Σελ. 5 από 5 ΠρώτηΠρώτη ... 345
Εμφάνιση 61-72 από 72
  1. #61
    Εγγραφή
    20-11-2002
    Περιοχή
    Κουκάκι, Αθήνα
    Μηνύματα
    635
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    15054/1021 Kbps
    ISP
    Cyta Hellas
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ
    Router
    TG788vn v2
    SNR / Attn
    7,1(dB) / 16(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από jkoukos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πλάκα κάνεις σίγουρα. Υπήρχε θεσμικό πλαίσιο το 2012 για να κάνουν τις υποδομές που λες; Εκείνη την εποχή είχαν ξεκινήσει στην Ευρώπη να μιλάνε γι' αυτό (και αλλού υπήρχαν τα ίδια θέματα) και σε μας έγινε με καθυστέρηση.

    Κι έρχεται για άγνωστο σε μας λόγο σήμερα και κάνει ακριβώς τον ίδιο ανούσιο πόλεμο με τότε, όταν είναι πανθομολογούμενο ότι έχει το πάνω χέρι (με την καλή έννοια) σε όλα.
    Ωραία, πέντε χρόνια πριν έφταιγε το θεσμικό πλαίσιο (ή η έλλειψη αυτού). Τώρα ποιός φταίει; 2700-3000 γειτονιές, το 85% εκ των οποίων με VDSL σε υφιστάμενο χαλκό του ΟΤΕ πάλι, με ορίζοντα υλοποίησης το 2019-2020, από παρόχους που έχουν ήδη εκτεταμένο δίκτυο οπτικών ινών, δεν είναι σοβαρό επενδυτικό πλάνο ή χτίσιμο υποδομών. Μην κοροϊδευόμαστε.

    Απλά δεν υπήρχε και δεν υπάρχει διάθεση για επενδύσεις από κανέναν πλην του ΟΤΕ. Αφήνουν τον ΟΤΕ να αναλάβει το μεγάλο ρίσκο των επενδύσεων, και βασίζονται στις ρυθμιζόμενες τιμές χονδρικής για να προσφέρουν π.χ. συνδυαστικά πακέτα και βγάλουν κέρδη από την τηλεόραση. Είναι γελοίο να βλέπεις τη Wind να έχει γεμίσει τον τόπο διαφημίσεις για την πρωτοπορία της στο FTTx, όταν έχει κατέβει για 260 καμπίνες FTTH και άλλες 2700 καμπίνες VDSL συνολικά στη 2ετία, εκ των οποίων ούτε 500 δεν είναι διαθέσιμες ακόμα. Γι' αυτό σκούζει ο Τσαμάζ, και προσωπικά δεν μου φαίνεται παράλογο.

    Α και κάτι ακόμα που ξέχασα πριν: ένας ακόμη τρόπος με τον οποίο το όλο σχέδιο είναι παράλογο, προνομιακό ως προς τους εναλλακτικούς, και ενάντια στο συμφέρον των καταναλωτών, είναι το γεγονός ότι ενώ ξεκίνησε διαγωνιστική διαδικασία για τη δημιουργία τοπικών μονοπωλιών υποτίθεται για τεχνικούς λόγους (η δυσκολία συνύπαρξης vectoring μεταξύ εξοπλισμού διαφορετικών παρόχων/vendors), τελικά αυτό επεκτάθηκε και στο FTTH, για λόγους που ακόμη προσωπικά δεν μπορώ να εξηγήσω πέραν της εκ προμελέτης δημιουργίας μονοπωλίων και διαχωρισμός της αγοράς. Δεν υπάρχει κανένας τεχνικός λόγος για τον οποίο δεν μπορεί φερ' ειπείν ο ΟΤΕ να προσφέρει VDSL Vectoring από την καμπίνα (την οποία ενδεχομένως έχει ήδη με VDSL), και ταυτόχρονα ένας εκ των άλλων δύο να προσφέρει FTTH στην ίδια γειτονιά (Ή και οι δύο, αν και εκεί θα αντιλαμβανόμουν τον προβληματισμό του ρυθμιστή στο να σκάψουν περισσότεροι του ενός). Το γεγονός ότι η ΕΕΤΤ δημιουργεί ή ενθαρρύνει τέτοια μονοπώλια είναι, απλά, σκανδαλώδες.

  2. #62
    Εγγραφή
    25-02-2005
    Περιοχή
    Αθήνα - Αμπελόκηποι
    Ηλικία
    60
    Μηνύματα
    25.371
    Downloads
    26
    Uploads
    5
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    110Mbps/11Mbps
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΓΗΡΟΚΟΜΕΙΟ
    Router
    Fritz 7590
    Δεν έγραψα ποτέ ότι οι άλλοι είναι άμοιροι ευθυνών, αλλά ότι δεν καταλαβαίνω τον λόγο που "σκούζει".
    Μάλλον διότι η Wind με μια μέρα καθυστέρηση επέλεξε το ίδιο όνομα (Fiber) με τον ΟΤΕ, οπότε πάει χαράμι όλη η διαφημιστική καμπάνια.
    Μάρκετινγκ λέγεται και ειδικά αυτός πρέπει να είναι γνώστης το πως δουλεύει το πράγμα. Και ήδη έχουνε μπει σε ανταπαντήσεις και διελκυστίνδα ανακοινώσεων για το θεαθήναι. Και όπως έγραψε άλλο μέλος, αν ισχύουν τα καταγγελόμενα, υπάρχουν και τα ένδικα μέσα, ακόμη και στην ΕΕ.

  3. #63
    Το avatar του μέλους emeliss
    emeliss Guest
    @paravoid
    Το μονοπώλιο στην πρώτη ανάθεση δεν έγινε για τεχνικούς λόγους αλλά για λόγους προστασίας επένδυσης. Η ΕΕ είχε κάποιες αντιρρήσεις προς το θέμα αλλά πέρασε.

  4. #64
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από paravoid Εμφάνιση μηνυμάτων
    Οι καμπίνες προγραμματισμένες μέχρι το 2019 για τις 3 φάσεις του vectoring είναι:
    14852 ΟΤΕ
    3025 Wind
    2705 Vodafone
    …και αυτό δεν συνυπολογίζει καμπίνες FTTC, που δίνουν ή θα δίνουν VDSL αλλά όχι vectoring. Ο ΟΤΕ έχει και θα έχει τέτοιες (π.χ. στο Α/Κ Ακρόπολης που βρίσκομαι, δεν είναι όλες οι καμπίνες στο πλάνο του vectoring). Οι άλλοι όχι. Οπότε τα νούμερα του ΟΤΕ είναι ακόμα μεγαλύτερα.

    Ο ΟΤΕ, δηλαδή, ανέλαβε το κόστος των επενδύσεων για το >= 72% του NGA. Όλοι πλην του ΟΤΕ είχαν μάλιστα προνομιακούς όρους στο διαγωνισμό των τριών φάσεων που έγινε, ενώ η Wind/Vodafone έχουν ήδη εκτεταμένο δίκτυο ινών και last mile λόγω των δικτύων κινητής τηλεφωνίας τους. Ο ΟΤΕ δηλαδή έβαλε πάλι πλάτες, σε μια διαδικασία καθ' όλα ανοικτή, και που θα επέτρεπε σε όλους αυτούς να δώσουν για πρώτη φορά στα χρονικά υπηρεσίες end-to-end. Κι έρχεται η Wind να κάνει καμπάνια για Fiber πρώτη, που στο πλάνο του vectoring φαίνεται να έχει 505 καμπίνες μέχρι τέλος του έτους. Ο Τσαμαζ έχει δίκιο να ωρύεται, από αυτή την άποψη.

    Ταυτόχρονα, η ΕΕΤΤ έχει αποδειχθεί κατώτερη των περιστάσεων. Η λύση τους σε αυτό ήταν να χωρίσουν την Ελλάδα σε 3 ρυθμιζόμενα μονοπώλια (!?), ευνόωντας έτσι τους μεγάλους παίκτες, και μικραίνοντας ακόμη περισσότερο την αγορά. Ο ανταγωνισμός παραπαίει, η αγορά σταθερής καρτελοποιείται, ακολουθώντας την αγορά κινητής στην οποία οι τιμές ανεβαίνουν, συχνά αδικαιολόγητα, με τρόπους υποχθόνιους και παραπλανητικούς. Από αυτή την άποψη, και οι 3 πάροχοι ωφελούνται, σε βάρος των καταναλωτών, και ο κ. Τσαμάζ είναι θρασύς που μιλάει κιόλας.

    Αν αγορά τηλεπικοινωνιών στην οποία κάνουν operate αποκλειστικά 3 παίκτες, ένας εκ των οποίων με το 75%, δεν είναι αποτυχία του ρυθμιστή, δεν ξέρω τι είναι.
    Απο την αλλη ομως στο σταδιο που εχει φτασει η αγορα απαιτει μεγαλες εταιριες για να αναπτυξουν NGA δικτυα σε ευλογο χρονικο διαστημα (3-5 χρονια max)... αν περιμενεις απο εταιριες τυπου Inalan (no offense, εκτιμω την προσπαθεια) θα περιμενεις 20 χρονακια χαλαρα για να καλυψουν ολη την Αττικη (για την υπολοιπη Ελλαδα ουτε λογος φυσικα).

    Το ιδιο πραγμα αν προσεξεις εχει γινει σε πολλους τομεις της τεχνολογιας: σκληροι δισκοι (ψαξε ποσες εταιριες υπηρχαν καποτε και ποσες σημερα), microchip fabs (το ιδιο) κλπ κλπ. Δεν ειναι τυχαιο αυτο το pattern. Το κοστος (R&D) εχει εκτοξευτει σε σχεση με καποτε. Οι μικροτεροι δεν αντεχουν το κοστος και ειτε κλεινουν, ειτε εξαγοραζονται/ενωνονται με αλλες εταιριες για οικονομια κλιμακας.

    Οσο ανεβαινουν οι τεχνολογικες απαιτησεις, τοσο ανεβαινει και το κοστος επενδυσεων. Αλλα λεφτα ηθελες για να στησεις ISP στα 90s (τοτε που φυτρωναν σαν μανιταρια εδω κι εκει!), αλλα λεφτα θες σημερα. Δεν υπαρχει καμια συγκριση δυστυχως.

    Ενδεικτικα θα αναφερω οτι καποτε αρκουσε να εχεις 512 Kbps με εξωτερικο (νομιζω η Sparknet τοσα ειχε το 1996) και τωρα ο ΟΤΕ εχει φτασει να εχει 450 Gbps... που κι αυτα καποια στιγμη θα γινουν Tbps για να μπορεσουν να δωσουν Gbps σε οικιακους πελατες. Χωρια τα σκαψιματα κλπ.

    Απο εκει και περα ειναι στο χερι του ρυθμιστη να μην αφησει την αγορα να καρτελοποιηθει...

  5. #65
    Εγγραφή
    21-06-2006
    Περιοχή
    Περιστέρι
    Μηνύματα
    6.753
    Downloads
    15
    Uploads
    5
    Άρθρα
    1
    Τύπος
    ADSL
    Ταχύτητα
    384/128
    ISP
    Vivodi
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
    Router
    Zyxel 652-R
    SNR / Attn
    14(dB) / 34(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Είναι υποκριτικό να έχουν δώσει τα κλειδιά του ΟΤΕ στους Γερμανούς οι προδότες, όταν ο ΟΤΕ είχε φτάσει να ελέγχει τις επικοινωνίες Βαλκανικών χωρών και μπορούσε να γίνει μέχρι και όχημα εξωτερικής πολιτκής στα Βαλκάνια και τώρα δήθεν αντιδρούν στην ...ΕΕΤΤ.
    Πως να μετατρέψετε το Linksys WRT320N σε Linksys Ε2000

    Router Dynalink DL-WRX36 : OpenWrt 23.05.2 Shapshot
    Modem Zyxel VMG8623-T50B : Firmware Version: V5.50(ABPM.7.3)C0


  6. #66
    Το avatar του μέλους emeliss
    emeliss Guest
    Εσυ και εγώ πουλήσαμε τον ΟΤΕ, όχι η διοίκηση του ΟΤΕ.

  7. #67
    Εγγραφή
    28-09-2003
    Περιοχή
    Πάτρα
    Ηλικία
    41
    Μηνύματα
    427
    Downloads
    7
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    10000000/10000000
    ISP
    Swisscom
    Router
    pfSense
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από emeliss Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εσυ και εγώ πουλήσαμε τον ΟΤΕ, όχι η διοίκηση του ΟΤΕ.
    Ψάχνω, ψάχνω, αλλά την υπογραφή μου δεν την βρίσκω σε πώληση του ΟΤΕ
    Ήταν μια στρατηγική επιλογή των κυβερνήσεων από Μητσοτάη και μετά η οποία δεν έχει κατά την γνώμη μου τις κατάλληλες δικλείδες ώστε να μην διαταραχθεί η ανάπτυξη της χώρας και η λειτουργία του κράτους
    .

  8. #68
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από georgemv Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ψάχνω, ψάχνω, αλλά την υπογραφή μου δεν την βρίσκω σε πώληση του ΟΤΕ
    Ήταν μια στρατηγική επιλογή των κυβερνήσεων από Μητσοτάη και μετά η οποία δεν έχει κατά την γνώμη μου τις κατάλληλες δικλείδες ώστε να μην διαταραχθεί η ανάπτυξη της χώρας και η λειτουργία του κράτους
    .
    Γιατί την βρήκες πουθενά συγκεκριμένα την δικιά σου υπογραφή για την ίδρυση του ΟΤΕ;
    Οχι, εε με τον ίδιο τρόπο έγινε και η πώληση

  9. #69
    Το avatar του μέλους emeliss
    emeliss Guest

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από georgemv Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ψάχνω, ψάχνω, αλλά την υπογραφή μου δεν την βρίσκω σε πώληση του ΟΤΕ
    Την έχεις δώσει σε όλες τις εκλεγμένες κυβερνήσεις από το 1996 μέχρι σήμερα.

  10. #70
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Spanos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Είναι υποκριτικό να έχουν δώσει τα κλειδιά του ΟΤΕ στους Γερμανούς οι προδότες, όταν ο ΟΤΕ είχε φτάσει να ελέγχει τις επικοινωνίες Βαλκανικών χωρών και μπορούσε να γίνει μέχρι και όχημα εξωτερικής πολιτκής στα Βαλκάνια και τώρα δήθεν αντιδρούν στην ...ΕΕΤΤ.
    Δηλαδη οταν εμεις ελεγχαμε telcos (και τραπεζες) στα Βαλκανια ηταν ολα καλα και ανθηρα (για εμας, οχι για αυτους), ενω τωρα που κανουν το ιδιο πραγμα οι Γερμανοι ειναι κακο, ε?

    Ξερεις πως λεγεται αυτο... double standards at its finest!

    Ακου "οχημα εξωτερικης πολιτικης". Κατα τα αλλα μας φταινε οι Αμερικανοι και γενικα οσοι "επεμβαινουν" εκτος συνορων... αλλα οταν μας δοθει η ευκαιρια, κανουμε κι εμεις τα ιδια οπου μας παιρνει.

  11. #71
    Το avatar του μέλους gravis
    gravis Guest
    Μην ξεχνάτε ότι με την ολοκλήρωση των φάσεων θα μπορεί ο ΟΤΕ να πάρει καμπίνες και εκεί που έχουν οι άλλοιπάροχοι

  12. #72
    Εγγραφή
    16-10-2004
    Περιοχή
    ΝΕΟΣ ΚΟΣΜΟΣ
    Ηλικία
    50
    Μηνύματα
    1.666
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    51200/5120
    ISP
    Forthnet
    DSLAM
    Forthnet - ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ
    Router
    ZXHN H168N
    SNR / Attn
    21.3(dB) / 5.6(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δηλαδη οταν εμεις ελεγχαμε telcos (και τραπεζες) στα Βαλκανια ηταν ολα καλα και ανθηρα (για εμας, οχι για αυτους), ενω τωρα που κανουν το ιδιο πραγμα οι Γερμανοι ειναι κακο, ε?

    Ξερεις πως λεγεται αυτο... double standards at its finest!

    Ακου "οχημα εξωτερικης πολιτικης". Κατα τα αλλα μας φταινε οι Αμερικανοι και γενικα οσοι "επεμβαινουν" εκτος συνορων... αλλα οταν μας δοθει η ευκαιρια, κανουμε κι εμεις τα ιδια οπου μας παιρνει.
    +1 Πολύ σωστά τα λες, δεν περίμενα να υπάρχουν νεοέλληνες που να μπορούν να δουν τα πράγματα έτσι αλλά με διέψευσες. Εύγε! Υπάρχουν μερικοί(ελάχιστοι μεν αλλά υπάρχουν) πραγματικά σωστοί άνθρωποι σε αυτή τη χώρα.

Σελ. 5 από 5 ΠρώτηΠρώτη ... 345

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 17
    Τελευταίο Μήνυμα: 14-11-17, 09:11
  2. Μηνύματα: 2
    Τελευταίο Μήνυμα: 31-10-17, 22:46
  3. Μηνύματα: 12
    Τελευταίο Μήνυμα: 20-07-17, 16:04
  4. Μηνύματα: 7
    Τελευταίο Μήνυμα: 16-05-17, 06:39
  5. πως να συνδεσω τα creative 5.1 στην tv μου
    Από jouriZN στο φόρουμ Κάρτες ήχου, γραφικών, ηχεία και οθόνες
    Μηνύματα: 11
    Τελευταίο Μήνυμα: 22-01-17, 19:15

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας