάσεις και απορίες που διατυπώνονται από ανθρώπους που γνωρίζουν το χώρο του σιδηροδρόμου και τη διαδρομή ως προς το πόρισμα, είναι οι εξής:

1. Ο μηχανοδηγός ο οποίος οδήγησε από την Αθήνα ως τη Λάρισα, είπε στα μέλη της Επιτροπής ότι «το Τροχαίο Υλικό (δηλ. η μηχανή) εμφάνισε κάποιες μικρές ανωμαλίες και είχε μειωμένη έλξη». Πόσο εύκολο είναι για μια μηχανή με «μειωμένη έλξη» να αναπτύξει μέσα σε ελάχιστα λεπτά ταχύτητα 145 χιλιομέτρων την ώρα, σέρνοντας πίσω της 5 βαγόνια;

2. Στα 7 χιλιόμετρα από την προηγούμενη στάση (Πλατύ) έως το Άδενδρο, το τρένο με τη μηχανή με τις «μικρές ανωμαλίες» και την «μειωμένη έλξη» ανέπτυξε την ταχύτητα των 145 χιλιομέτρων. Ταυτόχρονα, ο οδηγός γνώριζε πολύ καλά ότι φτάνει στο Άδενδρο, όπου θα χρειαστεί να κόψει ταχύτητα, κάτι που σύμφωνα με το πόρισμα δεν έγινε.

3. Η συνοδός του τρένου καταθέτει: «Κατάλαβα πως το τρένο έφυγε στο κλειδί (αλλαγή)». Άρα, η συνοδός η οποία εκείνη την ώρα καθόταν στο κυλικείο, κοντά στη μηχανή, γνώριζε πολύ καλά πού βρίσκονταν, όπως και όλοι οι άλλοι εργαζόμενοι στο τρένο. Γνώριζε ότι φτάνοντας στο Άδενδρο θα έπρεπε το τρένο να ελαττώσει ταχύτητα. Ωστόσο, σύμφωνα με το πόρισμα, δεν ανησύχησε από τα 145 χιλιόμετρα με τα οποία εκείνη την ώρα έτρεχε το τρένο.

4. Την ώρα του δυστυχήματος, στην καμπίνα της μηχανής βρίσκονταν, σύμφωνα με τις μαρτυρίες τους, εκτός από το μηχανοδηγό ο οποίος έχασε τη ζωή του, η αρχιελεγκτής αλλά και ο δεύτερος μηχανοδηγός. Αν και έμπειροι στο δρομολόγιο, δεν παρατήρησαν την υπερβολική ταχύτητα, γνωρίζοντας ότι φτάνουν στο Άδενδρο κι ότι θα πρέπει να κινούνται με 60 χιλιόμετρα;

5. Ο μηχανοδηγός, σύμφωνα με την κατάθεσή του όπως γράφεται στο πόρισμα, συμπλήρωσε το Επισκευολόγιο (σχετικά με τις «μικρές ανωμαλίες» και τη «μειωμένη έλξη» στη μηχανή) σε συνεννόηση με τον προϊστάμενο. Είναι συνήθης πρακτική αυτή, να συνεννοούνται οι μηχανοδηγοί με τους προϊσταμένους τους προκειμένου να αναφέρουν τις ζημιές στο τρένο;

6. Η αρχιελεγκτής λέει στην κατάθεσή της ότι συζήτησε κι εκείνη με τον προϊστάμενο το ζήτημα της καταγραφής «των επισκευών» στο φύλλο πορείας. Επρόκειτο για τις ίδιες τεχνικές παρατηρήσεις με τον μηχανοδηγό ή για κάτι άλλο; Μήπως τυχόν οι «μικρές ανωμαλίες», η «μειωμένη έλξη» και οι «επισκευές» που αναφέρουν στις καταθέσεις τους οι εργαζόμενοι του τρένου πρέπει να ληφθούν υπ’ όψιν για την ανακοίνωση των αιτίων του δυστυχήματος;

7. Η Επιτροπή εκτιμά με βάση τα στοιχεία που διαθέτει και με την επιφύλαξη των όσων μπορεί να προκύψουν ότι το αίτιο εκτροχιασμού είναι η ταχύτητα των 144,343 χιλιομέτρων την ώρα, ενώ η επιτρεπόμενη ταχύτητα στο σημείο είναι στα 60. Υπάρχει κάποια στατιστική σχετικά με την ταχύτητα που αναπτύσσουν τα τρένα που περνούν από το σημείο; Τηρείται πάντοτε το όριο αυτό; Ποια είναι η μέγιστη ταχύτητα με την οποία έχει με ασφάλεια διέλθει τρένο από το σημείο;


Επισης πολυ σημαντικο ειναι οτι η επιτροπη ειχε ελλιπη στοιχεια για την εκδοση πορισματος:
Πέραν αυτών, η Επιτροπή έχει ζητήσει και περιμένει να λάβει: τον δεύτερο ταχογράφο (εφόσον δεν έχει καταστραφεί), έγγραφα του συρμού εφόσον βρεθούν και είναι σε κατάσταση επεξεργάσιμη, αποτελέσματα ελέγχου δείγματος σιδηροτροχιάς στο σημείο θραύσης, γραπτές αναφορές και καταθέσεις από εμπλεκόμενο προσωπικό, κυκλώματα προσωπικού, ηχητικές καταγραφές συνομιλιας

[WAntilles]

Τον δεύτερο ταχογράφο τον ζητά προφανώς για καθαρά τυπικούς λόγους.

Αφού έχει άθικτο - και διάβασε στοιχεία - από τον ταχογράφο της πίσω μηχανής (βαγόνι με κίνηση).

Προφανώς αποκλείεται, σε οποιαδήποτε χρονική στιγμή, τα 2 βαγόνια, να είχαν διαφορετικές ταχύτητες.

[nnn]

Για το καλό μας, μας λυπούνται κιόλας.

ην κατάργηση όλων των δρομολογίων από την Τρίτη 30 Μαΐου έως και την Πέμπτη 1η Ιουνίου ανακοίνωσε η ΤΡΑΙΝΟΣΕ, λόγω απεργιακών κινητοποιήσεων της Πανελλήνιας Ένωσης Προσωπικού Έλξης (ΠΕΠΕ).

Όπως σημειώνει σε ανακοίνωσή της η ΤΡΑΙΝΟΣΕ, με εξώδικό της η ΠΕΠΕ έκανε γνωστή την απόφασή της να προχωρήσει σε επαναλαμβανόμενες στάσεις εργασίας την Τρίτη 30.05.2017 & την Τετάρτη 31.05.2017, και σε 24ωρη απεργία την Πέμπτη 01.06.2017.

Σύμφωνα με την εταιρεία, επειδή οι επαναλαμβανόμενες στάσεις εργασίας, σε συνδυασμό με την απεργία, ουσιαστικά επιφέρουν την κατάργηση των δρομολογίων, η διοίκηση της ΤΡΑΙΝΟΣΕ σεβόμενη το επιβατικό κοινό και τους πελάτες της και προκειμένου να τους προφυλάξει από την ταλαιπωρία, αναστάτωση και σύγχυση που θα επιφέρουν οι κινητοποιήσεις αυτές, αποφάσισε την κατάργηση όλων ανεξαιρέτως των δρομολογίων για τις παραπάνω ημερομηνίες.

Ως εκ τούτου, κανένα δρομολόγιο δεν θα πραγματοποιηθεί από την Τρίτη 30.05 έως και την Πέμπτη 01.06.

Η ΤΡΑΙΝΟΣΕ εκφράζει, προς το επιβατικό κοινό και τους πελάτες της, τη λύπη της για την απόφασή της αυτή, «στις ιδιαίτερα δύσκολες οικονομικά συνθήκες για τους συμπολίτες μας, με δεδομένο ότι το τρένο εξακολουθεί να είναι το πιο φθηνό και το πιο ασφαλές μεταφορικό μέσο

[George978]

καρτι δε παει καλα ομως εδω, ενω οι οδηγοι κυρηξαν στασεις εργασιας η τραινοσε ακυρωσε ολα τα δρομολογια για 3 μερες! δλδ στο προαστιακο οι ωρες στασεις δεν θα επηρεαζαν τη πλειοψηφια των επιβατων. τι να πω...

[nm96027]

καρτι δε παει καλα ομως εδω, ενω οι οδηγοι κυρηξαν στασεις εργασιας η τραινοσε ακυρωσε ολα τα δρομολογια για 3 μερες! δλδ στο προαστιακο οι ωρες στασεις δεν θα επηρεαζαν τη πλειοψηφια των επιβατων. τι να πω...

Με όλα αυτά που γίνονται αρχίζω να πιστεύω πως η παρούσα διοίκηση έχει πάρει την απόφαση να παραδώσει το μαγαζί στους Ιταλούς όσο γίνεται πιο διαλυμμένο.

[tsavman]

[nfotis]

Με όλα αυτά που γίνονται αρχίζω να πιστεύω πως η παρούσα διοίκηση έχει πάρει την απόφαση να παραδώσει το μαγαζί στους Ιταλούς όσο γίνεται πιο διαλυμμένο.

Δεν ξέρω, νομικά νομίζω πως είναι στα όρια του lock-out (το οποίο είναι και ποινικό αδίκημα κιόλας).

Από την άλλη, δεν έχω καταλάβει ποιά είναι τα αιτήματα του προσωπικού με τις στάσεις εργασίας. Αν φωνάζουν για την διαλυμένη σηματοδότηση που η απουσία της οδήγησε στον χαμό τρεις ανθρώπους και διέλυσε ένα τραίνο, μαζί τους. Αν πουλάνε συνδικαλιστικό τσαμπουκά όμως, απαξιώ να ασχοληθώ.

Ν.Φ.

[George978]

ετοιμαζουν επιτελους τις νεες πλατφορμες?

[nfotis]

Ετσι φαίνεται, καιρό έχω να πατήσω εκεί.

Εφόσον φτιαχτούν, θα πηγαίνουν σε αυτές οι επιβάτες (με ηλεκτροκίνηση μάλλον από Ιούνιο; ), ενώ παράλληλα θα κλείσουν οι τωρινές γραμμές και πλατφόρμες για ριζική ανακατασκευή (και ηλεκτροκίνηση)

Ν.Φ.

[George978]

εκλεισα τελικα αυριο με την 60, πληροτητα 90% απο οτι ειδα...στο συστημα. Ελπιζω να κατεβουν πολλοι στη λαρισα

[Nozomi]

Τράβα να κάνεις το Τιθορέα-Λειανοκλάδι, κατά προτίμηση με AEG, γιατί από Σεπτέμβρη θα αποτελεί παρελθόν.