ΗΠΑ: η FCC δίνει τέλος στο net neutrality

[konig]

Αυτό που λες δεν γίνεται ούτε με την θανατική ποινή στις ΗΠΑ. Η Ομοσπονδία και ορισμένες πολιτείες την εφαρμόζουν και στις υπόλοιπες όχι μόνο δεν εφαρμόζεται αλλά είναι και παράνομη. Είτε το ανότατο δικαστήριο είτε το ίδιο το Κονγκρέσο είναι σε θέση να δώσει λύση σε νομοθετικές διαφορές μεταξύ Ομοσπονδιακών και Πολειτιακών νόμων στις ΗΠΑ. Η όλη αρχή είναι θεσπισμένη από το Σύνταγμά των ΗΠΑ και ποιο συγκεκριμένα με την 14η τροπολογία. Η Verizon και η κάθε Verizon μπορεί να ονειρεύεται ότι γουστάρει. Στο παρελθόν υπάρχουν αμέτρητες διαφορές του είδους στις ΗΠΑ και έχουν λυθεί μέσω των δύο θεσμών, όπως περιέγραψα. Θέλεις να πιστεύεις κάτι διαφορετικό, με γεια σου με χαρά σου.


-------------------Update---------------------------

Ούτε μια ημέρα δεν πέρασε από όταν έγραφα τα παραπάνω....

Συνημμένο Αρχείο 189444


[New York attorney general to sue following net neutrality repeal


Εξακολυθείς να πιστεύεις ότι οι υπόλοιποι θα κάτσουν με σταυρωμένα τα χέρια; Καλή συνέχεια...

καλα μην το λες δες τι εγινε με το δικτυο της google

[AGAS]

To net neutrality είναι ευφημισμός σαν τον Εύξεινο Πόντο ή το Ακρωτήρι της Καλής Ελπίδας. Το θέμα είναι άκρως πολιτικοποιημένο και ο καθένας το βλέπει με πολιτικά κριτήρια και καθόλου αντικειμενικά πιστεύοντας ότι το ΝΝ αντιπροσωπεύει μια ιδέα ελευθερίας του ίντερνετ.

Αρχικώς αφορά τις ΗΠΑ και μόνο και το πρόβλημα δεν υφίσταται με τους απλούς χρήστες, αλλά με τους μεγάλους παροχείς δεδομένων υπηρεσιών και ποιο συγκεκριμένα με το Netflix, την Google, το Facebook και την Amazon. Με το Netflix να τρώει πάνω από το 1/3 των ευρυζωνικών δεδομένων με τις υπηρεσίες του στις ΗΠΑ.

Εν τέλει το NΝ κατέληξε να είναι μια μεγάλη επιδότηση υπέρ του Netflix και της Google και στις ΗΠΑ των ελεύθερων αγορών αυτό δεν τους αρέσει και επιπλέον το ΝΝ έδινε στην FCC επιπλέον 'δυνατότητες' σκιώδους ελέγχου του Ίντερνετ που δεν ταιριάζει στην λογική απελευθέρωσης από κανονιστικά πλαίσια που ακολουθεί ο Trump.

[Symos]

To net neutrality είναι ευφημισμός σαν τον Εύξεινο Πόντο ή το Ακρωτήρι της Καλής Ελπίδας. Το θέμα είναι άκρως πολιτικοποιημένο και ο καθένας το βλέπει με πολιτικά κριτήρια και καθόλου αντικειμενικά πιστεύοντας ότι το ΝΝ αντιπροσωπεύει μια ιδέα ελευθερίας του ίντερνετ.

Αρχικώς αφορά τις ΗΠΑ και μόνο και το πρόβλημα δεν υφίσταται με τους απλούς χρήστες, αλλά με τους μεγάλους παροχείς δεδομένων υπηρεσιών και ποιο συγκεκριμένα με το Netflix, την Google, το Facebook και την Amazon. Με το Netflix να τρώει πάνω από το 1/3 των ευρυζωνικών δεδομένων με τις υπηρεσίες του στις ΗΠΑ.

Εν τέλει το NΝ κατέληξε να είναι μια μεγάλη επιδότηση υπέρ του Netflix και της Google και στις ΗΠΑ των ελεύθερων αγορών αυτό δεν τους αρέσει και επιπλέον το ΝΝ έδινε στην FCC επιπλέον 'δυνατότητες' σκιώδους ελέγχου του Ίντερνετ που δεν ταιριάζει στην λογική απελευθέρωσης από κανονιστικά πλαίσια που ακολουθεί ο Trump.

Ωραία όλα αυτά, αλλά όπως λέει και το άρθρο του THE VERGE, "(you) provided no credible reason for this being in the interest of Americans/(citizens)".
Εκτός από μια ασαφή μομφή ότι το ΝΝ επιτρέπει στην FCC τον "σκιώδη έλεγχο του Ίντερνετ".

[puffy]

To net neutrality είναι ευφημισμός σαν τον Εύξεινο Πόντο ή το Ακρωτήρι της Καλής Ελπίδας. Το θέμα είναι άκρως πολιτικοποιημένο και ο καθένας το βλέπει με πολιτικά κριτήρια και καθόλου αντικειμενικά πιστεύοντας ότι το ΝΝ αντιπροσωπεύει μια ιδέα ελευθερίας του ίντερνετ.

Αρχικώς αφορά τις ΗΠΑ και μόνο και το πρόβλημα δεν υφίσταται με τους απλούς χρήστες, αλλά με τους μεγάλους παροχείς δεδομένων υπηρεσιών και ποιο συγκεκριμένα με το Netflix, την Google, το Facebook και την Amazon. Με το Netflix να τρώει πάνω από το 1/3 των ευρυζωνικών δεδομένων με τις υπηρεσίες του στις ΗΠΑ.

Εν τέλει το NΝ κατέληξε να είναι μια μεγάλη επιδότηση υπέρ του Netflix και της Google και στις ΗΠΑ των ελεύθερων αγορών αυτό δεν τους αρέσει και επιπλέον το ΝΝ έδινε στην FCC επιπλέον 'δυνατότητες' σκιώδους ελέγχου του Ίντερνετ που δεν ταιριάζει στην λογική απελευθέρωσης από κανονιστικά πλαίσια που ακολουθεί ο Trump.

την μερα που θα βγαλουν ενα βασικο πακετο για να μπαινεις στο mail σου και στο facebook και ολα τα υπολοιπα @10 mbps και 200 gb cap με μονο 35 ευρω μην παραπονεθεις. και για νετφλιξ/yt/steam premium access+10ευρω,
torrents/p2p/ +500gb cap αλλα 10 ευρω skype/viber pack +5 ευρω etc etc etc ακομα και αν δεν παιξει απ την αρχη πλεον θα μπορουν να το κανουν και σταδιακα θα το κανουν. δες το σχετικο post του nnn για την comcast στην πισω σελιδα.

και βλεπουμε ποσο καλα αυτορυθμιζεται ο ανταγωνισμος απο τις εταιρειες κινητης. δεν νομιζω οτι χρειαζεται να γραψω λεπτομερειες στο adslgr, καθε βδομαδα τα συζηταμε με τα εβδομαδιαια πλεον thread αυξησεων τιμων/μειωσεων παροχων.

[Mirmidon]

την μερα που θα βγαλουν ενα βασικο πακετο για να μπαινεις στο mail σου και στο facebook και ολα τα υπολοιπα @10 mbps και 200 gb cap με μονο 35 ευρω μην παραπονεθεις. και για νετφλιξ/yt/steam premium access+10ευρω,
torrents/p2p/ +500gb cap αλλα 10 ευρω skype/viber pack +5 ευρω etc etc etc ακομα και αν δεν παιξει απ την αρχη πλεον θα μπορουν να το κανουν και σταδιακα θα το κανουν. δες το σχετικο post του nnn για την comcast στην πισω σελιδα.

και βλεπουμε ποσο καλα αυτορυθμιζεται ο ανταγωνισμος απο τις εταιρειες κινητης. δεν νομιζω οτι χρειαζεται να γραψω λεπτομερειες στο adslgr, καθε βδομαδα τα συζηταμε με τα εβδομαδιαια πλεον thread αυξησεων τιμων/μειωσεων παροχων.

Έχεις πιάσει το νόημα. Το θέμα είναι κάτι τέτοιο να μην εφαρμοστεί στην από εδώ μεριά του Ατλαντικού. αν και από όσο γνωρίζω ήδη οι πάροχοι, εδώ στην Ελλάδα, ετοιμάχονται για internet δύο ταχυτήτων, ανάλογα με την τσέπη του πελάτη. Το σχετικό infrastructure στηνόταν/αναβαθμιζόταν από το 2014.

Όλα τα υπόλοιπα είναι αερολογίες για να γεμίζουμε σελίδες στα νήματα...

[Lnds500]

Έχεις πιάσει το νόημα. Το θέμα είναι κάτι τέτοιο να μην εφαρμοστεί στην από εδώ μεριά του Ατλαντικού. αν και από όσο γνωρίζω ήδη οι πάροχοι, εδώ στην Ελλάδα, ετοιμάχονται για internet δύο ταχυτήτων, ανάλογα με την τσέπη του πελάτη. Το σχετικό infrastructure στηνόταν/αναβαθμιζόταν από το 2014.

Όλα τα υπόλοιπα είναι αερολογίες για να γεμίζουμε σελίδες στα νήματα...

Δύο ταχυτητων ή με data caps;

[Mirmidon]

Δύο ταχυτητων ή με data caps;

Τα data caps ίσχυαν πάντα τουλάχιστον στην κινητή.

[YAziDis]

Προσωπικά νομίζω πως ανησυχείτε για λάθος λόγο. Το πρόβλημα που θα δημιουργηθεί, χωρίς να το αναλύσω περαιτέρω, δεν είναι πως θα χρεώσουν στον τελικό χρήστη ποσά για το που θα θέλει να μπαίνει κτλ. Αυτό θα το κάνουν από τη μεριά των εταιριών, όπως αν θυμάμαι καλά είχε γίνει κάποτε με το Netflix.
Οι εταιρίες τηλεπικοινωνιών θα περιμένουν ουσιαστικά την κάθε netflix ή google ή facebook ας πούμε να τις πληρώσει για να μην τους βάζει σε δεύτερη ταχύτητα. Πρακτικά αυτές οι multi-billion dolars εταιρίες δε θα έχουν κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα γιατί όλα αυτά τα τελευταία χρόνια έχουν δημιουργήσει και έχουν φτάσει σε περίοπτη θέση.
Το ζήτημα λοιπόν θα είναι στις startup εταιρίες όπου θα πρέπει να ανταγωνιστούν τους μεγάλους, και προφανώς δε θα υπάρχουν χρήματα για να τους συναγωνιστούν. π.χ φανταστείτε μια εταιρία με video να πρέπει ας πούμε να ανταγωνιστεί τη youtube, και να περιμένεις εσύ ως τελικός χρήστης να δεις έστω video 720p.
Συνοψίζοντας όλα τα παραπάνω, το πρόβλημα για τον τελικό χρήστη, εκτός του ότι μπορεί να έχει περιορισμένη διαθεσιμότητα περιεχομένου λόγο ISP, είναι πως ουσιαστικά θα παρακολουθείτε η γραμμή σου και ουσιαστικά θα αναλύονται τα δεδομένα στα οποία θέλεις να έχεις πρόσβαση κτλ κτλ. Αλλά για να σε χρεώνει για να μπαίνεις στα Χ sites και Χ Netflix, δεν πιστεύω πως υπάρχει περίπτωση να γίνει.

[konenas]

Προσωπικά νομίζω πως ανησυχείτε για λάθος λόγο. Το πρόβλημα που θα δημιουργηθεί, χωρίς να το αναλύσω περαιτέρω, δεν είναι πως θα χρεώσουν στον τελικό χρήστη ποσά για το που θα θέλει να μπαίνει κτλ. Αυτό θα το κάνουν από τη μεριά των εταιριών, όπως αν θυμάμαι καλά είχε γίνει κάποτε με το Netflix.
Οι εταιρίες τηλεπικοινωνιών θα περιμένουν ουσιαστικά την κάθε netflix ή google ή facebook ας πούμε να τις πληρώσει για να μην τους βάζει σε δεύτερη ταχύτητα. Πρακτικά αυτές οι multi-billion dolars εταιρίες δε θα έχουν κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα γιατί όλα αυτά τα τελευταία χρόνια έχουν δημιουργήσει και έχουν φτάσει σε περίοπτη θέση.
Το ζήτημα λοιπόν θα είναι στις startup εταιρίες όπου θα πρέπει να ανταγωνιστούν τους μεγάλους, και προφανώς δε θα υπάρχουν χρήματα για να τους συναγωνιστούν. π.χ φανταστείτε μια εταιρία με video να πρέπει ας πούμε να ανταγωνιστεί τη youtube, και να περιμένεις εσύ ως τελικός χρήστης να δεις έστω video 720p.
Συνοψίζοντας όλα τα παραπάνω, το πρόβλημα για τον τελικό χρήστη, εκτός του ότι μπορεί να έχει περιορισμένη διαθεσιμότητα περιεχομένου λόγο ISP, είναι πως ουσιαστικά θα παρακολουθείτε η γραμμή σου και ουσιαστικά θα αναλύονται τα δεδομένα στα οποία θέλεις να έχεις πρόσβαση κτλ κτλ. Αλλά για να σε χρεώνει για να μπαίνεις στα Χ sites και Χ Netflix, δεν πιστεύω πως υπάρχει περίπτωση να γίνει.

Εγώ το πιστεύω


Πόσα παραδείγματα θες να δεις για να πιστέψεις κι εσύ;

[YAziDis]

Ο καιρος θα δειξει μονο. Δε νομιζω να υπαρχουν απο τωρα παραδειγματα απο εταιριες που χρεωσαν υπηρεσιες για να μπαινει ο αλλος να βλεπει νετφλιξ και facebook κτλ

[anderm]

Αφου είπε η AT&T πως δεν υπάρχει περίπτωση να κάνει throttle συγκεκριμένες υπηρεσίες θα είναι εξαιρετικά δύσκολο για κάποιον πάροχο μεμονομένα να κάνει κάτι αντίστοιχο. Υπάρχουν δύο σκέλη, το πρώτο, να κάνουν throttle video content εώς ότου πληρώσουν οι OTT και το δεύτερο να ζητήσουν από τον πελάτη μεγαλύτερα ποσά για video streaming. Εφόσον η at&t δεν μπαίνει σε αυτό το παιχνίδι και οι OTT δεν προτίθενται να δώσουν cent, ούτε οι μικρότεροι πάροχοι θα μπουν σε αυτό το παιχνίδι. Αν το κάνουν, επειδή το video content στις ΗΠΑ είναι εξαιρετικά δημοφιλές, απλά θα πάψουν να έχουν πελάτες.

[Mirmidon]

Για όσους ξεχνάνε τι έγινε τον περασμένο Αύγουστο...





Verizon throttles video for good with its not-so-unlimited plan


Ότι γουστάρουν μπορούν να κάνουν, ακόμα και σε επίπεδο συσκευής.

[anderm]

Αυτό είναι για το κινητό. Προφανώς και στη κινητή δεν υπάρχει το απεριόριστο φάσμα, δεν γίνεται να δοθούν απεριόριστα πακέτα το έχουμε πει πολλάκις.

[Mosfet]

την μερα που θα βγαλουν ενα βασικο πακετο για να μπαινεις στο mail σου και στο facebook και ολα τα υπολοιπα @10 mbps και 200 gb cap με μονο 35 ευρω μην παραπονεθεις. και για νετφλιξ/yt/steam premium access+10ευρω,
torrents/p2p/ +500gb cap αλλα 10 ευρω skype/viber pack +5 ευρω etc etc etc ακομα και αν δεν παιξει απ την αρχη πλεον θα μπορουν να το κανουν και σταδιακα θα το κανουν. δες το σχετικο post του nnn για την comcast στην πισω σελιδα.

Πολύ σωστά.

Επίσης, δεν θα είναι απίθανο, να δούμε πακετάκια σύνδεσης που θα παρέχουν μόνο facebook, twitter & youtube. Για να μην ξεχνάμε ότι η μη ύπαρξη network neutrality, σημαίνει και blocking εκτός του throttling.

[YAziDis]

Παιδια, οπως λεει και ο anderm, μην μου μπερδευεται τα κινητα με τις σταθερες συνδεσεις. Προσωπικα απο πρωτο χερι τα ειδα στην Αμερικη που ημουν για 1 μηνα και αυτε τα unlimited ειναι προσφορες που βγαζουν. Δεν ειναι δυνατον να θελει ο αλλος και unlimited και full HD. Αν ηθελε μπορει να παρει τα πακετα με 30GB που εδινε ας πουμε η Τ-telekom για να τα βλεπει.