MacOS Bug 15 χρονών στον πυρήνα, μπορεί να δώσει πλήρη πρόσβαση στο σύστημα

[tsigarid]

Off Topic

Αυτό είναι θρασύ να λέγεται γενικευμένα για μια ομάδα ανθρώπων. Και δείχνει και μια υπεροψία γι'αυτόν που το λέει.
Εγώ μια χαρά καταλαβαίνω τι συμβαίνει, τι αγοράζω και για ποιους λόγους το αγοράζω.
Επιπλέον δε νομίζω ότι είμαι η εξαίρεση.

Μην αγχώνεσαι. Τα νήματα της Apple τις τελευταίες 2-3 βδομάδες ήταν σχολεία για μένα, πολλοί κρυφογραφικοί βγήκαν από τη ντουλάπα. Πλέον ξέρω καλύτερα με ποιους μπορώ να κάνω μία ώριμη συζήτηση και με ποιούς να μην ασχολούμαι καν.

[Φανερός Πράκτωρ]

Δεν αγχώνομαι και πολύ επειδή έχω εμπιστοσύνη στον εαυτό μου και για το τι αγοράζω αλλά και για το ότι μπορώ να κρίνω αυτά που αγοράζω.

Απλά υπάρχει μια ανοχή στο συγκεκριμένο θέμα και από τους mod αλλά και από διάφορους χρήστες σαν και εμένα (σιγά μην κάτσω να αποδείξω στον Χ άγνωστο ότι ξέρω ότι το Υ προϊόν ανταποκρίνεται στις ανάγκες μου & να πάρω το ΟΚ από αυτόν ή να του αποδείξω ότι ξέρω πολύ καλύτερα από αυτόν).

Καλό είναι πού και που όμως να αναφέρεται το παραπάνω.
Δε μπορείς να λες ευθαρσώς σε κάποιον ότι είναι βλάκας και να μην περιμένεις αντίδραση/απάντηση.
Κάποια στιγμή θα σε στείλει στο δι@ολο...

[Zus]

Δεν αγχώνομαι και πολύ επειδή έχω εμπιστοσύνη στον εαυτό μου και για το τι αγοράζω αλλά και για το ότι μπορώ να κρίνω αυτά που αγοράζω.

Απλά υπάρχει μια ανοχή στο συγκεκριμένο θέμα και από τους mod αλλά και από διάφορους χρήστες σαν και εμένα (σιγά μην κάτσω να αποδείξω στον Χ άγνωστο ότι ξέρω ότι το Υ προϊόν ανταποκρίνεται στις ανάγκες μου & να πάρω το ΟΚ από αυτόν ή να του αποδείξω ότι ξέρω πολύ καλύτερα από αυτόν).

Καλό είναι πού και που όμως να αναφέρεται το παραπάνω.
Δε μπορείς να λες ευθαρσώς σε κάποιον ότι είναι βλάκας και να μην περιμένεις αντίδραση/απάντηση.
Κάποια στιγμή θα σε στείλει στο δι@ολο...

Μπορείς έυκολα όμως να πεις στο άλλον ότι είναι πλέμπα και δεν μπορεί να αγοράσει το σούπερ ακριβό apple, άρα δεν έχει δικαίωμα να κριτικάρει το μεγάλο κόλπο με την μπαταρία ή την τρύπα με ζωή δεκαετίας+.

[Φανερός Πράκτωρ]

Μπορείς έυκολα όμως να πεις στο άλλον ότι είναι πλέμπα και δεν μπορεί να αγοράσει το σούπερ ακριβό apple, άρα δεν έχει δικαίωμα να κριτικάρει το μεγάλο κόλπο με την μπαταρία ή την τρύπα με ζωή δεκαετίας+.

Μπορείς να τους πεις πολύ εύκολα ότι δεν το έχει χρησιμοποιήσει σε βάθος χρόνου (ο λόγος είναι δικό του "πρόβλημα") και δεν μπορεί να έχει ολοκληρωμένη άποψη.
Μπορεί και να μην καταλαβαίνει ή να μην θέλει να καταλάβει ή να παραδεχτεί κάποια πράγματα.

Δεν χρειάζεται όμως να καταλάβει κιόλας. Ούτε με νοιάζει και πολύ. Αυτά είναι δικά του προβλήματα.
Απλά όταν γίνεσαι εριστικός με τον απέναντι για δικά σου προβλήματα, η συμπεριφορά είναι αγενής και ενοχλητική.

[lewton]

Πιστεύουν οι ίδιοι τις μούφες τους οτι το λειτουργικό τους είναι φανταστικό και τέλειο και δεν έχει bugs;

Φυσικά.
Πέφτεις από τα σύννεφα;

[sdikr]

Δεν αγχώνομαι και πολύ επειδή έχω εμπιστοσύνη στον εαυτό μου και για το τι αγοράζω αλλά και για το ότι μπορώ να κρίνω αυτά που αγοράζω.

Απλά υπάρχει μια ανοχή στο συγκεκριμένο θέμα και από τους mod αλλά και από διάφορους χρήστες σαν και εμένα (σιγά μην κάτσω να αποδείξω στον Χ άγνωστο ότι ξέρω ότι το Υ προϊόν ανταποκρίνεται στις ανάγκες μου & να πάρω το ΟΚ από αυτόν ή να του αποδείξω ότι ξέρω πολύ καλύτερα από αυτόν).

Καλό είναι πού και που όμως να αναφέρεται το παραπάνω.
Δε μπορείς να λες ευθαρσώς σε κάποιον ότι είναι βλάκας και να μην περιμένεις αντίδραση/απάντηση.
Κάποια στιγμή θα σε στείλει στο δι@ολο...

Αν δεν υπάρχει ανοχή απο τους Mod, όταν αφόρα εμάς γκρινιάζουμε, αν υπάρχει αφορμή για εμάς και για τους άλλους πάλι γκρινιάζουμε
πως το λένε, damned if you do damned if you don't

Μια χαρά τρολλάρουν και οι δυο πλευρές, δεν είναι καμία πλευρά καλύτερη.
Ας μην το παίζουμε αθώες κορασίδες

[lewton]

Επιπλέον δε νομίζω ότι είμαι η εξαίρεση.

Εγώ πάλι το νομίζω.
Έχεις στοιχεία ότι δεν είσαι η εξαίρεση;

[ironfist]

Απαράδεκτος που δεν το έστειλε πρώτα στην Apple.

Γιατί απαράδεκτος; Εργάζεται μήπως για αυτούς;
Τζάμπα μάγκες, δεν είχε κανένα λόγο να τους κάνει.
Ακόμη κι αν έδιναν οικονομικό έρεισμα σε όσους ασχολούνται να ξεψαχνίζουν προγράμματα για προβλήματα ασφαλείας, το να το δημοσιοποιούσε χωρίς να τους ενημερώσει, πάλι δικαίωμα του θα ήταν. Αν το πουλούσε κρυφά σε τρίτους, μόνο τότε θα μπορούσε να κατηγορηθεί (σίγουρα ηθικά και ίσως και ποινικά)...

[tsigarid]

Γιατί απαράδεκτος; Εργάζεται μήπως για αυτούς;
Τζάμπα μάγκες, δεν είχε κανένα λόγο να τους κάνει.
Ακόμη κι αν έδιναν οικονομικό έρεισμα σε όσους ασχολούνται να ξεψαχνίζουν προγράμματα για προβλήματα ασφαλείας, το να το δημοσιοποιούσε χωρίς να τους ενημερώσει, πάλι δικαίωμα του θα ήταν. Αν το πουλούσε κρυφά σε τρίτους, μόνο τότε θα μπορούσε να κατηγορηθεί (σίγουρα ηθικά και ίσως και ποινικά)...

Δικαίωμά σου είναι να κάνεις ένα σωρό πράγματα, όπως πχ να βρεις ένα πορτοφόλι με 1000 ευρώ στο δρόμο και χαρτιά που δείχνουν τον ιδιοκτήτη αλλά εσύ να κρατήσεις το πορτοφόλι με τα λεφτά για σένα. Υπάρχουν και ηθικοί κανόνες όμως.

[sdikr]

Γιατί απαράδεκτος; Εργάζεται μήπως για αυτούς;
Τζάμπα μάγκες, δεν είχε κανένα λόγο να τους κάνει.
Ακόμη κι αν έδιναν οικονομικό έρεισμα σε όσους ασχολούνται να ξεψαχνίζουν προγράμματα για προβλήματα ασφαλείας, το να το δημοσιοποιούσε χωρίς να τους ενημερώσει, πάλι δικαίωμα του θα ήταν. Αν το πουλούσε κρυφά σε τρίτους, μόνο τότε θα μπορούσε να κατηγορηθεί (σίγουρα ηθικά και ίσως και ποινικά)...

Το σωστό σε τέτοιες περιπτώσεις είναι επικοινωνία με αυτόν που θα πρέπει να το φτιάξει, περιμένεις λίγο, μετά το βγάζεις στην φόρα
Πχ στα διάφορα bugs που ακούγονται κατά καιρούς, σχεδόν πάντα υπάρχει πρώτα επικοινωνία με την εταιρία και μετά το βγάζουν public.

[ironfist]

Δικαίωμά σου είναι να κάνεις ένα σωρό πράγματα, όπως πχ να βρεις ένα πορτοφόλι με 1000 ευρώ στο δρόμο και χαρτιά που δείχνουν τον ιδιοκτήτη αλλά εσύ να κρατήσεις το πορτοφόλι με τα λεφτά για σένα. Υπάρχουν και ηθικοί κανόνες όμως.

Να μου επιτρέψεις να θεωρήσω το παράδειγμα άστοχο.
Ο άνθρωπος αυτός δεν βρήκε ένα πορτοφόλι κάποιου συμπολίτη του.
Βρήκε πως μια ιδιωτική επιχείρηση που πουλάει ένα προϊόν και που δεν ζητάει την βοήθεια τρίτων στο να το θωρακίσει (ενώ το κάνει για ένα άλλο παρόμοιο προϊόν της) διανέμει ένα προβληματικό προϊόν και το έκανε δημόσια γνωστό χωρίς άμεσο κέρδος.

Αλλά και το παράδειγμα σου να χρησιμοποιήσουμε, βρήκε ένα πορτοφόλι, ανακάλυψε πως αυτός που το έχασε είχε τρύπα στο παντελόνι του και είπε δημόσια πως ακριβώς έγινε. Μπορεί μάλιστα ο άνθρωπος που το έχασε και χωρίς εύρετρα να το πάρει, αλλά γνωρίζοντας παράλληλα σε ποια τσέπη έχει τρύπα, να την κλείσει. Ούτε ξόδεψε όσα είχε μέσα, ούτε το πούλησε κρυφά.

Τώρα, αν σε αυτό το διάστημα κάποιοι έμαθαν την είδηση πρώτοι και ακολούθησαν αυτόν που το έχασε και πήραν όσα εξακολουθούσαν να πέφτουν από την τρύπια τσέπη, είναι δικό του θέμα να ήταν πιο προσεκτικός. (παρόλο που αυτός που το βρήκε, επικοινώνησε με τον άνθρωπο και τον ενημέρωσε πως ήθελε να τον απασχολήσει για κάτι που ίσως να έχασε και ο δεύτερος σε πρώτη φάση δεν ενδιαφέρθηκε)

[tsigarid]

Να μου επιτρέψεις να θεωρήσω το παράδειγμα άστοχο.
Ο άνθρωπος αυτός δεν βρήκε ένα πορτοφόλι κάποιου συμπολίτη του.
Βρήκε πως μια ιδιωτική επιχείρηση που πουλάει ένα προϊόν και που δεν ζητάει την βοήθεια τρίτων στο να το θωρακίσει (ενώ το κάνει για ένα άλλο παρόμοιο προϊόν της) διανέμει ένα προβληματικό προϊόν και το έκανε δημόσια γνωστό χωρίς άμεσο κέρδος.

Αλλά και το παράδειγμα σου να χρησιμοποιήσουμε, βρήκε ένα πορτοφόλι, ανακάλυψε πως αυτός που το έχασε είχε τρύπα στο παντελόνι του και είπε δημόσια πως ακριβώς έγινε. Μπορεί μάλιστα ο άνθρωπος που το έχασε και χωρίς εύρετρα να το πάρει, αλλά γνωρίζοντας παράλληλα σε ποια τσέπη έχει τρύπα, να την κλείσει. Ούτε ξόδεψε όσα είχε μέσα, ούτε το πούλησε κρυφά.

Τώρα, αν σε αυτό το διάστημα κάποιοι έμαθαν την είδηση πρώτοι και ακολούθησαν αυτόν που το έχασε και πήραν όσα εξακολουθούσαν να πέφτουν από την τρύπια τσέπη, είναι δικό του θέμα να ήταν πιο προσεκτικός. (παρόλο που αυτός που το βρήκε, επικοινώνησε με τον άνθρωπο και τον ενημέρωσε πως ήθελε να τον απασχολήσει για κάτι που ίσως να έχασε και ο δεύτερος σε πρώτη φάση δεν ενδιαφέρθηκε)

Με όλο το σεβασμό, αλλά η απάντησή σου δείχνει ότι είσαι hater και όχι ώριμος συνομιλητής. Δεν πρόκειται να αντιπαρατεθώ.

[ironfist]

Με όλο το σεβασμό, αλλά η απάντησή σου δείχνει ότι είσαι hater και όχι ώριμος συνομιλητής. Δεν πρόκειται να αντιπαρατεθώ.

Καλά, ο,τι πεις.

[nikosl]

H apple δεν επικοινώνησε μαζί του παρόλο που τους το γνωστοποίησε (γιατί θεωρούσαν ότι έχουν ήδη πατσάρει το πρόβλημα).

Τι άλλο να κάνει? Να πέσει στα γόνατα, ή να τους πληρώσει για να κλείσουν την τρύπα?

[tsigarid]

H apple δεν επικοινώνησε μαζί του παρόλο που τους το γνωστοποίησε (γιατί θεωρούσαν ότι έχουν ήδη πατσάρει το πρόβλημα).

Τι άλλο να κάνει? Να πέσει στα γόνατα, ή να τους πληρώσει για να κλείσουν την τρύπα?

Το ανάποδο έγινε:

Ο "Siguza", δεν επικοινώνησε πρώτα με την Apple για αυτό το κενό, όπως είναι το σωστό σε αυτές τις περιπτώσεις, αυτό θα έχει σαν αποτέλεσμα να υπάρξει κάποια καθυστέρηση μέχρι να το αναλύσουν οι προγραμματιστές της εταιρίας και να εκδώσουν το ανάλογο patch.