i5-8400 ή Ryzen 5 1600x

[kosnik67]

Το σύστημα της υπογραφής χρησιμοποιείται από τον γιο μου βασικά για gaming 1080p και browsing.
Αποφασίσαμε να αναβαθμίσουμε M/B CPU RAM με max τα 500 Ευρώ.
Ο Hyper 212 evo θα μπει στο νέο σύστημα και δεν ασχολούμε καθόλου με overclocking.
Προβληματίζομαι μεταξύ i5-8400 και Ryzen 5 1600x.
Τα χρήματα βγαίνουν πάνω κάτω τα ίδια στις δύο λύσεις γύρω στο 500αρικο.
Intel Core i5-8400 195€
Gigabyte Z370 HD3 140€
HyperX 16GB DDR4 2666Mhz 160€
Σύνολο 495€

AMD Ryzen 5 1600X 230€
Asus Prime B350 Plus 102€
Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4-3000MHz 150€
Hyper 212 evo AM4 bracket 10€
Σύνολο 492€

Προβληματισμός:
Ο 1600x είναι συνολικά καλύτερο cpu από τον 8400 αλλά στο gaming 1080p υστερεί.
O κλειδωμένος 8400 πρέπει να μπει ακριβό Z370 MB (βέβαια υπάρχει η επιλογή αργότερα για αναβάθμηση σε i7-8700)
Μην μου πείτε να περιμένω Ryzen 2 ή Intel B360 γιατί λέμε για τώρα να γίνει η δουλεια.
Τι λέτε?

[mike_]

Το σύστημα της υπογραφής χρησιμοποιείται από τον γιο μου βασικά για gaming 1080p και browsing.

Θα έλεγα i5-8400.

Νομίζω πως οι όποιοι ενδοιασμοί είναι (ή πραγματικά πρέπει να είναι) συναισθηματικής φύσεως.

[WAntilles]

Εφόσον η χρήση είναι κυρίως gaming, η καλύτερη λύση είναι ο i5-8400, και όλα τα κομμάτια που διάλεξες είναι εξαιρετικά.

Όσο για το δήθεν "ακριβό" motherboard, το ακριβό, ειδικά στη μητρική, ανταμείβει, γιατί προσδίδει σταθερότητα, και άρα και αντοχή στο χρόνο.



ΥΓ: Εάν τελικά πας σε Ryzen, εφόσον είπες ότι ΔΕΝ ασχολείσαι με κλόκι, οφείλεις να πάρεις τις ίδιες μνήμες που έχεις επιλέξει για τον i5, διότι οτιδήποτε πάνω από 2666 σε μνήμες σε Ryzen, είναι κλόκι στις μνήμες.

[kosnik67]

Θα έλεγα i5-8400.

Κι εγώ προς i5-8400 κλείνω, απλώς προβληματίστηκα γιατί το game-debate δίνει 17% καλύτερο τον Ryzen.
http://www.game-debate.com/cpu/index...ryzen-r5-1600x
Επίσης το tomshardware προτείνει ακόμα τους Ryzen σε αυτή την κατηγορία τιμής.
http://www.tomshardware.com/reviews/best-cpus,3986.html (με ενημέρωση 7 Οκτωβρίου 17)

[mike_]

Κι εγώ προς i5-8400 κλείνω απλώς προβληματίστηκα γιατί το game-debate τον δίνει 17% καλύτερο τον Ryzen.
http://www.game-debate.com/cpu/index...ryzen-r5-1600x

Φαντάζομαι πως είναι σταθμισμένο το ποσοστό (και με άλλες χρήσεις πέραν του gaming).

Συνεπώς, παίζει ρόλο ο συντελεστής βαρύτητας της κάθε χρήσης.

Αν θες τέτοια συγκριτικά, δες εδώ (δες κάτω από τις "κατανομές" του speed rank).

[kosnik67]

Φαντάζομαι πως είναι σταθμισμένο το ποσοστό (και με άλλες χρήσεις πέραν του gaming).

Συνεπώς, παίζει ρόλο ο συντελεστής βαρύτητας της κάθε χρήσης.

Αν θες τέτοια συγκριτικά, δες εδώ (δες κάτω από τις "κατανομές" του speed rank).

Ναι το έχω δει αυτό.
http://cpu.userbenchmark.com/Compare...00X/3939vs3920
(Υποτίθεται το Game debate αφορά Gaming.Αν κοιτάξεις αριστερά στην σελίδα στο Gaming Performance Comparison μιλά αποκλειστικά για παιχνίδια)

[cranky]

Θα έλεγα i5-8400.

Προσυπογράφω.

[mike_]

Κι εγώ προς i5-8400 κλείνω, απλώς προβληματίστηκα γιατί το game-debate δίνει 17% καλύτερο τον Ryzen.
http://www.game-debate.com/cpu/index...ryzen-r5-1600x

Εύλογος είναι ο προβληματισμός, αλλά νόμιζω ότι τα συγκριτικά του game-debate δεν είναι και τα πιο αξίοπιστα (είναι καλά για μια αρχική προσέγγιση).

Μπορεί να μην είναι ακριβές αυτό που έγραψα πιο πάνω για τη στάθμιση, και να συγκρίνουν πχ τα χαρακτηριστικά του κάθε επεξεργαστή σε σχέση με αυτά των recommended διαφόρων τίτλων. Δεν είδα να το ξεκαθαρίζει κάπου με σαφήνεια.

Σε κάθε περίπτωση, πιστεύω ότι ο i5-8400 είναι καλύτερος για τη χρήση που θες.

Μπορείς να δεις και τα tests του techpowerup σε 720p, που αποτελεί μία ανάλυση που δείχνει αρκετά ικανοποιητικά την επίδοση της κάθε CPU (έχει και για 1080p στις επόμενες καρτέλες).

[Marios145]

Για gaming o i5 είναι κατά μέσο όρο κάπου 15-20% καλύτερος, λόγω μεγαλύτερου IPC+clock.
Αλλά σαν πλατφόρμα, η AMD προσφέρει αναβάθμιση σε 8core ryzen τώρα και μετα σε ryzen2, αγοράζοντας μόνο το cpu, σε περίπτωση που σκέφτεσαι για μελλοντική αναβάθμιση(μέχρι το 2020).

Κατά την γνώμη μου η καλύτερη επιλογή τώρα για gaming είναι ο i3-8100 και αργότερα αναβαθμίζεις.
Επίσης αλλάζεις τις ram με 16gb ddr4-2400 στα 145€.

Με τα 80 ευρώ που σου έμειναν παίρνεις έναν 256GB ssd ή video-games ή τιμονιέρα ή ένα καλό smartwatch ή ρούχα ή γεμίζεις βενζίνη το αυτοκίνητο.

[mike_]

Για gaming o i5 είναι κατά μέσο όρο κάπου 15-20% καλύτερος, λόγω μεγαλύτερου IPC+clock.
Αλλά σαν πλατφόρμα, η AMD προσφέρει αναβάθμιση σε 8core ryzen τώρα και μετα σε ryzen2, αγοράζοντας μόνο το cpu, σε περίπτωση που σκέφτεσαι για μελλοντική αναβάθμιση(μέχρι το 2020).

Συμφωνώ απόλυτα.

Κατά την γνώμη μου η καλύτερη επιλογή τώρα για gaming είναι ο i3-8100 και αργότερα αναβαθμίζεις.
Επίσης αλλάζεις τις ram με 16gb ddr4-2400 στα 145€.

Τα 2 extra cores και τα +3Mb L3 σε συνδυασμό με το καλό (ή μάλλον καλύτερο) IPC της Intel, νομίζω πως κάνουν τον 8400 πολύ ανθεκτικό σε βάθος χρόνου.

Οπότε πιστεύω ότι αξίζει το extra πενηντάρικο γιατί θα εξοικονομήσει ένα ποσό της τάξης των €500 μακροπρόθεσμα.

[ermis333]

Κοίτα αν βιάζεσαι, δηλαδή πρίν τα χριστούγεννα να θές να αναβαθμίσεις, η καλύτερη λύση τώρα είναι ο 1600x σε συνδυασμό με μια Μητρική B350 κοντά στα 120Ε.

Ο 8400 μπορεί να είναι καλύτερος στο gaming, αλλά για να δείς αυτήν τη διαφορά θα πρέπει να έχεις και κάρτα γραφικών των 800Ε. Ενώ το να πάρεις μητρική Z370 το θεωρώ πεταμένα λεφτά αν δε θες OC κτλ.

[mike_]

Ο 8400 μπορεί να είναι καλύτερος στο gaming, αλλά για να δείς αυτήν τη διαφορά θα πρέπει να έχεις και κάρτα γραφικών των 800Ε. Ενώ το να πάρεις μητρική Z370 το θεωρώ πεταμένα λεφτά αν δε θες OC κτλ.

Απ' την άλλη, η Gigabyte Ζ370-HD3 εξυπηρετεί αρκετά καλά αυτόν τον σκοπό, καθώς δεν θα είναι αρκετά ακριβότερη από τις κάπως καλύτερες υλοποιήσεις του Η370/Β360 (κρίνοντας και από τον προκάτοχό της - Z270-hd3p). Π.χ. 20-30€..;

[adtakhs]

Το σύστημα της υπογραφής χρησιμοποιείται από τον γιο μου βασικά για gaming 1080p και browsing.
Αποφασίσαμε να αναβαθμίσουμε M/B CPU RAM με max τα 500 Ευρώ.
Ο Hyper 212 evo θα μπει στο νέο σύστημα και δεν ασχολούμε καθόλου με overclocking.
Προβληματίζομαι μεταξύ i5-8400 και Ryzen 5 1600x.
Τα χρήματα βγαίνουν πάνω κάτω τα ίδια στις δύο λύσεις γύρω στο 500αρικο.
Intel Core i5-8400 195€
Gigabyte Z370 HD3 140€
HyperX 16GB DDR4 2666Mhz 160€
Σύνολο 495€

AMD Ryzen 5 1600X 230€
Asus Prime B350 Plus 102€
Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4-3000MHz 150€
Hyper 212 evo AM4 bracket 10€
Σύνολο 492€

Προβληματισμός:
Ο 1600x είναι συνολικά καλύτερο cpu από τον 8400 αλλά στο gaming 1080p υστερεί.
O κλειδωμένος 8400 πρέπει να μπει ακριβό Z370 MB (βέβαια υπάρχει η επιλογή αργότερα για αναβάθμηση σε i7-8700)
Μην μου πείτε να περιμένω Ryzen 2 ή Intel B360 γιατί λέμε για τώρα να γίνει η δουλεια.
Τι λέτε?

Τι κάρτα θα μπει επάνω ????

Γιατί αν ήμουν στην θέση σου θα έκανα το εξής !

AMD R5 1600 (τον απλό) (200€)
ASROCK AB350M PRO4 (78€)
--------------------------------------------
οπότε με 280€ θα είχα το πακέτο έτοιμο!

Την συμπίεση κόστους που έκανα θα την έριχνα για δυνατότερη κάρτα !!!

Και αυτό γιατί ?
Μα γιατί με κάρτα επιπέδουν GTX 1060 στα σύγχρονα games σε 1080p θα έχεις

Στο rotr θα πιάνει 70FPS
στο hitman θα πιάνει 50 FPS
στο Battlefront θα πιάνει 75 FPS
στο Fur cry καμια 90άρα
στο wither 3 καμιά 50άρα 60άρα
deus ex καμιά 35άρα 40 άρα
bf1 καμιά 80άρα ?

Κάπου εκεί είναι όλα και σε average , οχι min.

Αυτά με ότι CPU από R5 1600/ R5 1600X/ I5 8400.

Όμως αν μπορέσεις να συμπιέσεις το κόστος της σύνθεσης και καταφέρεις να βάλεις μια GTX 1070 , θα έχεις

1) Στο 1080p gaming πολύ καλύτερα FPS , κλειδώνοντας το 60άρι σε πολύ περισσότερες περιπτώσεις.
2) Η GTX 1070 θα σου επιτρέψει να πας και σε 2K αναλύσεις αν στο μέλλον αλλάξεις οθόνη.
3) Με έναν R5 1600 θα έχεις και SMT για καλύτερο Mutlithread, Multitask. Οι R5 1600/1600X είναι πιο all around επεξεργαστές. Το SMT τους μετρημένο δίνει ένα +45% σε MT σενάρια.


Τέλος αν η κάρτα είναι δεδομένη και δεν ξεπερνά τις επιδόσεις μια GTX 1060 , τότε θα πας στον φτηνότερο συνδυασμό ή στον συνδυασμό που σου δίνει

α) Περισσότερη επεξεργαστική ισχύ για το κόστος του, ασχέτως gaming .
β) Αναβαθμισιμότητα στο SOCKET, δηλαδή να μπορείς να χρησιμοποιήσεις MOBO, μνήμες, κ.λ.π. αλλάζοντας ένα CPU και πουλώντας το παλαιό, σε επόμενης γενιάς .
γ) Που ίσως σου δώσει την δυνατότητα στο budget για έναν NVME SSD.


O 8400 θα μπορούσε κανείς να πει πως επιβάλλεται σε αυτό το budget, αν πας σε μια σύνθεση με 1080P (144Hz) monitor και ψάχνεις από τα boost ρολόγια του να τραβήξεις την μεγάλη κάρτα (VEGA 64, GTX 1080TI) να δώσει ότι περισσότερο μπορεί.
Σε μια τέτοια περίπτωση θα πρέπει να ψάξεις να βρεις μητρικές που να έχουν την λειτουργία "muticore enhancement" η οποία είναι ένα AUTO Overclock που κάνουν κάποιες μητρικές της ASUS και GIGABYTE , κλοκάροντας αυτόματα τον 8400 στα MAX SINGLE CORE BOOST ρολόγια. Δηλαδή εκεί που η Intel λέει Single core boost στα 4Ghz, το "muticore enhancement" κάνει Boost ΌΛΑ ΤΑ CORES !!
Με αυτή την λειτουργία έχουν γίνει και το 90% των reviews που βγήκαν αρχικά για τους COFFEELAKE , ασχετα αν αναφέρουν πως τρέχουν default τον επεξεργαστή...
Για αυτο και βλέπεις τον 8400 να στέκεται δυνατά σε gaming, λόγω του 6 X 4Ghz έναντι των άλλων με Auto O/C.

[mike_]

Το ερώτημα που μου δημιουργείται εμένα είναι το ποιος θα είναι πιο πάνω (από τους δύο) σε 2-3 χρόνια, που θα μπορεί να αγοράσει κάποιος με ~200-300€ GPU που θα έχει το performance μιας σημερινής των 550€.

[kosnik67]

Τι κάρτα θα μπει επάνω ????

Γιατί αν ήμουν στην θέση σου θα έκανα το εξής !

AMD R5 1600 (τον απλό) (200€)
ASROCK AB350M PRO4 (78€)
--------------------------------------------
οπότε με 280€ θα είχα το πακέτο έτοιμο!


Τέλος αν η κάρτα είναι δεδομένη και δεν ξεπερνά τις επιδόσεις μια GTX 1060 , τότε θα πας στον φτηνότερο συνδυασμό ή στον συνδυασμό που σου δίνει

O 8400 θα μπορούσε κανείς να πει πως επιβάλλεται σε αυτό το budget, αν πας σε μια σύνθεση με 1080P (144Hz) monitor και ψάχνεις από τα boost ρολόγια του να τραβήξεις την μεγάλη κάρτα (VEGA 64, GTX 1080TI) να δώσει ότι περισσότερο μπορεί.
Σε μια τέτοια περίπτωση θα πρέπει να ψάξεις να βρεις μητρικές που να έχουν την λειτουργία "muticore enhancement" η οποία είναι ένα AUTO Overclock που κάνουν κάποιες μητρικές της ASUS και GIGABYTE , κλοκάροντας αυτόματα τον 8400 στα MAX SINGLO CORE BOOST ρολόγια.
Με αυτή την λειτουργία έχουν γίνει και το 90% των reviews που βγήκαν αρχικά .

Η κάρτα παραμένει η ίδια της υπογραφής
Η σύνθεση που λες βγαίνει
ΜΒ 78
CPU 200
RAM 160
BRACKET 10

Σύνολο 448 € , δηλαδή -50€
Τώρα για τα υπόλοιπα
α) Περισσότερη επεξεργαστική ισχύ για το κόστος του, ασχέτως gaming . Ο υπολογιστής είναι για gaming
β) Αναβαθμισιμότητα στο SOCKET, δηλαδή να μπορείς να χρησιμοποιήσεις MOBO, μνήμες, κ.λ.π. αλλάζοντας ένα CPU και πουλώντας το παλαιό, σε επόμενης γενιάς . Δεν είναι σίγουρο ότι οι Ryzen 2 θα μπαίνουν στο συγκεκριμένο ΜΒ που θα αγοράσω ασχέτως socket
γ) Που ίσως σου δώσει την δυνατότητα στο budget για έναν NVME SSD. Υπάρχει SSD

Το ερώτημα που μου δημιουργείται εμένα είναι το ποιος θα είναι πιο πάνω (από τους δύο) σε 2-3 χρόνια, που θα μπορεί να αγοράσει κάποιος με ~200-300€ GPU που θα έχει το performance μιας σημερινής των 550€.

Ακριβώς τότε είναι η σκέψη για νέα GPU