Σοβαρό κενό ασφαλείας των Intel επεξεργαστών της τελευταίας 10ετίας, απαιτεί patch που μειώνει την απόδοση τους

[deniSun]

Δε χρειαζονται βιασυνες... ουτως ή αλλως και τα updates που περασαν μεχρι τωρα, προβληματικα ηταν και ζητησε η intel να σταματησει η διανομη τους για να βγαλουν καινουρια microcodes...

Δεν ξέρω αν το θέμα της βιασύνης ταιριάζει σε ένα τόσο σοβαρό πρόβλημα, όπως τουλάχιστον λένε και το παρουσίασαν.
Κάθε μέρα που περνάει, όλο και περισσότερο τάσσομαι με την άποψη ότι το καλύτερο patch θα είναι η αντικατάσταση ΜΒ/cpu.
Αλλά ποιος με εγγυάται ότι την επόμενη μέρα δεν θα βρεθεί κάτι αντίστοιχο.

[Mirmidon]

Δεν ξέρω αν το θέμα της βιασύνης ταιριάζει σε ένα τόσο σοβαρό πρόβλημα, όπως τουλάχιστον λένε και το παρουσίασαν.
Κάθε μέρα που περνάει, όλο και περισσότερο τάσσομαι με την άποψη ότι το καλύτερο patch θα είναι η αντικατάσταση ΜΒ/cpu.
Αλλά ποιος με εγγυάται ότι την επόμενη μέρα δεν θα βρεθεί κάτι αντίστοιχο.

Κανείς. Και φυσικά μπορείς κάλλιστα να επιλέξεις ή να μείνεις χωρίς internet ή να μείνεις χωρίς Η/Υ για το υπόλοιπο της ζωής σου.

[deniSun]

Κανείς. Και φυσικά μπορείς κάλλιστα να επιλέξεις ή να μείνεις χωρίς internet ή να μείνεις χωρίς Η/Υ για το υπόλοιπο της ζωής σου.

Ή να μήνεις με ΗΥ και internet αλλά εβάλωτος.

[Mirmidon]

Ή να μήνεις με ΗΥ και internet αλλά εβάλωτος.

Τότε το σωστό είναι να θεωρείς ότι είσε πάντα ευάλωτος και να παίρνεις μέτρα. Τι άλλο να κάνεις;

[Sebu]

From a security perspective:
- δεν υπάρχει ποτέ και πουθενά 100% security
- ο μεγαλύτερος αδύναμος κρίκος ήταν, είναι και θα είναι ο παράγοντας άνθρωπος

Λαμβάνοντας αυτά υπόψη και αποδεχόμενοι τα ως "παγκόσμιες" σταθερές:
(1) κάνεις πάντα ότι καλύτερο περνά από το χέρι σου για να ελαχιστοποίησεις τον κινδυνο (ειπαμε 100% security και εξασφαλιση δεν υπαρχει εκτος και αν σταματήσεις να "ζεις") πχ προσέχεις σε τι sites μπαίνεις, έχεις τα πιο updated προιοντα, το λειτουργικο σου εχει τα πιο κρισιμα patches, έχεις καλο και ενημερωμενο αντιικο, εχεις ενημερωμενο browser, εχεις ρουτερ με firewall ή/και software firewall, κανεις περιοδικους ελεγχους με το antivirus και antispyware προγραμματα, κρατάς τακτικά backup των πολυτιμων αρχειων και δεδομενων σου σε διαφορετικά μεσα και μερη
(2) επειδή εσυ ως ανθρωπος εισαι ο αδυναμος κρικος κοιτας να ενημερωνεσαι, να ασχολεισαι, να διαβαζεις, να ρωτας, να μαθαινεις. Και παντα εισαι σε εγρηγορση και υποψιασμενος, δεν εφησυχαζεις

Πχ τον τελευταιο καιρο μιλωντας με φιλους, γνωστους, συγγενεις, συναδελφους μολις ενας ειχε μαθει οτι κατι παιζει με το Spectre και το Meltdown. Οι υπολοιποι με κοιταγαν σαν εξωγηινο και μιλαμε για ανθρωπους που χρησιμοποιουνε υπολογιστη στο σπιτι τους και την δουλεια τους σε καθημερινη βαση για διαφορες δραστηριοτητες και οι οποιοι ετσι και αλλιως δεν εχουν ενημερωμενα συστηματα ή antivirus ή δεν εχουν "διαδικασιες" backup. Αυτοι δυστυχως ειναι η πλειονοτητα των ανθρωπων. Εδω στην εταιρεια το ΙΤ δεν εχει παρει χαμπαρι τιποτα και οσοι πηραν σφυριζουν αδιαφορα και η απαντηση ειναι "ελα μωρε, υπερβολικος πανικος, χαλαρα θα δουμε". Κοινως δεν εχουν "αγχωθει" να ετοιμασουν τα updates των windows για να τα σπρωξουν μεσω του σερβερ στα workstations, δεν εχουν ενδιαφερθει για το αν βγηκαν bios και πως/ποτε θα τα περασουν. Γενικα επικρατει ενα mood φέεεετα.

- - - Updated - - -

Δε χρειαζονται βιασυνες... ουτως ή αλλως και τα updates που περασαν μεχρι τωρα, προβληματικα ηταν και ζητησε η intel να σταματησει η διανομη τους για να βγαλουν καινουρια microcodes...

Από την άλλη βεβαια αν δεχτουμε οτι η Ιντελ το γνωριζε πριν το Νοεμβρη που ο CEO της ξεφορτωσε μαζικα τις μετοχες του στο χρηματιστηριο για να μην χασει λεφτα, 2+ μηνες και να βγαλουν microcode ψιλοσαπιο για παλαιοτερους επεξεργαστες (πχ πολλα reboots) και μουφε για τους νεοτερους (σημαντικη πτωση επιδοσεων) δεν δικαιολογουνται.
Δεν ειναι οτι το εμαθαν τον τελευταιο 1 μηνα και δεν ειχαν χρονο αντιδρασης.
Προσωπικα με βαση τα οσα εχω διαβασει δεξια και αριστερα στο δικτυο παιζει να το ηξεραν απο το Σεπτεμβρη. Στην οποια περιπτωση 4+ μνημες και να δινουν τετοιο microcode και τωρα να λενε στους motherboard manufacturers, hold your horses θα ετοιμασουμε καινουριο beta microcode για δοκιμη για να αντιμετωπισουμε τα προβληματα επανεκκινησεων και επιδοσεων, ειναι απλα τραγικοι.
Δεν ειχαν 1.000 μηχανηματα εκει στην Ιντελ να κανουν δοκιμες με διαφορετικους επεξεργαστες και μητρικες? Δεν μπορω να φανταστω και να δεχτω οτι η Ιντελ δεν εχει test beds για τετοιες δουλειες και οτι αυτο δεν συνιστουσε 1η, 2η και 3η προτεραιοτητα ωστε να ριξουν μαζικα resources εκει και να βεβαιωθουν οτι στο 95% των περιπτωσεων και δυνητικων συνδυασμων δεν θα υπαρχουν σημαντικα προβληματα απο το microcode που δινουν. Στην τελικη εκεινοι τα εκαναν π@υτανα τα τελευταια 10+ χρονια με τους τρυπιους επεξεργαστες που εβγαζαν, δεν ειναι ευθυνοι των motherboard κατασκευαστων να εξασφαλισουν οτι το microcode δεν ειναι σαπιο και δουλευει σωστα στις μητρικες τους. Ευθυνη τους ειναι να περασουν το microcode σε καινουριο bios, οχι να διασφαλισουν οτι αυτο καθ'αυτο το microcode δουλευει σωστα.

[stamka]

Δεν ξέρω αν το θέμα της βιασύνης ταιριάζει σε ένα τόσο σοβαρό πρόβλημα, όπως τουλάχιστον λένε και το παρουσίασαν.
Κάθε μέρα που περνάει, όλο και περισσότερο τάσσομαι με την άποψη ότι το καλύτερο patch θα είναι η αντικατάσταση ΜΒ/cpu.
Αλλά ποιος με εγγυάται ότι την επόμενη μέρα δεν θα βρεθεί κάτι αντίστοιχο.

και τι θα αγορασες τωρα που δεν εινα ευαλωτο? Σε 2 χρονια και αν βγει κατι ...

[Sebu]

Τωρα μη ευαλωτο δεν υπαρχει και θελει οπως λες τουλαχιστον μια 2ετια. Δεν αλλαζουν τα σχεδιαστηρια και οι γραμμες παραγωγης ετσι ευκολα. Ουτε θα πεταξουν στα σκουπιδια τα εκατομμυρια των επεξεργαστων που καθονται τις αποθηκες ετοιμοι προς πωληση. Ή οι κατασκευαστες (πχ Dell) δεν θα πεταξουν τα συναρμολογημενα μηχανηματα τους (ειδικα τα λαπτοπς).

Για αυτο ειναι προς το συμφερον της Ιντελ να βγαλει ενα σοβαρο και ολοκληρωμενο patch/microcode για να μην απαξιωθει η "περιουσια" της δλδ οι επεξεργαστες που εχει ηδη στοκ προς πουλημα, αυτοι που θα βγαινουν απο τις "πρεσες" και τις γραμμες παραγωγης για τον επομενο 1-1,5 χρονο καθως και για να μαζεψει οσο μπορει τον αντικτυπο στη φημη και πελατεια της για οσους επεξεργαστες εχει εν ενεργεια σημερα παγκοσμια μεσω των πελατων της και ειναι απο συχρονοι μεχρι αρκετα παλαιοτεροι.

[Mirmidon]

Τωρα μη ευαλωτο δεν υπαρχει και θελει οπως λες τουλαχιστον μια 2ετια. Δεν αλλαζουν τα σχεδιαστηρια και οι γραμμες παραγωγης ετσι ευκολα. Ουτε θα πεταξουν στα σκουπιδια τα εκατομμυρια των επεξεργαστων που καθονται τις αποθηκες ετοιμοι προς πωληση. Ή οι κατασκευαστες (πχ Dell) δεν θα πεταξουν τα συναρμολογημενα μηχανηματα τους (ειδικα τα λαπτοπς).

Για αυτο ειναι προς το συμφερον της Ιντελ να βγαλει ενα σοβαρο και ολοκληρωμενο patch/microcode για να μην απαξιωθει η "περιουσια" της δλδ οι επεξεργαστες που εχει ηδη στοκ προς πουλημα, αυτοι που θα βγαινουν απο τις "πρεσες" και τις γραμμες παραγωγης για τον επομενο 1-1,5 χρονο καθως και για να μαζεψει οσο μπορει τον αντικτυπο στη φημη και πελατεια της για οσους επεξεργαστες εχει εν ενεργεια σημερα παγκοσμια μεσω των πελατων της και ειναι απο συχρονοι μεχρι αρκετα παλαιοτεροι.

Θα δείξει με το τι θα γίνει με τους Ice Lake ή καλύτερα τους Tiger Lake...

[Sebu]

Συγγνώμη αλλά το 2017 η Ιντελ εβγαλε τον Kaby Lake σωστά? Και μεχρι τοτε ηταν οι Skylake? Αρα υποτιθεται οτι μετα θα ηταν οι Coffee (2018???), Cannon (2019????), οι Ice (2020???) και οι Tiger (2021???).
Εχω χασει το μετρημα με τοσες γενιες επεξεργαστων

Αν δεχτουμε οτι για να βγαλει η Ιντελ ενα επεξεργαστη αλλαζει ολη η γραμμη παραγωγης (σταματαει του προηγουμενου μοντελου και ξεκιναει του νεου) και αυτο γινεται καποια στιγμη μεσα στο Q3 της προηγουμενης χρονιας και οτι για να παει στη γραμμη παραγωγης θελει μινιμουμ 1 χρονο στο σχεδιαστηριο:

α) η Ιντελ τωρα πρεπει να εχει ηδη στην γραμμη παραγωγης τον Coffee Lake, δεν θα τον πεταξει
β) και τελος χρονου θα πρεπει εχει ριξει στην παραγωγη τον Cannon ωστε να βγει στην αγορα Γεναρη-Φλεβαρη του 2019 (δεν προλαβαινει να σχεδιασει τωρα νεο επεξεργαστη και να τον εχει ετοιμο για παραγωγη στο τελος του Q3 - αρχες Q4)
γ) θα πρεπει να "παγωσουν" τα σχεδια του Ice ή αν εχουν ολοκληρωθει να τα πανε στον καλαθο των αχρηστων και να επανασχεδιαστουν για να καλυψουν τις αδυναμιες του Meltdown και του Spectre αλλα για τον επεξεργαστη που θα μπει σε παραγωγη στην καλυτερη τελος του 2019 για deliver το 2020.

Δεν μπορεις να αφησεις την αγορα 2+ χρονια χωρις επεξεργαστες ουτε να πεταξεις οσους υπαρχουν ηδη στοκ ή βγαζεις και θα βγαλεις με το προηγουμενο λαθος σχεδιο τα επομενα 2 χρονια. Η λυση μονοδρομος ειναι να φτιαξεις ενα σοβαρο microcode patch που να κλεινει τις τρυπες και να ελαχιστοποιει τις παραπλευρες απωλειες (επιδοσεις) και τα προβληματα που δημιουργει απο σποντα.

Αρα οπως τα λες ζησε Μαη μου να δεις Ice ή Tiger

[iakoboss7]

οι coffee lake (2 desktop και μερικα mobile) εχουν ηδη βγει εδω και λιγους μηνες...

γενικα ολα αυτα που γραφεις ειναι μονο θεωριες. μονο η intel ξερει τι θα γινει, εγω πιστευω οτι προλαβαινει να διορθωσει τους cannon lake αρκει να θελει... λογικα ομως θα το φτιαξει στους ice lake.

[anon]

Δεν ξερω πως υα εξελιχθεί αργότερα η κατάσταση (αν τελικά βρούν κάνα patch γενικό στον μικροκώδικα χωρίς σημαντική μείωση στις επιδόσεις), αυτό που ξέρω είναι ότι ότι παραγγελίες ήταν να μπούν στο άμεσο μέλλον ήδη μπήκαν σε κατάσταση HOLD.
Aκόμα στην αγορά δεν φαίνεται αυτό, και μιλάω για εταιρικούς υπολογιστές και σέρβερς, και αυτό γιατί ουσιαστικά "εκτελούν" παραγγελίες που υπογράφτηκαν ήδη. Λογικά απο τέλος Φεβρουαρίου θα φανεί εαν έχει επηρεαστεί η αγορά, και εαν, θα δούμε σίγουρα κατρακύλα πωλήσεων.
Αν και για την πλειονοτητα των περιπτώσεων μπορεί να μην υπάρχει θέμα, ωστόσο η λογική που κυριαρχεί σε ΙΤ managers και λοιπούς είναι μην τυχόν σκάσει μια τέτοια μπόμπα στα χέρια τους. Και καλά, για ότι ήδη υπήρχε, κανείς δεν μπορεί να ρίξει ευθύνες, αλλά κάλλιστα θα κοπουν σβέρκοι, αν αγοράσουν μηχανάκια και μετά γίνει καμμιά στραβή. Και αφού υπάρχει η δυνατότητα να γίνει στραβή, πολύ πιθανό κιόλας να γίνει. Επιπλέον σε εταιρικά περιβάλλοντα πολλές φορές τρέχουν λογισμικό αρκετά παλαιό. Αν όχι πχ WindowsXP σίγουρα θα βρείτε Windows7. Στην παλιά μου την δουλειά ακόμα WindowsXP έχουν! Και δεν νομίζω να τα αλλάξουν, σύντομα τουλάχιστον. Γιατί βλέπεις δεν είναι ένα πισί στο σπίτι να το αλλάξεις, είναι δεκάδες, εκατοντάδες, χιλιάδες, και ειναι μεγάλος λογαριασμός... Ενα ακόμη στοιχείο λοιπόν που κάνει πιο ευαλωτα τα συστήματα αυτά, γιατί δεν τρέχουν (είτε γιατί δεν μπορούν είτε λογω επιλογής) τα καινούργια πατσαρισμένα. Αρα η δουλειά της ασφάλειας θα πρέπει να γίνει απο το hardware κάτι που όμως ειναι ανέφικτο.
Οπότε όλοι οι IT managers/supervisors θα κρατήσουν πισινή, και δεν θα αγοράσουν, πλέον. Ετσι νομίζω. Και θα το δούμε πολύ σύντομα. Να κόψουν το Out of Order Execution θα ήταν εύκολο, αλλά θα μείωνε τις επιδόσεις. Αλλά εαν δεν μπορεί να διασφαλιστεί αλλιώς το security, τότε έτσι πρέπει να γίνει.

[stamka]

Η Intel ανακοίνωσε πως εντόπισε το πρόβλημα με τις επανεκκινήσεις των υπολογιστών που προέκυψε μετά τις ενημερώσεις ασφαλείας
Ετοιμάζονται νέα patches, μια πρώιμη έκδοση των οποίων έχουν δώσει σε συνεργάτες για έλεγχο και όταν ολοκληρωθούν τα τεστ θα διαθέσουν την τελική έκδοση
pcmag

[Mirmidon]

Συγγνώμη αλλά το 2017 η Ιντελ εβγαλε τον Kaby Lake σωστά? Και μεχρι τοτε ηταν οι Skylake? Αρα υποτιθεται οτι μετα θα ηταν οι Coffee (2018???), Cannon (2019????), οι Ice (2020???) και οι Tiger (2021???).
Εχω χασει το μετρημα με τοσες γενιες επεξεργαστων

Αν δεχτουμε οτι για να βγαλει η Ιντελ ενα επεξεργαστη αλλαζει ολη η γραμμη παραγωγης (σταματαει του προηγουμενου μοντελου και ξεκιναει του νεου) και αυτο γινεται καποια στιγμη μεσα στο Q3 της προηγουμενης χρονιας και οτι για να παει στη γραμμη παραγωγης θελει μινιμουμ 1 χρονο στο σχεδιαστηριο:

α) η Ιντελ τωρα πρεπει να εχει ηδη στην γραμμη παραγωγης τον Coffee Lake, δεν θα τον πεταξει
β) και τελος χρονου θα πρεπει εχει ριξει στην παραγωγη τον Cannon ωστε να βγει στην αγορα Γεναρη-Φλεβαρη του 2019 (δεν προλαβαινει να σχεδιασει τωρα νεο επεξεργαστη και να τον εχει ετοιμο για παραγωγη στο τελος του Q3 - αρχες Q4)
γ) θα πρεπει να "παγωσουν" τα σχεδια του Ice ή αν εχουν ολοκληρωθει να τα πανε στον καλαθο των αχρηστων και να επανασχεδιαστουν για να καλυψουν τις αδυναμιες του Meltdown και του Spectre αλλα για τον επεξεργαστη που θα μπει σε παραγωγη στην καλυτερη τελος του 2019 για deliver το 2020.

Δεν μπορεις να αφησεις την αγορα 2+ χρονια χωρις επεξεργαστες ουτε να πεταξεις οσους υπαρχουν ηδη στοκ ή βγαζεις και θα βγαλεις με το προηγουμενο λαθος σχεδιο τα επομενα 2 χρονια. Η λυση μονοδρομος ειναι να φτιαξεις ενα σοβαρο microcode patch που να κλεινει τις τρυπες και να ελαχιστοποιει τις παραπλευρες απωλειες (επιδοσεις) και τα προβληματα που δημιουργει απο σποντα.

Αρα οπως τα λες ζησε Μαη μου να δεις Ice ή Tiger

Οι Cannon Lake είναι αυτό που ονομάζουν "Process-Architecture-Optimization" Πρόκειται για τους Sky Lake στα 10nm και όχι για νέα αρχιτεκτονική. Νέα αρχιτεκτονική είναι οι Ice Lake με βελτίωση τους Tiger Lake. Προσωπική άποψη είναι καλύτερα να αγοράζει κανείς όταν βγαίνει στην αγορά στην βελτιωμένη έκδοση, είτε για να αγοράσει την προηγούμενη ποιο φτηνά ή αν δεν έχει θέμα χρημάτων για να αγοράσει την βελτιωμένη και να έχει τις βελτιώσεις. Coffee Lake είναι επιπλέον!!! optimization των Kaby Lake, οι οποίοι και αυτοί είναι optimization των Skylake.


Εν ολίγης, χοντρικά από άποψη αρχιτεκτονικής η Intel μας πουλάει Skylake από το 2015. Δηλαδή φέτος αν δεν δούμε νέα αρχιτεκτονική συμπληρώνουμε 3 χρόνια!!! με τα ίδια και τα ίδια, χρυσώνοντας το χάπι για να πουλήσει.

Αυτό που γράφεις για τις γραμμές παραγωγής δεν είναι ακριβώς έτσι. Αυτές κρατάνε για περισσότερα χρόνια από οσο γράφεις και κοστίζουν δις δολάρια για να αλλάξουν. Απλά κομμάτια της μπορεί να αλλάξουν. Και γιατί, το εξηγώ παρακάτω.

Για παράδειγμα το πέρασμα στα 10nm είναι σημαντικό και οικονομικά και αρχιτεκτονικά γιατί για την αλλαγή στο fabrication η έρευνα αυτή τη φορά ήταν μεγάλη σε διάρκεια άρα και κόστισε περισσότερο. Προσπαθούν λοιπόν μέρος των χρημάτων να το εισπράξουν με απλώς την ένταξη υπάρχουσας αρχιτεκτονικής (Kaby Lake) στα 10nm, με τις βελτιώσεις των Coffee Lake φυσικά, ονομάζοντας τους "νέους" επεξεργαστές Cannon Lake. Επίσης θα δούνε και πως θα πάει πρακτικά το όλο concept των 10nm στην αγορά. Στη συνέχεια, εποφελούμενοι από τα παραπάνω, θα προσαρμόσουν την νέα αρχιτεκτονική στα 10nm που θα είναι και η ουσιαστική κίνηση. Όλα αυτά βάση του νέου μοντέλου Process-Architecture-Optimization (PAO) που αντικατέστησε το 2016 το μέχρι τότε γνωστό μας Tick/Tock.

Για τα υπόλοιπα που γράφεις :

"α) η Ιντελ τωρα πρεπει να εχει ηδη στην γραμμη παραγωγης τον Coffee Lake, δεν θα τον πεταξει"

Την γραμμή παραγωγής την είχε από 2015 και είναι στα 14 nm. Τα λεφτά της τα έχει βγάλει σαν γραμμή παραγωγής, αλλά σίγουρα δεν πετάει τίποτα.

"β) και τελος χρονου θα πρεπει εχει ριξει στην παραγωγη τον Cannon ωστε να βγει στην αγορα Γεναρη-Φλεβαρη του 2019 (δεν προλαβαινει να σχεδιασει τωρα νεο επεξεργαστη και να τον εχει ετοιμο για παραγωγη στο τελος του Q3 - αρχες Q4)"

Οι Cannon Lake θα έπρεπε να υπάρχουν στην αγορά από το 2016...Όπως έγραψα παραπάνω τα 10nm τους έβγαλαν δύο φορές από το χρονοδιάγραμμα, λόγω απαιτήσεων/δυσκολιών του νέου fabrication των transistors. Προσωπική εκτίμηση ένεκα των Meltdown/Spectre, υπάρχει περίπτωση να γίνει skipped και να δούμε κατευθείαν Ice Lake δηλαδή νέα αρχιτεκτονική που πιστεύω ότι θα είναι απαλαγμένη από τα bugs/exploιts αλλά προκύπτει το θέμα κάτι τέτοιο να γίνει διπλή πρόβα generale, δηλαδή αρχιτεκτονικής και νέου fabrication, με ότι αυτό συνεπάγεται. Σίγουρα οι μηχανικοί τους, που να είσαι σίγουρος ούτε τυχαίοι είναι ούτε βλάκες, δεν θα ήθελαν να βάλουν δύο καρπούζια κάτω από μια μασχάλη. Όλα θα εξαρτηθούν από τις αποφάσεις του marketing της εταιρίας στα απόνερα των Meltdown/Spectre. Επαναλαμβάνω αυτά είναι προσωπική εκτίμηση και μόνον.

"γ) θα πρεπει να "παγωσουν" τα σχεδια του Ice ή αν εχουν ολοκληρωθει να τα πανε στον καλαθο των αχρηστων και να επανασχεδιαστουν για να καλυψουν τις αδυναμιες του Meltdown και του Spectre αλλα για τον επεξεργαστη που θα μπει σε παραγωγη στην καλυτερη τελος του 2019 για deliver το 2020."

Τίποτε δεν πάει στον κάλαθο. Αν αποφασίσουν να κάνουν κάτι τέτοιο ουσιαστικά πρέπει να κάνουν skip τους Cannon Lake αλλά έτσι, όπως έγραψα παραπάνω δεν θα δουν πρώτα πως πάνε τα 10nm σε large scale production. Υπενθυμίζω τα 10nm είναι απαιτητική μέθοδος λιθογραφίας. Το microcode δεν είναι και τίποτα σπουδαίο μπορστά σε αυτά, μπορεί να γίνει/γίνεται και σε emulator με ότι αυτό συνεπάγεται, βλέπε τα διάφορα προβλήματα που ήδη υπάρχουν με τα patches. Για μένα, χρειάζεται καθαρή αρχιτεκτονική. Ειδεμή θα έχουμε μπαλώματα και στο μέλλον. Για αυτό τους κράζει και ο Trovalds!

"Αρα οπως τα λες ζησε Μαη μου να δεις Ice ή Tiger"

Ή αυτό ή επιλέγεις AMD. Να δούμε και τα "απέναντι" σχέδια πρώτα φυσικά.

Συνοπτικά

[zardoz]

Ξέρουμε ότι η Intel έμαθε το πρόβλημα απο΄το project zero τον Ιούνιο (Jack Horn), πρίν πάει public από το Αυστριακό team (Δεκέμβριο)

Τί έκαναν τόσο καιρό?

Αυτή ακριβως είναι η ερώτηση κερασάκι

Τί έκαναν τόσο καιρό?

Ειλικρινά, αναλωνόμαστε να λέμε εδώ μέσα ότι οι ο Linus Torvalds είναι κάποιος άγνωστος, ότι πούλησαν τις μετοχές 2 μήνες πρίν,
ότι κάτι τρέχει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας.

Αλλά πραγματικά μου κάνει εντύπωση.

Τί έκαναν τόσο καιρό? ΕΞΙ ΟΛΟΚΛΗΡΟΥΣ ΜΗΝΕΣ

[ThReSh]

Το έκρυβαν κάτω από το χαλί...