Το πιο εύστοχο comment σε όλο το thread IMHO.
Σχετικό άσχετο, ~25 χρόνια πριν.
https://www.youtube.com/watch?v=a4PX8vksBFU
Εμφάνιση 16-29 από 29
-
11-11-17, 19:06 Απάντηση: Η Cloudflare χρησιμοποιεί την κίνηση του υγρού σε "λάμπες λάβας" για την εξαγωγή τυχαίων bits #16
-
11-11-17, 19:27 Απάντηση: Η Cloudflare χρησιμοποιεί την κίνηση του υγρού σε "λάμπες λάβας" για την εξαγωγή τυχαίων bits #17Προπληρωμένες κάρτες ........... 2 savings 4 safety
Τι εστί IBAN, BIC, OUR, SHA, BEN;
"Yesterday is History, Tomorrow a Mystery, Today is a Gift, Thats why it's called the Present."
-
11-11-17, 21:30 Απάντηση: Η Cloudflare χρησιμοποιεί την κίνηση του υγρού σε "λάμπες λάβας" για την εξαγωγή τυχαίων bits #18
Ακόμη και αυτός ο τρόπος παραγωγής τυχαίων αριθμών είναι στην ουσία ψευδοτυχαίος. Η κίνηση του υγρού στις λάμπες μπορεί να υπολογιστεί με σχετικά μεγάλη ακρίβεια χρησιμοποιώντας CFD (Computational Fluid Dynamics) και είναι γνωστό από τον 19ο αιώνα ότι περιγράφεται από τις Navier-Stokes εξισώσεις https://en.wikipedia.org/wiki/Navier...okes_equations.
-
11-11-17, 21:33 Re: Η Cloudflare χρησιμοποιεί την κίνηση του υγρού σε "λάμπες λάβας" για την εξαγωγή τυχαίων bits #19
Εγω γιατί πιστεύω ότι η πολύ διαφήμιση, ίσως και να κάνει κακό τελικά στην όλη προσπάθεια.
Όσο περισσότερο σου κλέβουν τη ζωή, τόσο σε ταΐζουν με έθνος και φυλή..
Εθνικισμός και μετανάστες
Μία τάξη, φυλετικά διαχωρισμένη
-
12-11-17, 02:10 Απάντηση: Η Cloudflare χρησιμοποιεί την κίνηση του υγρού σε "λάμπες λάβας" για την εξαγωγή τυχαίων bits #20
Γιατί είναι ψευδοτυχαίο; Ένα φυσικό φαινόμενο ποτέ δεν είναι ψευδοτυχαίο. Δεν υπάρχει περιοδικότητα στην κίνηση. Ακόμη και αν μπορείς να υπολογίσεις την κίνηση του υγρού ποτέ δεν θα είναι 100% ακριβής ώστε να έχεις ακριβώς τα ίδια δεδομένα. Και πέραν αυτού, αν υποθέσουμε ότι βρίσκεις ακριβώς την κίνηση του υγρού, θα πρέπει να βρεις και με ποιο ακριβώς τρόπο παράγονται αυτά τα κλειδιά.
ουδέν μονιμότερο του προσωρινού
-
12-11-17, 08:44 Απάντηση: Η Cloudflare χρησιμοποιεί την κίνηση του υγρού σε "λάμπες λάβας" για την εξαγωγή τυχαίων bits #21
Θα ανοίξουμε τώρα μεγάλη συζήτηση για το κατά πόσο πραγματική είναι η τυχαιότητα που παρουσιάζεται στα διάφορα φυσικά φαινόμενα (από το στρίψιμο ενός κέρματος , μέχρι την κίνηση ενός ρευστού, ή μέχρι την κίνηση των ηλεκτρονίων γύρω από τους πυρήνες των ατόμων). Στο συγκεκριμένο φαινόμενο της κίνησης ενός ρευστού, έχεις μεν δίκιο ότι είναι αδύνατον με 100% ακρίβεια να υπολογιστεί η κίνηση γιατί οι εξισώσεις Navier-Stokes είναι πολύ δύσκολες και απαιτούν τρομερή υπολογιστική ισχύ για την ακριβή επίλυση τους(εκτός βέβαια και αν χρησιμοποιείς για το CFD κάποιο υπερυπολογιστή που υπάρχει σε αμερικάνικα πανεπιστήμια-ιδρύματα), αλλά παρολαυτά κατά την άποψη μου δεν υπάρχει πραγματική 100% ,χαοτική αν θες να το πω αλλιώς, τυχαιότητα. Μόνο αν εμφανίζεται το φαινόμενο turbulence στη κίνηση του ρευστού υπάρχουν απόψεις για το πόσο πραγματική είναι η τυχαιότητα.
Και πέραν αυτού, αν υποθέσουμε ότι βρίσκεις ακριβώς την κίνηση του υγρού, θα πρέπει να βρεις και με ποιο ακριβώς τρόπο παράγονται αυτά τα κλειδιά.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Unreal : 12-11-17 στις 08:54.
-
12-11-17, 12:48 Re: Η Cloudflare χρησιμοποιεί την κίνηση του υγρού σε "λάμπες λάβας" για την εξαγωγή τυχαίων bits #22
δουλειά που βρήκαν με τις λαμπες, τις έβλεπα και στη λαική μαζί με τα ζαρζαβάτια σε προσφορά.
https://www.youtube.com/watch?v=1cUUfMeOijg
-
12-11-17, 14:11 Απάντηση: Η Cloudflare χρησιμοποιεί την κίνηση του υγρού σε "λάμπες λάβας" για την εξαγωγή τυχαίων bits #23ουδέν μονιμότερο του προσωρινού
-
12-11-17, 15:42 Απάντηση: Η Cloudflare χρησιμοποιεί την κίνηση του υγρού σε "λάμπες λάβας" για την εξαγωγή τυχαίων bits #24
-
12-11-17, 16:09 Απάντηση: Η Cloudflare χρησιμοποιεί την κίνηση του υγρού σε "λάμπες λάβας" για την εξαγωγή τυχαίων bits #25
Τι να σου πω , έχει κάποιο δίκιο σίγουρα, απλώς το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι το θέμα αυτό είναι ανοιχτό θέμα στους κύκλους των επιστημόνων και των φιλοσόφων, το κατά πόσο δηλαδή η "τυχαιότητα" που φαίνεται να υπάρχει στα φυσικά φαινόμενα είναι πραγματική τυχαιότητα ή φαινομενική τυχαιότητα (επειδή υπάρχει πλήθος αρχικών συνθηκών, πολύπλοκές εξισώσεις/νόμοι που διέπουν το φυσικό φαινόμενο και πολλοί διαφορετικοί τρόποι να μετρήσουμε τα τελικά αποτελέσματα του φαινομένου και με διαφορετική ακρίβεια ο καθένας).
Εγώ δεν είμαι κανένας διακεκριμένος φιλόσοφος η καθηγητής κβαντικής φυσικής σε πανεπιστήμιο, ένα απλό master στα μαθηματικά έχω, αν θες να ακούσεις την άποψη μου είναι ότι στο σύμπαν δεν υπάρχει 100% πραγματική τυχαιότητα αλλά δεν υπάρχει και 100% αιτιοκρατική(ντεντερμινιστική) πορεία των φυσικών φαινομένων , στο σύμπαν αυτό που συμβαίνει (κατά την άποψη μου πάντα) είναι ένας θαυμαστός και σχεδόν ανεξήγητος για το ανθρώπινο μυαλό συγκερασμός τυχαιότητας και αιτιοκρατίας.
-
13-11-17, 13:36 Απάντηση: Re: Η Cloudflare χρησιμοποιεί την κίνηση του υγρού σε "λάμπες λάβας" για την εξαγωγή τυχαίων bits #26
-
13-11-17, 14:37 Απάντηση: Η Cloudflare χρησιμοποιεί την κίνηση του υγρού σε "λάμπες λάβας" για την εξαγωγή τυχαίων bits #27
-
13-11-17, 18:39 Re: Απάντηση: Η Cloudflare χρησιμοποιεί την κίνηση του υγρού σε "λάμπες λάβας" για την εξαγωγή τυχαίων bits #28
-
13-11-17, 19:00 Απάντηση: Η Cloudflare χρησιμοποιεί την κίνηση του υγρού σε "λάμπες λάβας" για την εξαγωγή τυχαίων bits #29
Στο βίντεο αναφέρει πως χρησιμοποιούνται διάφορες τέτοιες μεθόδοι όπως το χαοτικό/διπλό εκρεμμές οι οποίες είναι εξαιρετικά δύσκολο αν όχι αδύνατο να προβλεπτούν.
.
Το ζουμί είναι εκεί που λέει πως ακόμα και ένα pixel να αλλάξει αλλάζει εντελώς το κλειδί, οποιοδήποτε μέτρηση και αν κάνεις σε οτιδήποτε όσο ανεβαίνεις σε ακρίβεια τόσο θα αυξάνεται η "ποικιλία" των αποτελεσμάτων.
Ακόμα και αν κινηματογραφείς μία μπάλα του μπάσκετ που ρίχνετε σε έναν τοίχο μπορείς να παράγεις πραγματικά τυχαία αποτελέσματα αν μετρήσεις με πολύ μεγάλη ακρίβεια ένα σημείο της.The world can change by your actions not by your opinions
Παρόμοια Θέματα
-
Πως θα γίνει η διάθεση των 300 εκατ. του Superfast Broadband – το σχέδιο της ΓΓ για το κουπόνι ενίσχυσης της ζήτησης
Από dimitris_13 στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 69Τελευταίο Μήνυμα: 16-11-18, 15:50 -
ΕΕΤΤ: Σε δημόσια διαβούλευση σχέδιο μέτρων για την πρόσβαση στο ανοικτό Διαδίκτυο
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 15Τελευταίο Μήνυμα: 03-10-17, 18:36 -
Η Google ενεργοποιεί "Panic mode" για το back button στην έκδοση 7.1 του Android
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 11Τελευταίο Μήνυμα: 16-07-17, 14:42 -
Η Qualcomm τερματίζει την συνεργασία με την Samsung και στρέφεται στην TSMC για την παραγωγή των SoC στα 7nm
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 1Τελευταίο Μήνυμα: 25-06-17, 18:07 -
Η Netgear παραδέχεται την ευπάθεια remote attack σε 11 router της
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 2Τελευταίο Μήνυμα: 14-12-16, 22:42
Bookmarks