Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018)

[hemlock]

Μετά την ψήφο εμπιστοσύνης πάμε πανηγυρικά για επικύρωση των Πρεσπών;
Ρε τον Τσίπρα, τα έκανε ρόιδο αλλά θα αφήσει και κάτι καλό.

Κάποιοι νιώθουν βαριά πεπόνια ακόμα και μετά την χθεσινή ψηφοφορία, αλλά ναι πιθανότατα θα έχει περισσότερους απο 151 ψήφους υπερ.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Θα ήθελα πάρα πολύ πάντως να παρακολουθήσω μια συζήτηση μεταξύ των πολέμιων της συμφωνίας εκατέρωθεν. Δεν γίνεται ρε γμτ να έχουν καταλάβει τα ακριβώς αντίθετα!

[ermis333]

Μετά την ψήφο εμπιστοσύνης πάμε πανηγυρικά για επικύρωση των Πρεσπών;
Ρε τον Τσίπρα, τα έκανε ρόιδο αλλά θα αφήσει και κάτι καλό.

Θα αφήσει κάτι καλό, μπα σε καλό σου με έκανες και γέλασα.

Όταν αφήσει την καρέκλα του και μας χαιρετίσει ίσως τοτε συμφωνήσω οτι αφήνει κάτι καλό.

Αλλά τι λέω εσύ σκέτη Μακεδονία ήθελες να τους λέμε.

[gcf]

Έτσι τους έλεγαν όλοι μέχρι τώρα, τώρα μπαίνει το Βόρεια μπροστά.
Ας μην είχε ρίξει ο Σαμαράς το Μητσοτάκη, να ήταν και άκλιτο στα σλαβικά.

[xhaos]

Τελικά Σταύρο ή νικο?

[Burning Skies]

Θα ήθελα πάρα πολύ πάντως να παρακολουθήσω μια συζήτηση μεταξύ των πολέμιων της συμφωνίας εκατέρωθεν. Δεν γίνεται ρε γμτ να έχουν καταλάβει τα ακριβώς αντίθετα!

Θα σου ελεγα να πας γηπεδο σε ματς γαβρος - βαζελος (ιδιου τυπου συζητηση θα παρακολουθουσες στις εξεδρες με τα ιδια ατρανταχτα επιχειρηματα) αλλα δεν επιτρεπεται πλεον η μετακινηση οπαδων...

- - - Updated - - -

Τελικά Σταύρο ή νικο?

Και οι 2 βλακειες λενε για το μακεδονικο. Ο ενας (Νικος) ειναι το ψωνιο που συστηνεται με το (υποτιθεμενο) IQ του και που μετραει στις δημοσιευσεις του κατι ποιηματα των 5 αραδων που εχει γραψει.

- - - Updated - - -

Εκλαψα λιγο:

Ένας γάιδαρος με υψηλό IQ

Ο εξυπνότερος των Ελλήνων είχε συλλάβει μια ιδέα που μόνο ένας άνθρωπος στο εκατομμύριο θα μπορούσε να σκεφτεί: να γονατίσει οικονομικά την Τουρκία με τις μαζικές προσφυγές στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων (ΕΔΑΔ)...
Μακάριος Δρουσιώτης 15 ΜΑΡΤΙΟΥ 2010, 10:30

Ο Νίκος Λυγερός από το Βόλο, σήμερα καθηγητής μαθηματικών στη Γαλλία, αυτοπροσδιορίζεται σαν ο εξυπνότερος των Ελλήνων. Ο Λυγερός ίδρυσε την οργάνωση “The Pi Society” στην οποία για να εγγραφεί κάποιος πρέπει να έχει IQ 176 και πάνω. Το ποσοστό αυτό, λέγει, το πιάνουν ένας άνθρωπος στο εκατομμύριο. Ο ίδιος μέτρησε το δικό του και το ανεβάζει στο 189, που είναι σχεδόν διπλάσιο από το IQ ενός μέσου ανθρώπου. Στην Κύπρο έγινε γνωστός το 2002 όταν τον έφερε η ΑΤΗΚ (ΟΤΕ Κύπρου) και έδωσε σειρά διαλέξεων στους ιθαγενείς, υπό την ιδιότητα του εξυπνότερου Έλληνα στην υφήλιο. Φαίνεται ότι του άρεσε το νησί, ο κόσμος του, ο ήλιος και η θάλασσά του, ανακάλυψε το πρόβλημά του και αποφάσισε να συνεισφέρει λίγα από τα απέραντα πλεονάσματα της εξυπνάδας του υπέρ της προώθησης του εθνικού ζητήματος. Συνεπαρμένος από την εθνική έπαρση που διακατείχε τις μέρες εκείνες την κοινωνία (Δημοψήφισμα για το Σχέδιο Ανάν, ένταξη στην Ε.Ε.), ο εξυπνότερος των Ελλήνων είχε συλλάβει μια ιδέα που μόνο ένας άνθρωπος στο εκατομμύριο θα μπορούσε να σκεφτεί: να γονατίσει οικονομικά την Τουρκία με τις μαζικές προσφυγές στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων (ΕΔΑΔ) Σύμφωνα με τους υπολογισμούς του Νίκου Λυγερού αν ο κάθε πρόσφυγας έκανε προσφυγή και την κέρδιζε, η Τουρκία θα είχε κόστος 16 δισεκατομμύρια δολάρια. Εάν δεν συμμορφωνόταν με τις αποφάσεις, τότε το κόστος, με τον υπολογισμό των τόκων, θα αυξανόταν κατά ένα δισεκατομμύριο δολάρια το χρόνο. Η Τουρκία δεν θα μπορούσε να αντεπεξέλθει, οι διεθνείς οργανισμοί δεν θα τη δάνειζαν και θα κατέρρεε οικονομικά! Τόσο απλά. Ο Νίκος Λυγερός δημιούργησε το ίδρυμα «Αλτρουϊσμός στην Κύπρο», το οποίο ανέλαβε να συντονίσει το μεγάλο δικαστικό αγώνα. Το Ίδρυμα έκανε κι ένα διαφημιστικό φιλμάκιπαροτρύνοντας τους πρόσφυγες, τους εγκλωβισμένους και τους συγγενείς των αγνοουμένων να του δώσουν 250 λίρες έκαστος, ενώ το ίδρυμα θα έβαζε τις άλλες 250 από εισφορές δωρητών για την καταχώρηση ατομικών προσφυγών. Συνοδευόμενος και από δικηγόρους που έκαναν πελατολόγιο με τις προσφυγές, έδινε διαλέξεις και εξηγούσε το σχέδιο του στους πρόσφυγες. Το τέλος αυτής της ιστορίας το είδαμε πριν μερικές μέρες. Η μαζικοποίηση των ατομικών προσφυγών και η εμφανής προσπάθεια επίλυσης ενός πολιτικού προβλήματος στα δικαστήρια, οδήγησε στη μαζική απόρριψή τους. Στην απόφαση του το Δικαστήριο αναφέρει (παρ. 69) πως δεν διαθέτει την ικανότητα και δεν είναι σκόπιμο για τη λειτουργία του ως διεθνές δικαστήριο, να αποφανθεί για μεγάλο αριθμό υποθέσεων και να κάνει υπολογισμούς της χρηματικής αποζημίωσης. Τουτέστιν, έπληξε το σχέδιο του Λυγερού στον πυρήνα του. Το Δικαστήριο αναφέρει ακόμη (παρ. 85) ότι «βρέθηκε αντιμέτωπο με υποθέσεις που βαρύνονται με πολιτικές, ιστορικές και αντικειμενικές πολυπλοκότητες που απορρέουν από ένα πρόβλημα, το οποίο θα έπρεπε να είχε επιλυθεί από όλα τα ενδιαφερόμενα μέρη, αναλαμβάνοντας την πλήρη ευθύνη για την εξεύρεση λύσης σε πολιτικό επίπεδο». Δηλαδή, το πρόβλημα είναι πολιτικό και πολιτικά θα πρέπει να λυθεί. Οι επισημάνσεις αυτές δεν έπρεπε να προκαλέσουν έκπληξη σε κανένα. Το Δικαστήριο, από την πρώτη υπόθεση της Τιτίνας Λοϊζίδου, έδειχνε προς αυτή την κατεύθυνση και σταδιακά γινόταν όλο και πιο σαφή ως προς τον τρόπου που πρέπει να λυθεί το πρόβλημα. Όμως, όσοι θεωρούν τον εαυτό τους υπερβολικά έξυπνο έχουν τόση μεγάλη αυτοπεποίθηση που δεν διαβάζουν τα κείμενα. Τα ξέρουν όλα από μόνοι τους. Αν και ο εξυπνότερος Έλληνας, ο Ν. Λυγερός δεν πρόβλεψε το πιο απλό: το σχέδιο του στηριζόταν σε πάρα πολλά «αν» για να έχει πιθανότητες επιτυχίας. Πάντως, ούτε και τώρα φαίνεται να κατάλαβε τι έγινε. Σε αντίθεση με όλους τους υπόλοιπους, ειδήμονες και μη, ο Νίκος Λυγερός υποστηρίζει σε πρόσφατο άρθρο του ότι η τελευταία απόφαση του ΕΔΑΔ αποτελεί σταθμό για το Κυπριακό, επειδή με αυτήν η Τουρκία αναγνώρισε επιτέλους την Κύπρο! Επειδή διάβασα την απόφαση και τα κατάλαβα αλλιώς τα πράγματα, άρχισα να υποψιάζομαι πως φταίει το IQ μου το χαμηλό. Οπόταν ανέτρεξα στην ιστοσελίδα του πιο έξυπνου Έλληνα στον κόσμο να πάρω λίγα από τα φώτα του. Το μάτι μου έπεσε σ’ ένα άρθρο του με τον τίτλο «Οι γάιδαροι της αντίστασης» που αναφέρεται στους αδέσποτους γαϊδάρους στη χερσόνησο της Καρπασίας. Το βρήκα σαν ένα από τα συναρπαστικότερα κείμενα που διάβασα μέχρι τώρα. Για την ιστορία να πούμε πως επί Ντενκτάς, το καθεστώς στην κατεχόμενη Κύπρο περίφραξε τη μύτη της χερσονήσου της Καρπασίας (το ανατολικό άκρο του νησιού), μάζεψε όλα τα αδέσποτα γαϊδούρια και τα έκλεισε μέσα. Οι γάιδαροι πολλαπλασιάστηκαν και η Καρπασία έγινε ένα απέραντο πάρκο γαϊδάρων. Ο Νίκος Λυγερός, ταξιδεύοντας προς την Καρπασία, έπεσε πάνω σ’ ένα κοπάδι γαϊδάρων, εντυπωσιάστηκε και έγραψε ένα συγκινητικό κείμενο για την αντίστασή των γαϊδάρων στην κατοχή. Θα ήθελα να το δημοσιεύσω όλο, αλλά δεν με παίρνει ο χώρος και περιορίζομαι σ’ ένα μικρό απόσπασμα (τα σχόλια στην παρένθεση είναι δικά μου και παρακαλώ λάβετε υπόψη ότι υπάρχει και μια διαφορά στο IQ μας): «Οι ελεύθεροι γάιδαροι της Καρπασίας απέδειξαν με την ύπαρξή τους ότι η ζωή δεν το βάζει κάτω. Τότε γιατί εμείς να το βάλουμε κάτω. Τριάντα χρόνια είναι πολλά βέβαια μα είναι πολλά και για το μέλλον. Το υπόβαθρο της αντίστασης (των γάρων*) υπάρχει. (…) Εμείς πρέπει να το εκμεταλλευτούμε και να το αξιοποιήσουμε. Οι γάιδαροι της Καρπασίας δεν ξέχασαν ούτε παράτησαν την πατρίδα τους (Οι γάροι δεν ξεχνούν). Μπορεί να είναι εξαιτίας του πείσματός τους μπορεί όμως και να φταίει το θάρρος τους (γάροι με αντιστάσεις). Μπορεί να είναι επειδή δεν είχαν που να πάνε μπορεί όμως και να το επέλεξαν (γάροι με άποψη)». Λοιπόν, μόνο ένας γάρος με προσόντα και με IQ 189 θα μπορούσε να εκλάβει το ένστικτο της επιβίωσης ενός τετράποδου σαν οργανωμένη και συνειδητή αντίσταση στην ξένη κατοχή και να το προτείνει σαν παράδειγμα προς μίμηση στο ανθρώπινο είδος. * Γάρος: Ο γάιδαρος στο κυπριακό ιδίωμα. Όταν θες να πεις σε κάποιον ότι είναι χαμηλής νοημοσύνης, ηλίθιος ή άξεστος: «Μα είσαι τέλεια γάρος;» ή «Ίντα γάρος εν τούτος;»

https://www.protagon.gr/apopseis/blo...-iq-1672000000

- - - Updated - - -

Και εδώ ολόκληρη η επίμαχη δημοσίευση (την οποία προφανώς μετράει ως πόνημα στο βιογραφικό του):

Οι γάιδαροι της αντίστασης

Ν. Λυγερός


Όταν κάποιος έχει την κλασσική εικόνα του γαιδάρου που κουβαλάει όλη την περουσία του ιδιοκτήτη του δίχως να σηκώσει το κεφάλι του, δεν μπορεί να φανταστεί το θέαμα που υπάρχει πέρα από το Ριζοκάρπασο. Εκεί στην άκρη της γης όπου υπάρχουν μόνο ερείπια παλαιοχριστιανικών εκκλησιών, ζουν ελεύθερα κοπάδια από γαϊδάρους που αντιστέκονται με την ύπαρξή τους στο κατοχικό καθεστώς. Τους είχαν αφήσει οι δικοί μας μετά την βίαιη εισβολή του 1974 και από τότε έχουν κατακτήσει όλη την περιοχή. Δεν λογαριάζουν τα λευκά συρματοπλέγματα των κατακτητών και παραβιάζουν κάθε ψευδο-ιδιοκτησία. Κοιτάζουν μόνο το απαγορευμένο γαλάζιο της θάλασσας. Εκεί είναι τα σύνορά τους, εκεί είναι και τα δικά μας. Όμως οι ελεύθεροι γάιδαροι το ξέρουν και βόσκουν κάθε πιθαμή της κατεχόμενης Καρπασίας. Και όταν πας να τους δεις με τους εγκλωβισμένους μας νιώθεις πόσο τους καμαρώνουν. Μέσα σε αυτή την άπονη ζωή βρήκαν και αυτοί ένα παράδειγμα αντοχής, ένα παράδειγμα αντίστασης. Βέβαια πολλοί από εμάς δεν θεωρούν ότι ο γάιδαρος αποτελεί ένα ηρωικό μοντέλο και θα προτιμούσαν ένα φαρί. Όμως η ιστορία επέλεξε τους γάιδαρους της Καρπασίας. Όπως και για τους εγκλωβισμένους μας πολλοί θα ήθελαν να ήταν διαφορετικοί. Το πρόβλημα όμως είναι το εξής: αν ήταν διαφορετικοί θα έμεναν; Δεν μπορούμε να επιλέξουμε το παρελθόν μας και κάθε φορά που κάποιοι το έκαναν ήταν για να δικαιολογήσουν την καταπάτηση της ιστορίας. Μπορούμε όμως να επιλέξουμε το μέλλον μας. Οι ελεύθεροι γάιδαροι της Καρπασίας απέδειξαν με την ύπαρξή τους ότι η ζωή δεν το βάζει κάτω. Τότε γιατί εμείς να το βάλουμε κάτω. Τριάντα χρόνια είναι πολλά βέβαια μα είναι πολλά και για το μέλλον. Το υπόβαθρο της αντίστασης υπάρχει άσχετα αν δεν συμπίπτει με τα ιδανικά μοντέλα μερικών που ούτως ή άλλως δεν πράττουν τίποτα. Εμείς πρέπει να το εκμεταλλλευτούμε και να το αξιοποιήσουμε. Οι γάιδαροι της Καρπασίας δεν ξέχασαν ούτε παράτησαν την πατρίδα τους. Μπορεί να είναι εξαιτίας του πείσματός τους μπορεί ομως και να φταίει το θάρρος τους. Μπορεί να είναι επειδή δεν είχαν που να πάνε μπορεί όμως και να το επέλλεξαν. Σημασία δεν έχει ο λόγος αλλά το έργο. Και αυτό το έργο μας περιμένει τώρα. Διότι είναι το έργο μας θα είναι η ζωή μας.

- - - Updated - - -

Τώρα που το σκέφτομαι άνετα θα μπορούσαμε με αυτή την λογική να λογίζουμε τα σχόλια μας στην χαλαρή κουβεντούλα ως πληθος δημοσιεύσεων στα βιογραφικά μας. Να τα κάνουμε ένα κοπι παστε και να τα πεταξουμε σε μια αριθμημενη λιστα στην προσωπικη μας σελιδα. Αλλά δεν είχαμε και 189 IQ να το σκεφτούμε πριν από τον Λυγερό.

[Φανερός Πράκτωρ]

Γιατί έχουμε κάνει focus σε αυτή την ψωνάρα;
Πως μας προέκυψε;

[lewton]

Θα αφήσει κάτι καλό, μπα σε καλό σου με έκανες και γέλασα.

Όταν αφήσει την καρέκλα του και μας χαιρετίσει ίσως τοτε συμφωνήσω οτι αφήνει κάτι καλό.

Αλλά τι λέω εσύ σκέτη Μακεδονία ήθελες να τους λέμε.

Που το είπα αυτό;
Αν το έγραψα κάπου ίσως το έγραψα ως υπερβολή.
Θέση μου πάντα ήταν Μακεδονία με επιθετικό προσδιορισμό μπροστά (και όχι μετά) από το Μακεδονία.

[29gk]

Τα Σκόπια στην αγκαλιά του Ερντογάν: Ο “θείος” Τσαβούσογλου και στο βάθος ο εξοχότατος ΓΑΠ
Του ΜΙΧΑΛΗ ΙΓΝΑΤΙΟΥ

Είναι πολύ ανόητη η ενέργεια του υπουργού Εξωτερικών της Τουρκίας, Μεβλούτ Τσαβούσογλου, να ανακοινώσει ότι αναγνωρίζει τα Σκόπια υπό το συνταγματικό τους όνομα, δηλαδή «Δημοκρατία της Μακεδονίας». Διότι είναι η ίδια η πΓΔΜ που έχει ήδη αποφασίσει να το αλλάξει το όνομα της σε «Βόρεια Μακεδονία». Και στο θέμα αυτό οι Σκοπιανοί δεν άκουσαν τους Τούρκους, που τους ζητούσαν να μην προχωρήσουν σε συμφωνία με την Ελλάδα. Ο πρωθυπουργός Ζόραν Ζάεφ άκουσε τον Τζόρτζ Σόρος και γενικά τους Αμερικανούς, διότι του υποσχέθηκαν τον …παράδεισο, και που θα μπορούσε να εξελιχθεί σε κόλαση εάν επανέλθουν οι εθνικιστές. Ο κ. Τσαβούσογλου έδειξε απλά ότι σε κάθε ευκαιρία θα δημιουργεί προβλήματα στην Ελλάδα άσχετα αν η χώρα μας δεν είναι ποτέ προκλητική, ούτε απειλητική προς την ανεξέλεγκτη κατοχική δύναμη.

Εδώ υπάρχει ένα ζήτημα: Η ελληνική κυβέρνηση ανακοίνωσε ότι ο λόγος για τον οποίο έσπευσε να κλείσει το θέμα των Σκοπίων ήταν οι στενές σχέσεις της σκοπιανής ηγεσίας με τους Τούρκους. Ήθελαν να αποτρέψουν την τουρκική επιρροή στα Βαλκάνια, μας είπαν, μόνο που αποδεικνύεται ότι οι Σκοπιανοί έχουν κάνει τις επιλογές και τα κουμάντα τους τους. Οι σχέσεις τους με την Τουρκία είναι και σήμερα στενές και δεν πρόκειται να αλλάξουν επειδή εμείς «λύσαμε» ένα πολύχρονο πρόβλημα χωρίς να γνωρίζουμε και τις συνέπειες. Διότι αν σπρώξαμε περισσότερο τους Σκοπιανούς στην αγκαλιά της Τουρκίας, τι την θέλαμε τη λύση του προβλήματος της ονομασίας; Προκάλεσε εντύπωση, πάντως, το γεγονός ότι ο υπουργός Εξωτερικών των Σκοπίων, Νικολά Ντιμιτρόφ, με το που τελείωσε η ψηφοφορία στην σκοπιανή Βουλή και διευθετήθηκαν κάποιες εκκρεμότητες, έσπευσε στην Άγκυρα. Ούτε ο ηγέτης του κατοχικού καθεστώτος στην κατεχόμενη Κύπρο δεν έδειξε τόση γρηγοράδα να συναντήσει τα «αφεντικά».

Δεν είχα ποτέ εμπιστοσύνη στους Σκοπιανούς, άλλωστε φαίνεται και στο πρόσωπό τους ότι δεν έχουν μπέσα. Και επειδή μιλήσαμε πιο πάνω για τον κ. Ντιμιτρόφ, να θυμίσουμε ότι ήταν πάντα μέλος του εθνικιστικού στρατοπέδου και τορπίλισε πολλές φορές τις προσπάθειες επίλυσης του προβλήματος. Ακόμα και στη βράση των διαπραγματεύσεων, ο κ. Ντιμιτρόφ έθετε εμπόδια και έβαζε και τρικλοποδιές. Στην τελευταία διαπραγμάτευση, που έγινε στην έδρα των Ηνωμένων Εθνών, ο τότε υπουργός Εξωτερικών Νίκος Κοτζιάς με σύστησε στον κ. Ντιμιτρόφ, ο οποίος στράφηκε και μου είπε ότι δεν είναι εθνικιστής! Βεβαίως είναι. Και είναι και αυτός που κρατά «ζεστή» τη σχέση με την Τουρκία.

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι με την έγκριση της συμφωνίας των Πρεσπών θα τελειώσουν τα προβλήματα. Οι Σκοπιανοί πάντα θα βρίσκουν τον τρόπο να προκαλούν, και να παρουσιάζουν διαφορετικά τις πρόνοιες της συμφωνίας. Η κυβέρνηση έπρεπε να θέσει ασφαλιστικές δικλείδες για να μην παραβιαστεί η συμφωνία, διότι στο τέλος οι Σκοπιανοί θα καταργήσουν τη λέξη «βόρεια», θα μείνουν με το «Μακεδονία» και εκεί θέλω να δω τη μαγκιά των πολιτικών μας.

Η απόφαση της κυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ να κλείσει το θέμα των Σκοπίων, έχει προκαλέσει πολύ μεγάλες αντιδράσεις, και πιστεύεται ότι θα επηρεάσει και το αποτέλεσμα των εκλογών. Όσο και να υποστηρίζουν τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ -μερικοί χαρακτηρίζονται από «εθνομηδενισμό»- ότι οι πολίτες δεν θα επηρεαστούν όταν βρεθούν ενώπιον στις κάλπες, οι διάφορες μετρήσεις δείχνουν ακριβώς το αντίθετο. Θα είναι καταλυτική η ήττα του ΣΥΡΙΖΑ στις περιοχές που τα στελέχη του τις χαρακτηρίζουν «εθνικιστικές». Την ίδια στιγμή, το παραπάνω συμπέρασμα δεν σημαίνει ότι θα έχει οφέλη η Νέα Δημοκρατία και ο κ. Μητσοτάκης. Υπάρχει ένας δισταγμός και ένα «μούδιασμα», επειδή αρκετοί ψηφοφόροι πιστεύουν ότι και η Ν.Δ. εάν ήταν κυβέρνηση θα έκανε ότι και ο ΣΥΡΙΖΑ.

Το Σκοπιανό δεν θα ξεπεραστεί ως πρόβλημα και θα παραμείνει ως «αγκάθι» στις σχέσεις της Ελλάδας και των Σκοπίων, ακριβώς επειδή η Τουρκία ελέγχει το πολιτικό σύστημα. Το ίδιο συμβαίνει και με την Αλβανία, όπου οι πολιτικοί είναι πιο εκρηκτικοί. Ο τουρκικός έλεγχος δεν είναι απόλυτος στην Αλβανία επειδή πολιτικοί όπως τον Έντι Ράμα, θέλουν να διαφημίζουν την ανεξαρτησία τους. Αυτό που έχει σημασία και πρέπει να μας ανησυχεί ότι και τα των Σκοπίων, και τα αλβανικά ζητήματα, γενικά παραμένουν ανοικτά και προβληματικά…

ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ:
Ήρθε και έδεσε το γλυκό… Ο εξοχότατος πρώην πρωθυπουργός της Ελλάδας Γεώργιος Α. Παπανδρέου (γνωστός ως ΓΑΠ) υποστηρίζει τη Συμφωνία των Πρεσπών. Αναμενόμενο θα πείτε… Αλλά μήπως έχει πίσω η αχλάδα την ουρά; Και ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας του δώσει το υπουργείο των Εξωτερικών ενόψει και της νέας προσπάθειας επιβολής φιλοτουρκικής λύσης στον κυπριακό λαό; Εδώ θα είμαστε για να τα …λέμε εάν ο πρωθυπουργός αποφασίσει να ταυτιστεί με τον άνθρωπο που οδήγησε την Ελλάδα στα σκληρά και απάνθρωπα Μνημόνια, τα οποία διέλυσαν τον ελληνικό λαό…

https://hellasjournal.com/2019/01/ta...ochotatos-gap/

[kerkiss]

Δεν είχα ποτέ εμπιστοσύνη στους Σκοπιανούς, άλλωστε φαίνεται και στο πρόσωπό τους ότι δεν έχουν μπέσα

Τι καθόμαστε και αναλύουμε άρθρα, παραγράφους, ψιλά γράμματα κλπ εδώ είναι το ατράνταχτο επιχείρημα

[Zus]

Τι καθόμαστε και αναλύουμε άρθρα, παραγράφους, ψιλά γράμματα κλπ εδώ είναι το ατράνταχτο επιχείρημα

Είναι αναλόγως το IQ. Όποιος έχει 187+ καταλαβαίνει, όλοι οι άλλοι θύματα

[Burning Skies]

Εξαιρετική τοποθέτηση (που αποδεικνύει πολιτικό IQ σίγουρα πολύ μεγαλύτερο των Λυγερών):

Αριστερή κριτική στις Πρέσπες είναι μόνο μία. Αυτή που αναγνωρίζει ότι η Συμφωνία είναι λεόντειος σε βάρος των γειτόνων διότι τους υποχρεώνει να αλλάξουν όνομα, σύνταγμα, τοπωνύμια. Αλλαγές που έρχονται σε πλήρη αντίθεση με κάθε έννοια δικαιώματος αυτοπροσδιορισμού και που μόνο με πόλεμο θα μπορούσαν να επιβληθούν διαφορετικά. Οποιαδήποτε κριτική δεν εστιάζει σε αυτά και κρύβεται πίσω από ρητορικά σχήματα για ΝΑΤΟ και ιμπεριαλισμό δεν είναι αριστερή, είναι μια βαθιά υπόκλιση στον ελληνικό εθνικισμό.

Ακόμη χειρότερα, Αριστερά που μιλά για «σκοπιανό αλυτρωτισμό», για κατασκευασμένη γλώσσα και εθνικότητα, για «ανύπαρκτη μειονότητα», ταυτίζεται εξολοκλήρου με την πιο μαύρη και εθνικιστική πτέρυγα του ελληνικού αστισμού. Την ίδια στιγμή που ακυρώνει την ιστορία της και προσβάλει βάναυσα τη μνήμη των χιλιάδων Μακεδόνων (σλαβικής καταγωγής) που αγωνίστηκαν και πέθαναν στις τάξεις του Δημοκρατικού Στρατού.

Μια από τις λειτουργίες της ιδεολογίας είναι να καμπυλώνει το αντιληπτικό σύμπαν των ακολούθων της και να εξουδετερώνει τις αντιφάσεις της. Έτσι, στο μυαλό των αριστερών μακεδονομάχων δεν υπάρχει καμία αντίφαση όταν ξιφουλκείς κατά του ΝΑΤΟ και ταυτόχρονα απαιτείς από το κράτος σου που είναι μέλος να ασκήσει βέτο στο ΝΑΤΟ προκειμένου να μην μπει η γειτονική χώρα. Να κατηγορείς για αλυτρωτισμό και επιθετικότητα του γείτονες και την ίδια στιγμή να συμπορεύεσαι με όσους φωνάζουν «Η Μακεδονία είναι ελληνική». Να μιλάς για «κατασκευασμένη μακεδονική εθνικότητα», λες και η ελληνική φύτρωσε από μόνη της. Να προβάλεις τη Ρωσία ως στρατηγικό σύμμαχο αλλά να κάνεις την πάπια όταν αποκαλεί τους γείτονες «Μακεδόνες» και στηρίζει την πιο ακραία εθνικιστική τάση τους».

Να φωνάζεις, ακόμη, για καταπίεση της ελληνικής μειονότητας στην Αλβανία αλλά να κάνεις τα στραβά μάτια στον βίαιο εξελληνισμό των σλαβικής καταγωγής Μακεδόνων και να προσποιείσαι ότι δεν υπάρχουν ακόμη σλαβόφωνοι στην (ελληνική) Μακεδονία. Να χαρακτηρίζεις όσους δεν απορρίπτουν τη Συμφωνία «νατοϊκή Αριστερά» και «τσιράκια του Σόρος», αλλά να ταυτίζεσαι σε επίπεδο θέσεων και να συναγελάζεσαι με όλο των εσμό των φασιστικών ενώσεων αποστράτων, ακραίων κύκλων της Εκκλησίας, κυπατζήδων και χρυσαυγιτών, να διαδηλώνεις πλάι πλάι με τους ναζί δολοφόνους του Φύσσα. Να γράφεις αναλύσεις επί αναλύσεων για το πώς το ελληνικό κράτος , είναι διαχρονικά ο καλύτερος σύμμαχος του ιμπεριαλισμού στην περιοχή, αλλά ταυτόχρονα να υποστηρίζεις ότι για κάποιον μαγικό λόγο, αυτός συνωμοτεί διαρκώς εναντίον της Ελλάδας, επιδιώκοντας τη συρρίκνωση ή και τη διάλυσή της.

Οι αριστεροί μακεδονομάχοι βρίσκονται παγιδευμένοι σε γνωστική παραφωνία. Πασχίζουν να συμβιβάσουν τα ασυμβίβαστα: την αριστερή ταξική διεθνιστική ταυτότητα με την υιοθέτηση των πιο επιθετικών εθνικιστικών θέσεων του ελληνικού κράτους. Πατούν σε δύο βάρκες που κινούνται σε αντίθετες κατευθύνσεις. Οι αντιιμπεριλιαστικές κορώνες, οι υποτιθέμενος αλυτρωτισμός των Σκοπιανών, η παραχάραξη της ιστορίας δεν είναι παρά βολικές τεχνικές για να διαχειριστούν τη θεωρητική και ψυχολογική ένταση που δημιουργεί αυτή η αντίθεση.

Ο Λένιν ωστόσο, δεν συμβιβάζεται με τον Παπαρηγόπουλο, ούτε ο Βελουχιώτης με τον Φράγκο Φραγκούλη. Οι αριστεροί πατριώτες ελπίζουν ότι θα μαζικοποιηθούν καβαλώντας τα εθνικιστικά συλλαλητήρια. Θα καταλήξουν όμως αποδεκατισμένοι με μοναδικό κοινό ηλικιωμένους απόστρατους, πρώην κυπατζήδες και κωμικοτραγικές φιγούρες του εθνοψεκασμένου χώρου. Ο ορίζοντας τους δεν είναι το νέο ΕΑΜ, όπως φαντασιώνονται, αλλά ο Καραμπελιάς και ο Καζακης.

https://www.facebook.com/leninkokkin...13304577154279

[cool11]

Μίκης Θεοδωράκης: Να γίνει δημοψήφισμα για το Μακεδονικό
https://www.news247.gr/politiki/miki...o.6685950.html

[29gk]

Πληθαινουν οι φασιστες - εθνικιστες.

https://www.newsit.gr/politikh/dimop...espon/2700169/

Κι απο οτι φαινεται αυριο στο Συνταγμα η Χρυση Αυγη θα κανει μεγαλη επιδειξη δυναμης.

[ermis333]

Εξαιρετική τοποθέτηση (που αποδεικνύει πολιτικό IQ σίγουρα πολύ μεγαλύτερο των Λυγερών):



https://www.facebook.com/leninkokkin...13304577154279

Αν έχεις IQ ραδικιού και προδοτική υπόσταση, όντως είναι ωράιο κείμενο, ωραίος αριστεροψεκασμένος ο τύπος.

Συγκρίνει επίσημη εθνική αναγνωρισμένη μειωνότητα με δήθεν καταπιεσμένες μειωνότητες Σλάβων στην Ελλάδα....που η ένωση τους το ουράνιο τόξο έχει ελάχιστα μέλη.....Αρες μάρες κουταμάρες.

Άσε που στριγγλίζει στα αυτιά μας αυτό που λέμε τόσο καιρό.

Μακεδονική σκέτο Εθνότητα = Κομμουνιστικό δημιούργημα ...μη ξεχάσουνε τα αδέρφια τους που μαζί πολέμαγαν στον εμφύλιο.

Επίσης μη ξεχάσουμε και την αντι-Βουλγαρική προπαγάνδα επί Τίτο, που παρόλο που πολλοί είχαν έντονα φιλο Βουλγαρικά αισθήματα, ο Τίτο κατά τη διακυβέρνηση του φρόντισε να κάνει την προπαγάνδα του και τις απαραίτητες "διορθωτικές" ενέργειες.

Μπα σε καλό σου μας έκανες και γελάσαμε πάλι.

Γι αυτό οι διεθνιστές αριστεροί είστε τόσο λίγοι παγκοσμίως, ο περισσότερος κόσμος λίγο μυαλό το διαθέτει.

ΥΓ. Για να μη ξεχνιόμαστε, ο εθνικισμός των Σκοπιανών είναι υποτιθέμενος και είναι καλός και τον υποστηρίζουμε.....yeahh.