F1-2018 Pre-season

[Antonisss]

O Ham με medium, ο Van με hyper, ο Vet με soft. Αλλά δοκιμές είναι... Την άλλη εβδομάδα θα έχουμε λίγο πιο ξεκάθαρη εικόνα...

[ASFE]

Εδώ τωρα τι βλέπουμε?? Καλυτερες τελικες ο Χοντας??

[George_Prix]

Εδώ τωρα τι βλέπουμε?? Καλυτερες τελικες ο Χοντας??

Oh yeah!

[Antonisss]

[uncle_nontas]

Εντάξει, δεν ξέρω τι μπορεί να δείχνουν οι τελικές σε αυτό το τεστ. Το πραγματικά θετικό για τη Χόντα είναι ότι είναι αξιόπιστος ως τώρα και όχι πολύ πιο κάτω σε χρόνους από τη Ρενώ, παρότι τον οδηγούν μέτριοι πιλότοι.

[George_Prix]

Εντάξει, δεν ξέρω τι μπορεί να δείχνουν οι τελικές σε αυτό το τεστ. Το πραγματικά θετικό για τη Χόντα είναι ότι είναι αξιόπιστος ως τώρα και όχι πολύ πιο κάτω σε χρόνους από τη Ρενώ, παρότι τον οδηγούν μέτριοι πιλότοι.

Σιγουρα δεν ξερουμε τι καυσιμο κουβαλαει ο καθενας και ποσο ζορισε τον κινητηρα η καθε ομαδα, αλλα αν βλεπεις 3 ομαδες με Renault στον πατο της καταταξης του πινακα με τις τελικες ταχυτητες, δεν ειναι καθολου καλο σημαδι για αυτους τους κινητηρες...

Οπως ειπα και περσι, τοτε που η McLaren και καμποσοι φιλοι της πανηγυριζαν για το deal με τη Renault, θεωρω την αποφαση τους πολυ λανθασμενη. Τη Renault την ξερουμε εδω και δεκαετιες και πανω-κατω ξερουμε το ταβανι της. Το καλυτερο που μπορουμε να περιμενουμε με βαση τα οσα εχουμε δει στο παρελθον ειναι να φτιαξουν εναν κινητηρα λιγο πισω απο τους πρωτους. Ενιοτε οι κινητηρες τους ηταν μαλιστα πολυ πισω απο τους πρωτους!

Τη Honda σαν εταιρια την εχω σε πολυ καλυτερη υποληψη. Παρα τα αδιαμφισβητητα χαλια των τελευταιων ετων, τους Ιαπωνες τους εχω ικανους να πιασουν την κορυφη. Και συνυπολογιζοντας το τρομερο οικονομικο οφελος της McLaren απο το deal με τη Honda, η αποφαση τους δειχνει ακομα πιο λανθασμενη!

Αν φανε καμια πατατα φετος και ο κινητηρας της Honda ειναι καλυτερος απο της Renault, πρεπει να φυγει νυχτα και με ελικοπτερο ο Brawn απο τη McLaren (και να γυρισει ο Dennis ).

ΜΑΚΑΡΙ να βγω λαθος. ΜΑΚΑΡΙ κατι να κρυβει η Renault και να μην εχει φετος το χειροτερο κινητηρα στο grid...

[uncle_nontas]

George συμφωνώ απόλυτα. Κάποια στοιχεία που σκέφτηκα τώρα :
1. Ως προς την αξιοπιστία δε μπορούμε να βγάλουμε ακόμη συμπέρασμα, γιατί κανονικά τα μοτέρ θα λειτουργούν σε εντελώς άλλες θερμοκρασίες. έχουμε απλά ενδείξεις ως τώρα.
2. Εκτός από καύσιμα παίζει ρόλο και το setup σίγουρα.
3. Με αυτά που διαβάζω από τον Key και τον Tost, για τα προηγούμενα χάλια της Χόντα φταίει σίγουρα ΚΑΙ η MacClown. Λένε πως τους δίνουν ελευθερία, δεν τους περιορίζουν με βάση το σασί (αλήθεια,τελικά ήταν τόσο καλό; ) και ότι έχουν πολύ καλή επικοινωνία. Μάλιστα ο Key λέει πως για ότι καθυστέρηση υπάρχει, ευθύνεται η STR και ότι η Χόντα είναι "super smooth".
Ως τώρα βέβαια λέει ότι ακόμη η Ρενώ έχει λίγη παραπάνω δύναμη. Άρα μάλλον ξ επιβεβαιωθείς κ θα μείνουν 4οι στην πορεία!

[haHa]

H Renault βασει δηλεσεων εχει κατεβασει spec που επικεντρωνεται στην αξιοπιστια για να βγαλουν αρκετα χιλιομετρα.
Στην Μελβουρνη θα εχουν διαφορετικο spec με αυξημενη αποδοση.

Επισης, η Toro Rosso συνηθιζει να εχει σχετικα πιο low-downforce setup και υψηλες τελικες. Συνηθως μαλιστα ειχε πιο υψηλες τελικες απο την Red Bull.

---------------------
Κατα τα αλλα, το θετικο για την Honda αλλα και την Renault ειναι οτι εγραψαν πολλα χιλιομετρα και δεν ειχαν τα προβληματα των προηγουμενων ετων.

[George_Prix]

H Renault βασει δηλεσεων εχει κατεβασει spec που επικεντρωνεται στην αξιοπιστια για να βγαλουν αρκετα χιλιομετρα.

Της κοντης της ψ@λης οι τριχες της φταινε

Μου θυμιζουν τα περσινα της Honda "δινουμε βαση στο driveability"...

Περα απο την πλακα μακαρι να παιζουν στο χαλαρο και να εχει γκαζι να δωσει το μοτερακι. Αλλα ακομα και αυτη η ανασφαλεια καταντια ειναι. Να επαιζε χαλαρα η Honda που εχει μονο 1 ομαδα ωστε να μαζεψει δεδομενα εχει λογικη. Να παιζουν χαλαρα οι υπολοιπες ομαδες (στην περιπτωση μας η Renault) που εχουν κινητηρες σε 3 ομαδες ωστε να μαζεψουν δεδομενα δεν εχει λογικη, εκτος και αν ξερουν οτι το μοτερακι τους ειναι πιθανο να σπασει ανα πασα στιγμη!

[haHa]

Της κοντης της ψ@λης οι τριχες της φταινε

Μου θυμιζουν τα περσινα της Honda "δινουμε βαση στο driveability"...

Περα απο την πλακα μακαρι να παιζουν στο χαλαρο και να εχει γκαζι να δωσει το μοτερακι. Αλλα ακομα και αυτη η ανασφαλεια καταντια ειναι. Να επαιζε χαλαρα η Honda που εχει μονο 1 ομαδα ωστε να μαζεψει δεδομενα εχει λογικη. Να παιζουν χαλαρα οι υπολοιπες ομαδες (στην περιπτωση μας η Renault) που εχουν κινητηρες σε 3 ομαδες ωστε να μαζεψουν δεδομενα δεν εχει λογικη, εκτος και αν ξερουν οτι το μοτερακι τους ειναι πιθανο να σπασει ανα πασα στιγμη!

Φυσικα και εχει λογικη και για τις ομαδες με κινητηρες Renault, γιατι τα τεστ δεν γινονται για να μαζεψουν δεδομενα μονο για το κινητηρα, αλλα κυριως για το μονοθεσιο.
Αν πχ εσκαγε 2 φορες ο κινητηρας Renault στην ΜcLaren, δεν θα ειχε μαζεψει δεδομενα η McLaren και θα ηταν πισω στην προετοιμασια.(ασχετα αν η Renault θα ειχε δεδομενα για τον κινητηρα απο τις αλλες ομαδες)

Κατα τα αλλα, συμφωνω οτι ειναι ψιλοκαταντια αυτη η ανασφαλεια, αλλα μιλαμε για την Renault που και αυτη περυσι ειχε σοβαρα προβληματα αξιοπιστιας.

[George_Prix]

Φυσικα και εχει λογικη και για τις ομαδες με κινητηρες Renault, γιατι τα τεστ δεν γινονται για να μαζεψουν δεδομενα μονο για το κινητηρα, αλλα κυριως για το μονοθεσιο.
Αν πχ εσκαγε 2 φορες ο κινητηρας Renault στην ΜcLaren, δεν θα ειχε μαζεψει δεδομενα η McLaren και θα ηταν πισω στην προετοιμασια.(ασχετα αν η Renault θα ειχε δεδομενα για τον κινητηρα απο τις αλλες ομαδες)

Κατα τα αλλα, συμφωνω οτι ειναι ψιλοκαταντια αυτη η ανασφαλεια, αλλα μιλαμε για την Renault που και αυτη περυσι ειχε σοβαρα προβληματα αξιοπιστιας.

Αυτη η λογικη ισχυει για ΟΛΟΥΣ τους κατασκευαστες κινητηρων. Δηλαδη "παμε χαλαρα να μαζεψουμε χιλιομετρα". Αλλα απο τους κατασκευαστες, κυριως η Honda θα ευσταθουσε να παιξει πιο αμυντικα που εχει μονο μια ομαδα να μαζεψει δεδομενα. Επισης εχω την αισθηση οτι αν παιζει τετοια αποφαση ειναι κυριως απο την πλευρα του κατασκευαστη κινητηρων και οχι απο τις ομαδες. Οι ομαδες θελουν να πετανε μεσα στην πιστα, ακομα και στις δοκιμες. Θυμαμαι περσι τη McLaren που ελεγε οτι οταν παει αργα ο κινητηρας ουτε το σασι δε μπορουν να στησουν, γιατι με χαμηλοτερες ταχυτητες δε δουλευουν ουτε καν τα λαστιχα και η αεροδυναμικη οπως πρεπει ωστε να βγαλουν συμπερασματα...

Για παραδειγμα περσι η Mercedes ειχε γραψει τα τρελα χιλιομετρα στις δοκιμες του χειμωνα με το σκεπτικο "ζοριζουμε το μοτερ οσο παιρνει για να δουμε τα ορια του". Κατα την αποψη μου αυτο ειναι το σκεπτικο του πρωταθλητη και οχι η ηττοπαθεια/καταντια της Renault (ΑΝ πραγματι παει χαλαρα και δεν ειναι απλα αυτη η δυναμικοτητα του κινητηρα της).

Τεσπα. Μη βιαζομαστε για συμπερασματα. Μακαρι να ειναι δυνατη η Renault και αυτο θα ειναι καλο για ολο το θεσμο. Γιατι αν βγαλουμε απο τη μεση τις 3 ομαδες της Renault που θα μπορουσαν να μπουνε σφηνα στους πρωτους μερικες φορες ολη τη χρονια, αν βγαλουμε απο τη μεση τους δευτεροκλασατους Kimi/Bottas, παει για σουπα το πρωταθλημα

[haHa]

H renault ειπε οτι απλα εφερε κινητηρα με αποδοση ιδια με την peak περσυνη. Στην Μελβουρνη ειπε οτι θα εχει αναβαθμισμενο spec.

Οι ομαδες στο test ενδιαφερονται να γραψουν χιλιομετρα και ας ειναι με λιγο πιο αδυναμο κινητηρα(αλλα τουλαχιστον αξιοπιστο), γιατι τα δεδομενα που θελουν να μαζεψουν ειναι κυριως για το μονοθεσιο, ειδικα τωρα στην αρχη.

[George_Prix]

H renault ειπε οτι απλα εφερε κινητηρα με αποδοση ιδια με την peak περσυνη. Στην Μελβουρνη ειπε οτι θα εχει αναβαθμισμενο spec.

Οι ομαδες στο test ενδιαφερονται να γραψουν χιλιομετρα και ας ειναι με λιγο πιο αδυναμο κινητηρα(αλλα τουλαχιστον αξιοπιστο), γιατι τα δεδομενα που θελουν να μαζεψουν ειναι κυριως για το μονοθεσιο, ειδικα τωρα στην αρχη.

ΕΙΔΙΚΑ η McLaren που μεχρι και Hyper Soft εβαλε (η μονη ομαδα στο grid αν δεν κανω λαθος) ωστε να γραψει χρονο... Εφοσον ακομα ψαχνεται μπας και βρει κανενα σπονσορα... Θα ηθελε πολυ μερικα ακομα αλογακια εστω και στις δοκιμες

[haHa]

ΕΙΔΙΚΑ η McLaren που μεχρι και Hyper Soft εβαλε (η μονη ομαδα στο grid αν δεν κανω λαθος) ωστε να γραψει χρονο... Εφοσον ακομα ψαχνεται μπας και βρει κανενα σπονσορα... Θα ηθελε πολυ μερικα ακομα αλογακια εστω και στις δοκιμες

Δεν εξεταζουμε αυτο(εννοείται οτι οσο περισσότερα αλογα τοσο το καλύτερο, αρκει βέβαια να είναι αξιόπιστο) , εξεταζουμε αυτο που ειπες οτι εχει λογικη μονο η Toro rosso με honda να μην ζηταει επιδοσεις και να θέλει αξιοπιστια, γιατι διαφορετικα δεν θα ειχε δεδομένα, ενω "για Renault που δίνει κινητηρες σε 3 ομαδες ωστε να μαζεψουν δεδομενα δεν εχει λογικη".

Φυσικά και εχει λογικη, η καθε ομαδα κανει κυριως τεστ για το μονοθέσιο, οχι για τον κινητήρα.

[George_Prix]

...εξεταζουμε αυτο που ειπες οτι εχει λογικη μονο η Toro rosso με honda να μην ζηταει επιδοσεις και να θέλει αξιοπιστια....

Για την ακριβεια ειπα "Αυτη η λογικη ισχυει για ΟΛΟΥΣ τους κατασκευαστες κινητηρων"

Απλα ειπα οτι απο ολους τους κατασκευαστες η Honda θα ευσταθουσε περισσοτερο απο τις αλλες ομαδες να ακολουθησει αυτη την ηττοπαθη προσεγγιση γιατι εχει μονο μια ομαδα και αν σπασει το μοτερ σε αυτη την ομαδα μενει με 0 δεδομενα ενω οι αλλοι κινητηρες τρεχουν σε 3 ομαδες και εχουν εναλλακτικες...

Επισης ειπα οτι η McLaren εδειξε να θελει το καθε πιθανο δεκατο ακομα και στις δοκιμες, οποτε δε νομιζω οτι το σκεπτικο της συμβαδιζει με αυτο της Renault (AN πραγματι ειναι επιλογη των Γαλλων το συντηρητικο μοτερ και δεν ειναι απλα γτπ το φετινο μοτερ τους).