Υποθέσεις Spacey και Weinstein - Σεξουαλική παρενόχληση

[tzelen]

Το πρόβλημα είναι ότι υπάχουν δίκες, χωρίς καταδίκες.

Στο Lalaland, πόσοι και πόσοι δεν είναι διατεθιμένοι να εκπορνευτούν εαυτούς και το όνομά τους, για τα 15 λεπτά που τους "αναλογούν".

[KLG]

Δεν ξέρω τι κάνεις εσύ, αλλά για το συγκεκριμένο θέμα η απόψη μου είναι ίδια άσχετα αν είναι Ηθοποιός ή πολιτικός ή αναρχικός κλπ
O Spacey είπε οτι δεν θυμάται να έκανε κάτι τέτοιο, αν το έκανε τότε ζητάει συγνώμη, ούτε αρνήθηκε ούτε δέχτηκε.

Aν είναι δυνατόν το "δεν θυμάμαι, είμαι μεθυσμένος" να είναι αρνηση. Ειδικά σε περίπτωση που αφορά σε 14χρονο, δηλαδή με ρετσινιά μόνιμη. Αν μπορούσε θα το διέψευδε κατηγορηματικά.

[phantom77]

Aν είναι δυνατόν το "δεν θυμάμαι, είμαι μεθυσμένος" να είναι αρνηση. Ειδικά σε περίπτωση που αφορά σε 14χρονο, δηλαδή με ρετσινιά μόνιμη. Αν μπορούσε θα το διέψευδε κατηγορηματικά.

Δώσε του λίγο χρόνο. Και ο άλλος μετά 30 χρόνια θυμήθηκε οτι τον τον χούφτωσε ο Spacey.

Πολύ ευαίσθητοι είναι εκει. Σκηνοθέτης λέει οτι είχε για καιρό PTSD επειδή του άρπαξε τα @@ σε ένα μπαρ...

[sdikr]

Aν είναι δυνατόν το "δεν θυμάμαι, είμαι μεθυσμένος" να είναι αρνηση. Ειδικά σε περίπτωση που αφορά σε 14χρονο, δηλαδή με ρετσινιά μόνιμη. Αν μπορούσε θα το διέψευδε κατηγορηματικά.

Είναι προφανές ότι έχεις βγάλει απόφαση, όποτε δεν υπάρχει λόγος να συνεχίσουμε

[KLG]

Δώσε του λίγο χρόνο. Και ο άλλος μετά 30 χρόνια θυμήθηκε οτι τον τον χούφτωσε ο Spacey.

Πολύ ευαίσθητοι είναι εκει. Σκηνοθέτης λέει οτι είχε για καιρό PTSD επειδή του άρπαξε τα @@ σε ένα μπαρ...

Tωρα σιγούρεψε τη καριερα του, και μέσα στο κλίμα των ημερών που βγαίνουν μπροστά τόσες ιστορίες παρενόχλησης και βιασμών, βγήκε και αυτός. Τωρα βγηκε για τον Hoffman που είναι 80 χρονών, πριν απο μερικές μερες για τον γεροΜπους που χουφτωνε απο το καροτσάκι, ενώ ο Τραμπ ελεγε "grab them by the pussy". Κάποτε πρέπει να βγουν μπροστά τα θύματα, αν είναι να βγαίνουν οταν αισθανονται δυνατοί στη καριερα τους ή οταν πιστευουν οτι αποψεις σαν αυτές που εκφραζονται εδω μέσα δεν θα πλειοψηφούν, ας είναι.

Είναι προφανές ότι έχεις βγάλει απόφαση, όποτε δεν υπάρχει λόγος να συνεχίσουμε

Χαιρομαι για τον εποικοδομητικό διάλογο που για αλλη μια φορά επιδίωξες. Όμως απο το να ξύνεσαι στη γκλίτσα του τσοπάνη μπορείς να μας πεις εσύ την αποψη σου οταν ένα δίκτυο ακυρώνει μια σειρά επειδή κάποιος καταγγέλλει οτι οταν ήταν 14 χρονών ο πρωταγωνιστής του την επεσε και ο πρωταγωνιστής λεει "δεν θυμαμαι τιποτα, ήμουν μεθυσημενος, συγγνωμη αν εκανα κάτι που τον εβλαψε".

[sdikr]

Tωρα σιγούρεψε τη καριερα του, και μέσα στο κλίμα των ημερών που βγαίνουν μπροστά τόσες ιστορίες παρενόχλησης και βιασμών, βγήκε και αυτός. Τωρα βγηκε για τον Hoffman που είναι 80 χρονών, πριν απο μερικές μερες για τον γεροΜπους που χουφτωνε απο το καροτσάκι, ενώ ο Τραμπ ελεγε "grab them by the pussy". Κάποτε πρέπει να βγουν μπροστά τα θύματα, αν είναι να βγαίνουν οταν αισθανονται δυνατοί στη καριερα τους ή οταν πιστευουν οτι αποψεις σαν αυτές που εκφραζονται εδω μέσα δεν θα πλειοψηφούν, ας είναι.



Χαιρομαι για τον εποικοδομητικό διάλογο που για αλλη μια φορά επιδίωξες. Όμως απο το να ξύνεσαι στη γκλίτσα του τσοπάνη μπορείς να μας πεις εσύ την αποψη σου οταν ένα δίκτυο ακυρώνει μια σειρά επειδή κάποιος καταγγέλλει οτι οταν ήταν 14 χρονών ο πρωταγωνιστής του την επεσε και ο πρωταγωνιστής λεει "δεν θυμαμαι τιποτα, ήμουν μεθυσημενος, συγγνωμη αν εκανα κάτι που τον εβλαψε".

Έγινες και τσομπάνης τώρα;
Μήπως να πεις εσύ την άποψη σου για το δίκτυο που ακύρωσε μια σειρά;

[Erebos]

Off Topic

Παιδιά, άλλο gay, άλλο βιαστής και άλλο παιδεραστής. Άλλο ο βιασμός, άλλο το grooming. Μιλάμε για εντελώς διαφορετικές συμπεριφορές και δυναμικές μεταξύ θύτη/θύματος.
Κάποιος/α που έχει υποστεί grooming για μήνες/χρόνια είναι πολύ πιο δύσκολο να βγει μπροστά να απαγγήλλει κατηγορίες από κάποιον/α που βιάστηκε μία φορά.
Ξαναλέω, δείτε το An Open Secret.
https://en.wikipedia.org/wiki/An_Open_Secret

On-topic, όσοι έχετε παρατήσει τον Flash χάνετε την καλύτερη σεζόν. Danny Trejo

[phantom77]

Tωρα σιγούρεψε τη καριερα του, και μέσα στο κλίμα των ημερών που βγαίνουν μπροστά τόσες ιστορίες παρενόχλησης και βιασμών, βγήκε και αυτός. Τωρα βγηκε για τον Hoffman που είναι 80 χρονών, πριν απο μερικές μερες για τον γεροΜπους που χουφτωνε απο το καροτσάκι, ενώ ο Τραμπ ελεγε "grab them by the pussy". Κάποτε πρέπει να βγουν μπροστά τα θύματα, αν είναι να βγαίνουν οταν αισθανονται δυνατοί στη καριερα τους ή οταν πιστευουν οτι αποψεις σαν αυτές που εκφραζονται εδω μέσα δεν θα πλειοψηφούν, ας είναι.

Δεν θέλω να δημιουργηθεί η εντύπωση οτιδικαιολογώ τις πράξεις του Spacey, κάθε άλλο. Βλέπω όμως άλλες καταγγελίες για "σχεδον παρενοχλήσεις" και δεν μπορώ να μην σκεφτώ οτι κάποιοι είδαν φως και έιπαν να μπουν στο τρένο μήπως και ακουστεί λίγο το όνομα τους.

[KLG]

Έγινες και τσομπάνης τώρα;
Μήπως να πεις εσύ την άποψη σου για το δίκτυο που ακύρωσε μια σειρά;

Την έχω ήδη εκφρασει. Αν σε ενδιεφερε η συζήτηση πέρα απο τν ψαχνεσαι για καυγά θα την είχες ηδη διαπιστώσει.

[sdikr]

Την έχω ήδη εκφρασει. Αν σε ενδιεφερε η συζήτηση πέρα απο τν ψαχνεσαι για καυγά θα την είχες ηδη διαπιστώσει.

Είπα

Μήπως θα πρέπει να περιμένουμε τι θα αποφασίσει το δικαστήριο;
Γιατί τώρα τελευταία έχει γίνει μόδα το με μπιπ πριν 50 χρόνια και αντέ βρές αποδείξεις τώρα.
Φαντάσου να βγεί κάποιος όταν θα γίνεις εσύ διάσημος και να πει οτι τον βίασες όταν αυτός ήταν 14 και εσύ 24, μετά δηλαδή απο τόσα χρόνια.

Καλά κάνει το Netflix για να καλύψει τον πισινό του, αλλά αφού το θέμα μας είναι η αγαπημένη σειρά μάλλον θα πρέπει να βρούμε κάτι στο στυλ ιερής εξέτασης

Κάτι που είναι η άποψη μου για το θέμα


Είπες

Αυτό που έχει ενδιαφέρον απο την άλλη είναι οτι αν πρόκειται για πολιτικούς ή λουμπεν στοιχεία, όλοι είμαστε ενωμένοι μια γροθιά απέναντι στα κτήνοι, ενώ για ηθοποιούς ή για αθλητές υπάρχει αυτή η διαλλακτική διαθεση "ναι μεν αλλά, αλλά και αυτός γιατί πήγε εκεί...".

Κάτι το όποιο είναι σαν να λές όλους τους υπόλοιπους υποκριτές

άλλος ψάχνει για καυγά απο ότι φαίνεται

[KLG]

Δεν θέλω να δημιουργηθεί η εντύπωση οτιδικαιολογώ τις πράξεις του Spacey, κάθε άλλο. Βλέπω όμως άλλες καταγγελίες για "σχεδον παρενοχλήσεις" και δεν μπορώ να μην σκεφτώ οτι κάποιοι είδαν φως και έιπαν να μπουν στο τρένο μήπως και ακουστεί λίγο το όνομα τους.

Αναποφευκτο αυτό phantom. Διαβαζα τις προαλλες για την περιπτωση μιας ηθοποιου, η οποία πηρε χρήματα για να μη μιλήσει για τον Weinstein (100,000 USD), ενω προσφατα της προσεφεραν 1εκ αλλα αυτή ζητησε 6-7 για να "τον κάνει να πονέσει", αλλά εκανε πίσω οταν βγηκε το αρθρο. Τελικά αποφασισε να μιλήσει για την ιστορια για την οποία πηρε τα εκατό χιλιάρικα, επειδη διαπιστωσε οτι στη συμφωνία δεν υπήρχε όρος εμπιστευτικότητας για την συμφωνία. Παρολα αυτα, ακόμα και αν κάποιος / α παρει λεφτα για να το βουλώσει και να κανει τη καριερα των ονείρων του, δεν μπορεί να συγκριθεί με τον θύτη.

sdikr καλά λέω οτι ξύνεσαι και δεν σκοπεύω να υποβαθμίσω και αυτή τη συζήτηση ακολουθώντας τα γνωστά τερτίπια σου. Η αποψη μου για τη Νetflix ειναι μολις μερικά μηνυματα παραπάνω #8401.

[phantom77]

Παρολα αυτα, ακόμα και αν κάποιος / α παρει λεφτα για να το βουλώσει και να κανει τη καριερα των ονείρων του, δεν μπορεί να συγκριθεί με τον θύτη.

Φυσικά δεν μπορεί να συγκριθεί με τον θύτη, αρκεί βέβαια να υπάρχει αδίκημα.
Οι περισσότερες ιστορίες που διαβάζω δείχνουν οτι ο Spacey την έπεφτε σε διάφορους με πολύ άγαρμπο τρόπο και σταμάταγε όταν του έλεγαν όχι.

[KLG]

Φυσικά δεν μπορεί να συγκριθεί με τον θύτη, αρκεί βέβαια να υπάρχει αδίκημα.
Οι περισσότερες ιστορίες που διαβάζω δείχνουν οτι ο Spacey την έπεφτε σε διάφορους με πολύ άγαρμπο τρόπο και σταμάταγε όταν του έλεγαν όχι.

Nαι, αλλα χρειαζεται μόνο μια φορά να μπλεχτεί κάποιος ανηλικος /η για να υπαρξει πρόβλημα.

[Erebos]

Off Topic

Μήπως θα πρέπει να περιμένουμε τι θα αποφασίσει το δικαστήριο;
Γιατί τώρα τελευταία έχει γίνει μόδα το με μπιπ πριν 50 χρόνια και αντέ βρές αποδείξεις τώρα.
Φαντάσου να βγεί κάποιος όταν θα γίνεις εσύ διάσημος και να πει οτι τον βίασες όταν αυτός ήταν 14 και εσύ 24, μετά δηλαδή απο τόσα χρόνια.

Καλά κάνει το Netflix για να καλύψει τον πισινό του, αλλά αφού το θέμα μας είναι η αγαπημένη σειρά μάλλον θα πρέπει να βρούμε κάτι στο στυλ ιερής εξέτασης

Ποιο δικαστήριο?
Ό,τι και να έχει γίνει, το έγκλημα έχει παραγραφεί πλέον. Στην πολιτεία της Καλιφόρνια, για σεξουαλικά εγκλήματα κατά ανηλίκων, το θύμα πρέπει να απαγγήλλει κατηγορίες πριν κλείσει τα 28 χρόνια ηλικίας, και για βιασμό δεν πρέπει να έχουν περάσει 10 χρόνια από τον χρόνο του βιασμού.
https://victimsofcrime.org/docs/DNA%...nal---copy.pdf
Γι' αυτό ο Spacey δεν δίστασε να μην αρνηθεί την κατηγορία με τον τρόπο που το έκανε.

[badweed]

ο χωρος του θεαματος , ειναι εδω και πολλες δεκαετιες (περισσοτερες απο οσο ζω ) , χωρος εκμεταλευσης ανηλικων .
ουδεποτε καταλαβα , ποια ειναι η διαφορα των παιδιων των φαναριων με τα παιδια των ταινιων και των διαφημισεων , ως προς την εκμεταλευση που δεχονται .