Αιθαλομίχλη στην Αθήνα

[famous-walker]

O κόσμος φταίει, προφανώς! Είναι δυνατόν να περιμένετε από το κράτος να εισβάλει σε σπίτια για να ελέγξει τι καίει ο καθένας; Το πρόβλημα είναι διαταξικό: Αστοιχείωτοι κάτοικοι προαστίων που δεν έμαθαν ποτέ να ανάβουν φωτιές, με αποτέλεσμα να καπνίζουν 1 τόνο λουκάνικα για να ανάψουν 2 μερών τζάκι - ασυνείδητοι φτωχοδιάβολοι υποβαθμισμένων και μη συνοικιών που αν είχαν βάλει ινβέρτερ κλιματιστικά από το 2011 τώρα θα είχαν κάνει προ (πολύ) πολλού απόσβεση, αλλά προτιμούν 7 χρόνια να καίνε νοβοπάν μήνας μπαίνει/μήνας βγαίνει.

Και αν δεν έχουν ρεύμα με τι θα τα ανάβουν τα κλιματιστικά;

- - - Updated - - -

Η ενημέρωση φταίει, και ο κόσμος. Ξέρω άτομο που καίει βαμμένα ξύλα που μάζεψε από το δρόμο, γιατί έχει ενεργειακό τζάκι και όλες οι αναθυμιάσεις πάνε έξω, όχι μέσα στο σπίτι. Τι περιμένεις από τέτοια συμπεριφορά, γαλάζιους ουρανούς;

Προφανώς και υπάρχουν και αυτοί οι οποίοι δεν έχουν κανένα απολύτως ελαφρυντικό. Αλλά το τσουβάλιασμα που κάνουν ορισμένοι είναι μάλλον γιατί ομιλούν εκ του ασφαλούς.

[vasilimertzani]

Οταν αναφερα το κρατος ,εννοουσα για τις τακτικες που εφαρμοζει με λαθος φορολογησεις σε καυσιμες υλες.
Με το να επιμενετε οτι το προβλημα δημιουργειτε επειδη καιει ο γνωστος σας πορτες νοβοπαν,σαφως και ευθυνεται αυτος αλλα δεν ειναι εκει το προβλημα.
Αλλωστε Η αιθαλομίχλη (smog στα αγγλικά) είναι ένα είδος ατμοσφαιρικής ρύπανσης [1]. Ο όρος αυτός πρωτοχρησιμοποιήθηκε στις αρχές του 20ου αιώνα για να περιγράψει την ομίχλη από καπνό (smoky fog) που σκέπαζε το Λονδίνο ως τα μέσα του περασμένου αιώνα και οφειλόταν στην καύση μεγάλων ποσοτήτων άνθρακα μέσα στην πόλη. Η αιθαλομίχλη περιέχει σωματίδια αιθάλης, διοξείδιο του θείου, καθώς και άλλα συστατικά.
και στις αρχες του 20ου αιωνα δεν υπηρχε νοβοπαν και φορμαλδευλη .
επισης , θα πρέπει να τονίσουμε ότι το ξύλο έχει μικρότερο ενεργειακό/θερμικό περιεχόμενο σε σχέση με το πετρέλαιο. Ενδεικτικά, σε 1 λίτρο πετρελαίου (περίπου 0.832 κιλά) αντιστοιχούν περίπου 3.5 κιλά ξύλου [2]. Συνεπώς, για να πάρουμε το ίδιο ποσό θερμότητας με ξύλα θα πρέπει να κάψουμε αρκετά μεγαλύτερη ποσότητα. Το φυσικό αέριο αντίθετα, ανά κιλό καυσίμου, περιέχει περίπου το ίδιο ενεργειακό περιεχόμενο με το πετρέλαιο.
τα οποια βεβαια πετρελαιο και αεριο δεν προκαλουν αιθαλομιχλη.

ριξτε μια ματια εδω http://www.myengineeringworld.net/2012/12/pellets.html

και εδω http://www.fire.gr/?p=7567

[qwertyuiop]

Και αν δεν έχουν ρεύμα με τι θα τα ανάβουν τα κλιματιστικά;

Ποιος δεν έχει ρεύμα; Ελάχιστες χιλιάδες και ρομά, που σε καμία περίπτωση δε δύνανται βρωμίσουν την αττική όπως γίνεται.

Σε λίγο θα μας πείτε και για ανθρωπιστική κρίση στην Ελλάδα του κατά κεφαλήν ΑΕΠ 2φορές της Βουλγαρίας και της Ρουμανίας και του αντίστοιχου της Σλοβενίας. Αλληλεγγύη στους χειμαζόμενους Σλοβένους.

[famous-walker]

Ποιος δεν έχει ρεύμα; Ελάχιστες χιλιάδες και ρομά, που σε καμία περίπτωση δε δύνανται βρωμίσουν την αττική όπως γίνεται.

Σε λίγο θα μας πείτε και για ανθρωπιστική κρίση στην Ελλάδα του κατά κεφαλήν ΑΕΠ 2φορές της Βουλγαρίας και της Ρουμανίας και του αντίστοιχου της Σλοβενίας. Αλληλεγγύη στους χειμαζόμενους Σλοβένους.

Καταρχάς ξέρεις τι σημαίνει κατά κεφαλήν ΑΕΠ; Σε δυο χώρες με πληθυσμό 1.000.000 και ίδιο κατα κεφαλήν στα 1000, μπορεί στην μία να βγάζει ένας 999.000.000 και τα υπόλοιπα να μοιράζονται στους 999.999, ενώ στην άλλη μπορεί να είναι πιο ισορροπημένα τα πράγματα.

Επίσης ξέρεις τι σημαίνει κόστος ζωής; Στην μια χώρα μπορεί ο μέσος μισθός να είναι τριπλάσιος απο μια άλλη αλλά το κόστος ζωής να είναι τετραπλάσιο, μάντεψε ποιος την βγάζει πιο δύσκολα.

Τώρα για την ανθρωπιστική κρίση μάλλον όπως είπα κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια όπως είπα πριν και δεν έχεις στον κύκλο σου "φτωχοδιάβολους" και άλλους "μπας κλας".

Μερικά στοιχεία απο δω λοιπόν μπας και μάθεις και τίποτα για τον κόσμο που ζεις.

Συγκεκριµένα, το ποσοστό του πληθυσµού που αντιµετωπίζει οικονοµικές δυσκολίες µε αποτέλεσµα να στερείται, τουλάχιστον, τέσσερις από τις εννέα συνολικά διαστάσεις της υλικής στέρησης ανέρχεται σε 22,4% το 2016, ενώ το ποσοστό αυτό ήταν 22,2% το 2015, 21,5% το 2014, 20,3% το 2013, 19,5% το 2012 και 11% το 2009.

Όπως βλέπεις ανεβαίνει συνεχώς.

Το ποσοστό του πληθυσµού που διαβιεί σε κατοικία µε στενότητα χώρου ανέρχεται σε 28,7% για το σύνολο του πληθυσµού, σε 25,1% για τον µη φτωχό πληθυσµό και σε 42,2% για τον φτωχό πληθυσµό.

Το 53,2% των φτωχών νοικοκυριών δηλώνει ότι στερείται διατροφής που περιλαµβάνει κάθε δεύτερη ηµέρα κοτόπουλο, κρέας, ψάρι ή λαχανικά ίσης θρεπτικής αξίας, ενώ το αντίστοιχο ποσοστό των µη φτωχών νοικοκυριών εκτιµάται σε 1,8%.

Το ποσοστό των νοικοκυριών που δηλώνουν οικονοµική αδυναµία να έχουν ικανοποιητική θέρµανση τον χειµώνα ανέρχεται σε 29,2%, ενώ είναι 51,6% για τα φτωχά νοικοκυριά και 23,6% για τα µη φτωχά νοικοκυριά.

Το 80,7% των φτωχών νοικοκυριών και το 47,6% των µη φτωχών δηλώνει οικονοµική δυσκολία να αντιµετωπίσει έκτακτες, αλλά αναγκαίες δαπάνες ύψους, περίπου, 384 ευρώ.

Πόσο είπες έχει ένα inverter κλιματιστικό;

Το 62,3% των φτωχών νοικοκυριών δηλώνει δυσκολία στην έγκαιρη πληρωµή πάγιων λογαριασµών, όπως αυτών του ηλεκτρικού ρεύµατος, του νερού, του φυσικού αερίου, κ.λπ.

Το 67,4% των φτωχών νοικοκυριών αναφέρει µεγάλη δυσκολία στην αντιµετώπιση των συνήθων αναγκών του µε το συνολικό µηνιαίο ή εβδοµαδιαίο εισόδηµά του.

Οπότε αγαπητέ αν κάνεις την αναγωγή θα δεις πόσα νοικοκυριά μέσα στον χρόνο μπορεί να μείνουν χωρίς ρεύμα έστω και προσωρινά. Έστω και προσωρινά δεν θα έχουν και θέρμανση και έστω προσωρινά δεν θα έχουν και τρόπο να μαγειρέψουν.

Και τέλος:

Τρίτη στην Ε.Ε. σε υλική στέρηση η Ελλάδα

Ο μέσος όρος του πληθυσμού με υλική στέρηση είναι 7,8% στην Ευρωπαϊκή Ένωση και 6,8% στην Ευρωζώνη. Η Ελλάδα (22,4%) βρίσκεται στην 3η θέση μεταξύ των κρατών- μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης, μετά από τη Βουλγαρία (31,9%) και τη Ρουμανία (23,8%), ενώ η Κύπρος είναι στην 5η χειρότερη θέση (15,4%).

Αλλά ξέχασα η Ελλάδα έχει διπλάσιο ΑΕΠ.

[tsigarid]

Οταν αναφερα το κρατος ,εννοουσα για τις τακτικες που εφαρμοζει με λαθος φορολογησεις σε καυσιμες υλες.
Με το να επιμενετε οτι το προβλημα δημιουργειτε επειδη καιει ο γνωστος σας πορτες νοβοπαν,σαφως και ευθυνεται αυτος αλλα δεν ειναι εκει το προβλημα.
Αλλωστε Η αιθαλομίχλη (smog στα αγγλικά) είναι ένα είδος ατμοσφαιρικής ρύπανσης [1]. Ο όρος αυτός πρωτοχρησιμοποιήθηκε στις αρχές του 20ου αιώνα για να περιγράψει την ομίχλη από καπνό (smoky fog) που σκέπαζε το Λονδίνο ως τα μέσα του περασμένου αιώνα και οφειλόταν στην καύση μεγάλων ποσοτήτων άνθρακα μέσα στην πόλη. Η αιθαλομίχλη περιέχει σωματίδια αιθάλης, διοξείδιο του θείου, καθώς και άλλα συστατικά.
και στις αρχες του 20ου αιωνα δεν υπηρχε νοβοπαν και φορμαλδευλη .
επισης , θα πρέπει να τονίσουμε ότι το ξύλο έχει μικρότερο ενεργειακό/θερμικό περιεχόμενο σε σχέση με το πετρέλαιο. Ενδεικτικά, σε 1 λίτρο πετρελαίου (περίπου 0.832 κιλά) αντιστοιχούν περίπου 3.5 κιλά ξύλου [2]. Συνεπώς, για να πάρουμε το ίδιο ποσό θερμότητας με ξύλα θα πρέπει να κάψουμε αρκετά μεγαλύτερη ποσότητα. Το φυσικό αέριο αντίθετα, ανά κιλό καυσίμου, περιέχει περίπου το ίδιο ενεργειακό περιεχόμενο με το πετρέλαιο.
τα οποια βεβαια πετρελαιο και αεριο δεν προκαλουν αιθαλομιχλη.

ριξτε μια ματια εδω http://www.myengineeringworld.net/2012/12/pellets.html

και εδω http://www.fire.gr/?p=7567

Η αιθαλομίχλη δεν περιλαμβάνει διοξείδιο του θείου το οποίο είναι αέριο και όχι σωματίδιο, περιλαμβάνει όμως θειικά σωματίδια τα οποία είναι προϊόντα οξείδωσής του. Το πρόβλημα με ξύλα/κάρβουνα σε σχέση με πετρέλαιο/αέριο είναι η κατά πολύ υψηλότερη περιεκτικότητα σε θείο (η αιτία της όξινης βροχής στο Λονδίνο τότε παλιά που σκότωσε κόσμο) και η ατελής καύση οποιασδήποτε ένωσης άνθρακα. Το ενεργειακό περιεχόμενο μετράει, αλλά οι συνθήκες καύσης είναι πιο σημαντικές για την αιθαλομίχλη. Σίγουρα έχεις δει πετρέλαιο να καίγεται με ανοιχτή φλόγα και ξέρεις τι μαυρίλα βγάζει. Αυτό δεν γίνεται σε καυστήρες, γι' αυτό είναι πιο "καθαροί".

[qwertyuiop]

Καταρχάς ξέρεις τι σημαίνει κατά κεφαλήν ΑΕΠ; Σε δυο χώρες με πληθυσμό 1.000.000 και ίδιο κατα κεφαλήν στα 1000, μπορεί στην μία να βγάζει ένας 999.000.000 και τα υπόλοιπα να μοιράζονται στους 999.999, ενώ στην άλλη μπορεί να είναι πιο ισορροπημένα τα πράγματα.

Αγοραστική δύναμη εννοούσα κατά βάση, αλλά και το κατά κεφαλήν ΑΕΠ είναι οκ δείκτης, αν συνδυάζεται με νορμαλ GINI. Kαι ο Ελληνικός GINI, πέρα του ότι βρίσκεται σε πτωτική τάση από το 2014 και πλησιάζει επίπεδα 2005-6 (δηλ. προ κρίσης), δεν απέχει πολύ από τον... Γερμανικό (3 μονάδες - 4).

Η πολύ λίγη φτώχεια στην Ελλάδα (πέρα από τα συριζοτρόλ) φανερώνεται εμμέσως κι από το στατιστικό της ΕΛΣΤΑΤ που μου έδωσες: 29% του συνόλου έχουν δυσκολία θέρμανσης, παρόλο που τα φτωχά νοικοκυριά έχουν 52% και τα μη φτωχά 24%! Αυτό σημαίνει ότι τα φτωχά σε απόλυτους αριθμούς είναι πολύ λίγα για να επηρεάσουν τη στατιστική! Αν ήταν πολλά, το τελικό ποσοστό του συνόλου δε θα ήταν 29%, αλλά 40-45%.

Μιλάμε δηλ. για πολύ λίγες χιλιάδες ανθρώπων που αντιμετωπίζουν σοβαρό πρόβλημα θέρμανσης με αντικειμενικό τρόπο. Ξέρω κι εγώ οικογένειες στο μενίδι που καίνε παλιά έπιπλα και δανείζονται ρεύμα με μπαλαντέζες από γείτονες. Εγώ αναφέρομαι όμως στους "φτωχούς" του κακού προγραμματισμού. Τους ίδιους που -ελλείψει της οποιασδήποτε οικονομικής παιδείας στο ελληνικό σχολείο- κάνουν οικονομία στην πλάτη της σωματικής μας υγείας, η οποία στο τέλος μόνο οικονομία δεν είναι: Το "κοινωνικό" τιμολόγιο ΔΕΗ είναι πάμφθηνο, το ίδιο και ένα κινέζικο inverter 12000 BTU. Η απόσβεση θα είχε γίνει χρόνια τώρα, αντί να γινόμαστε όλοι καπνιστές. Τελεία και παύλα.


Όσον αφορά την υλική στέρηση, τελείως αδιάφορο μέτρο. Το ρεύμα και το νερό είναι τα πρώτα αγαθά αποπληρωμής ενός νοικοκυριού. Η υλική στέρηση αφορά κυρίως νέα ρούχα, κατανάλωση τροφίμων, υπηρεσίες παιδείας και υγείας κλπ. Όλα αυτά που ψιλοπλήρωσαν για ένα μήνα όλοι αυτοί, με τα λεφτά από την υπερφορολόγησή μας που μοίρασε η μαδουρική απομίμηση με τα στραβά μάτια των ευρωπαίων.

[vasilimertzani]

Καταρχάς ξέρεις τι σημαίνει κατά κεφαλήν ΑΕΠ; Σε δυο χώρες με πληθυσμό 1.000.000 και ίδιο κατα κεφαλήν στα 1000, μπορεί στην μία να βγάζει ένας 999.000.000 και τα υπόλοιπα να μοιράζονται στους 999.999, ενώ στην άλλη μπορεί να είναι πιο ισορροπημένα τα πράγματα.

Επίσης ξέρεις τι σημαίνει κόστος ζωής; Στην μια χώρα μπορεί ο μέσος μισθός να είναι τριπλάσιος απο μια άλλη αλλά το κόστος ζωής να είναι τετραπλάσιο, μάντεψε ποιος την βγάζει πιο δύσκολα.

Τώρα για την ανθρωπιστική κρίση μάλλον όπως είπα κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια όπως είπα πριν και δεν έχεις στον κύκλο σου "φτωχοδιάβολους" και άλλους "μπας κλας".

Μερικά στοιχεία απο δω λοιπόν μπας και μάθεις και τίποτα για τον κόσμο που ζεις.



Όπως βλέπεις ανεβαίνει συνεχώς.



Πόσο είπες έχει ένα inverter κλιματιστικό;



Οπότε αγαπητέ αν κάνεις την αναγωγή θα δεις πόσα νοικοκυριά μέσα στον χρόνο μπορεί να μείνουν χωρίς ρεύμα έστω και προσωρινά. Έστω και προσωρινά δεν θα έχουν και θέρμανση και έστω προσωρινά δεν θα έχουν και τρόπο να μαγειρέψουν.

Και τέλος:



Αλλά ξέχασα η Ελλάδα έχει διπλάσιο ΑΕΠ.

Το τζακι που βαλανε στα σπιτια τους μπηκε γιατι τις χρυσες δεκαετιες ηταν μοδα.Φαινεται αλλωστε (σιγουρα δεν ειναι και απολυτο) οτι το φαινομενο (φετος τουλαχιστον) εντοπιστηκε στις γιορτες(αργιες,σπιτικη θαλπωρη κλπ).

Η αιθαλομίχλη δεν περιλαμβάνει διοξείδιο του θείου το οποίο είναι αέριο και όχι σωματίδιο, περιλαμβάνει όμως θειικά σωματίδια τα οποία είναι προϊόντα οξείδωσής του. Το πρόβλημα με ξύλα/κάρβουνα σε σχέση με πετρέλαιο/αέριο είναι η κατά πολύ υψηλότερη περιεκτικότητα σε θείο (η αιτία της όξινης βροχής στο Λονδίνο τότε παλιά που σκότωσε κόσμο) και η ατελής καύση οποιασδήποτε ένωσης άνθρακα. Το ενεργειακό περιεχόμενο μετράει, αλλά οι συνθήκες καύσης είναι πιο σημαντικές για την αιθαλομίχλη. Σίγουρα έχεις δει πετρέλαιο να καίγεται με ανοιχτή φλόγα και ξέρεις τι μαυρίλα βγάζει. Αυτό δεν γίνεται σε καυστήρες, γι' αυτό είναι πιο "καθαροί".

Δεν υπερασπιζομαι σε καμια περιπτωση το ενα μεσο καυσης σε σχεση με το αλλο.Καταληγουμε ομως στο ιδιο συμπερασμα με αυτο που αναφερα ποιο πριν.Θελεις κρατος υγιεις πολιτες?φορολογησε αρκετα τα προιοντα που μολυνουν και ρυπαινουν περισοτερο,και ελλατωσε τα λιγοτερο.αυτοι κανανε το αντιθετο.

Αγοραστική δύναμη εννοούσα κατά βάση, αλλά και το κατά κεφαλήν ΑΕΠ είναι οκ δείκτης, αν συνδυάζεται με νορμαλ GINI. Kαι ο Ελληνικός GINI, πέρα του ότι βρίσκεται σε πτωτική τάση από το 2014 και πλησιάζει επίπεδα 2005-6 (δηλ. προ κρίσης), δεν απέχει πολύ από τον... Γερμανικό (3 μονάδες - 4).

Η πολύ λίγη φτώχεια στην Ελλάδα (πέρα από τα συριζοτρόλ) φανερώνεται εμμέσως κι από το στατιστικό της ΕΛΣΤΑΤ που μου έδωσες: 29% του συνόλου έχουν δυσκολία θέρμανσης, παρόλο που τα φτωχά νοικοκυριά έχουν 52% και τα μη φτωχά 24%! Αυτό σημαίνει ότι τα φτωχά σε απόλυτους αριθμούς είναι πολύ λίγα για να επηρεάσουν τη στατιστική! Αν ήταν πολλά, το τελικό ποσοστό του συνόλου δε θα ήταν 29%, αλλά 40-45%.

Μιλάμε δηλ. για πολύ λίγες χιλιάδες ανθρώπων που αντιμετωπίζουν σοβαρό πρόβλημα θέρμανσης με αντικειμενικό τρόπο. Ξέρω κι εγώ οικογένειες στο μενίδι που καίνε παλιά έπιπλα και δανείζονται ρεύμα με μπαλαντέζες από γείτονες. Εγώ αναφέρομαι όμως στους "φτωχούς" του κακού προγραμματισμού. Τους ίδιους που -ελλείψει της οποιασδήποτε οικονομικής παιδείας στο ελληνικό σχολείο- κάνουν οικονομία στην πλάτη της σωματικής μας υγείας, η οποία στο τέλος μόνο οικονομία δεν είναι: Το "κοινωνικό" τιμολόγιο ΔΕΗ είναι πάμφθηνο, το ίδιο και ένα κινέζικο inverter 12000 BTU. Η απόσβεση θα είχε γίνει χρόνια τώρα, αντί να γινόμαστε όλοι καπνιστές. Τελεία και παύλα.


Όσον αφορά την υλική στέρηση, τελείως αδιάφορο μέτρο. Το ρεύμα και το νερό είναι τα πρώτα αγαθά αποπληρωμής ενός νοικοκυριού. Η υλική στέρηση αφορά κυρίως νέα ρούχα, κατανάλωση τροφίμων, υπηρεσίες παιδείας και υγείας κλπ. Όλα αυτά που ψιλοπλήρωσαν για ένα μήνα όλοι αυτοί, με τα λεφτά από την υπερφορολόγησή μας που μοίρασε η μαδουρική απομίμηση με τα στραβά μάτια των ευρωπαίων.

ενταξει δεν ειναι ακριβως ετσι τα πραγματα,αλλα καπως ετσι.

[tsigarid]

Δεν υπερασπιζομαι σε καμια περιπτωση το ενα μεσο καυσης σε σχεση με το αλλο.Καταληγουμε ομως στο ιδιο συμπερασμα με αυτο που αναφερα ποιο πριν.Θελεις κρατος υγιεις πολιτες?φορολογησε αρκετα τα προιοντα που μολυνουν και ρυπαινουν περισοτερο,και ελλατωσε τα λιγοτερο.αυτοι κανανε το αντιθετο.

Πως θα φορολογήσεις τα ξύλα που καίει ο κόσμος που έχει μαζέψει από το δρόμο; Υπάρχουν πολλοί τέτοιοι.

[sdikr]

Πως θα φορολογήσεις τα ξύλα που καίει ο κόσμος που έχει μαζέψει από το δρόμο; Υπάρχουν πολλοί τέτοιοι.

Θα ανεβάζει την φορολογία στα ΙΚΕΑ, θα βάλει πχ φόρο καύσιμης ύλης, + φπα

Καλύτερα να μην τους βάζουμε ιδέες

[tsigarid]

Θα ανεβάζει την φορολογία στα ΙΚΕΑ, θα βάλει πχ φόρο καύσιμης ύλης, + φπα

Καλύτερα να μην τους βάζουμε ιδέες

Έχεις έμπνευση τις τελευταίες μέρες

[NT1G]

Μάθαμε κιόλας ότι το πετρέλαιο δεν βγάζει σωματίδια και ενώσεις θείου και αζώτου.

Οξείδια θείου πως προκύπτουν από την καύση ξύλου;

[famous-walker]

Αγοραστική δύναμη εννοούσα κατά βάση, αλλά και το κατά κεφαλήν ΑΕΠ είναι οκ δείκτης, αν συνδυάζεται με νορμαλ GINI. Kαι ο Ελληνικός GINI, πέρα του ότι βρίσκεται σε πτωτική τάση από το 2014 και πλησιάζει επίπεδα 2005-6 (δηλ. προ κρίσης), δεν απέχει πολύ από τον... Γερμανικό (3 μονάδες - 4).

Η πολύ λίγη φτώχεια στην Ελλάδα (πέρα από τα συριζοτρόλ) φανερώνεται εμμέσως κι από το στατιστικό της ΕΛΣΤΑΤ που μου έδωσες: 29% του συνόλου έχουν δυσκολία θέρμανσης, παρόλο που τα φτωχά νοικοκυριά έχουν 52% και τα μη φτωχά 24%! Αυτό σημαίνει ότι τα φτωχά σε απόλυτους αριθμούς είναι πολύ λίγα για να επηρεάσουν τη στατιστική! Αν ήταν πολλά, το τελικό ποσοστό του συνόλου δε θα ήταν 29%, αλλά 40-45%.

Μιλάμε δηλ. για πολύ λίγες χιλιάδες ανθρώπων που αντιμετωπίζουν σοβαρό πρόβλημα θέρμανσης με αντικειμενικό τρόπο. Ξέρω κι εγώ οικογένειες στο μενίδι που καίνε παλιά έπιπλα και δανείζονται ρεύμα με μπαλαντέζες από γείτονες. Εγώ αναφέρομαι όμως στους "φτωχούς" του κακού προγραμματισμού. Τους ίδιους που -ελλείψει της οποιασδήποτε οικονομικής παιδείας στο ελληνικό σχολείο- κάνουν οικονομία στην πλάτη της σωματικής μας υγείας, η οποία στο τέλος μόνο οικονομία δεν είναι: Το "κοινωνικό" τιμολόγιο ΔΕΗ είναι πάμφθηνο, το ίδιο και ένα κινέζικο inverter 12000 BTU. Η απόσβεση θα είχε γίνει χρόνια τώρα, αντί να γινόμαστε όλοι καπνιστές. Τελεία και παύλα.


Όσον αφορά την υλική στέρηση, τελείως αδιάφορο μέτρο. Το ρεύμα και το νερό είναι τα πρώτα αγαθά αποπληρωμής ενός νοικοκυριού. Η υλική στέρηση αφορά κυρίως νέα ρούχα, κατανάλωση τροφίμων, υπηρεσίες παιδείας και υγείας κλπ. Όλα αυτά που ψιλοπλήρωσαν για ένα μήνα όλοι αυτοί, με τα λεφτά από την υπερφορολόγησή μας που μοίρασε η μαδουρική απομίμηση με τα στραβά μάτια των ευρωπαίων.

Ωραία και όπως θα δεις το Gini (WorldBank )για Ελλάδα, Βουλγαρία, Ρουμανία, Σλοβενία είναι ακολούθως 35.8, 37.4, 27.5, 25.7. Όπως βλέπεις με εξαίρεση την Βουλγαρία που είναι στα ίδια επίπεδα με εμάς οι άλλοι δυο με βάση αυτόν τον δείκτη είναι πολύ καλύτερα. Προβληματικός δείκτης είναι έτσι και αλλιώς καθώς δείχνει κυρίως τις μεταβολές στο μέσο της κλίμακας.

Σχετικά με την φτώχεια.

Το 25,2%, χωρίς τις συντάξεις είναι στο 52,9%, του πληθυσμού είναι σε κίνδυνο φτώχειας, δηλαδή με εισόδημα χαμηλότερο του 60% του εθνικού διάμεσου διαθέσιμου εισοδήματος, με το κατώφλι φτώχειας να είναι στα 4500 € / άτομο. Το ποσοστό για μόνιμο κίνδυνο φτώχιας, δηλαδή όσων βρίσκονται σε κίνδυνο φτώχειας για δύο συναπτά έτη και πάνω, για το 2016 δεν τα έχουμε αλλά το 2015 ήταν στο 17,3. Ακόμα και να υποθέσω πως το 50+ αυτών έχουν πρόβλημα σημαντικά τότε αφορά ένα 9-13% των νοικοκυριών. Ακόμα και αυτοί μόνο να καίνε τζάκια-σόμπες-μαγκάλια δημιουργείται πρόβλημα. Και τους συγκεκριμένους δεν μπορείς να τους κατηγορήσεις και δεν είναι τόσο απλό για να λες πως είναι ηλίθιοι που δεν βάζουν κλιματιστικό. Για αυτούς τα καυσόξυλα είναι πιο αξιόπιστος τρόπος θέρμανσης γιατί δεν απαιτεί ρεύμα που μπορεί να μην έχουν όλο τον χρόνο. Επίσης, όπως ανέφερε και ο tsigarid, μπορούν στην ανάγκη να βρουν και καύσιμη ύλη τζάμπα. Ακόμη το ξαναλέω αν σου κόψουν το ρεύμα έχει τρόπο να μαγειρέψεις. Είναι αρκετά τα πλεονεκτήματα απο την δικιά τους σκοπιά

Τώρα για ποιον λόγο φτάσαμε ως εδώ είναι μεγάλη συζήτηση και σύνθετη αλλά το συγκεκριμένο πρόβλημα ξεκίνησε με την εσωτερική υποτίμηση. Απο εκεί και πέρα πρέπει να υπάρξει ενημέρωση ώστε να μην καίνε όσοι μπορούν να μην κάψουν αλλά και να υπάρξουν πραγματικές εναλλακτικές για όσους δεν μπορούν αλλιώς. Και δεν ξέρω αν οι κυβερνώντες, όλοι γενικώς ακόμα και οι δήμοι, έχουν καμιά όρεξη να προβάλλουν το πρόβλημα γιατί θα χρειαστεί χρήμα είτε κρατικό (αν αποφασίσει να το λύσει το κράτος με δικά του έξοδα) είτε ο ήδη επιβαρυμένος πολίτης (αν ακολουθήσουν τη μέθοδο με τα πρόστιμα και τις απαγορεύσεις). Και επείδη το χρήμα δεν το έχουν και δεν τους παίρνει να ζορίζουν τον κόσμο για οτιδήποτε άλλο εκτός οφέλους των καλών μας πιστωτών δεν πρόκειται να γίνει. Εδώ δεν έχουμε καν δεδομένα για μικροσωματίδια <2.5pm, που είναι και αυτά που έχουν σημασία. Άσε μην πέσει και σύρμα και χαλάσει ο τουρισμός τον Χειμώνα.

[tsigarid]

Μάθαμε κιόλας ότι το πετρέλαιο δεν βγάζει σωματίδια και ενώσεις θείου και αζώτου.

Οξείδια θείου πως προκύπτουν από την καύση ξύλου;

Ποιό μήνυμα υποστηρίζει κάτι τέτοιο; Αν αναφέρεσαι στο δικό μου, ξαναδιάβασέ το.

[NT1G]

Ποιό μήνυμα υποστηρίζει κάτι τέτοιο; Αν αναφέρεσαι στο δικό μου, ξαναδιάβασέ το.

Δεν αναφέρομαι σε εσένα, ξαναδιάβασε τα.

[tsigarid]

Off Topic

Δεν αναφέρομαι σε εσένα, ξαναδιάβασε τα.

Κάνε μία παράθεση όταν απαντάς ρε παλικάρι να μην παρεξηγούμαστε