Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018)

**WAntilles** · 09-01-18, 17:00

Αρχικό μήνυμα από 29gk

Αφηνεις εξω απο την εξισωση την Βουλγαρια που και αυτη εχει αξιωσεις οπως και αντιστοιχο με την Ελλαδα προβλημα με τον αλυτρωτισμο που προβαλλουν τα Σκοπια.

Ενα απο τα σεναρια παντως που κυκλοφορει εδω και χρονια, ειναι η περιπου βιαιη προσαρτηση εδαφους των Σκοπιων στην Αλβανια, κατι που ομως θα ανοιξει τον ασκο του αιολου και για την Βοσνια και δεν το επιθυμουν πολλοι, με οτι μενει να μοιραζεται αναμεσα σε Ελλαδα και Βουλγαρια. Κατι που ομως αφηνει απεξω τους Αμερικανους που πολυ, μα παρα πολυ θα γουσταραν μια μεγαλη βαση στο κεντρο κυριολεκτικα της Ευρωπης. Μια βαση που δεν θα ειχε μαλιστα και πολλους περιορισμους.

Γιατί τους αφήνει απέξω;

Μπορούν κάλλιστα μετά να φτιάξουν τη βάση που θέλουν στο δικό μας κομμάτι, όπως έχουν τώρα στη Σούδα και (θα) έχουν την ελικοπτέρων στην Αλεξανδρούπολη.

**29gk** · 09-01-18, 17:13

Αρχικό μήνυμα από WAntilles

Γιατί τους αφήνει απέξω;

Μπορούν κάλλιστα μετά να φτιάξουν τη βάση που θέλουν στο δικό μας κομμάτι, όπως έχουν τώρα στη Σούδα και (θα) έχουν την ελικοπτέρων στην Αλεξανδρούπολη.

Αλλο μια βαση σε εδαφος του ΝΑΤΟ αλλα οχι και της ΕΕ και αλλο μια βαση σε εδαφος του ΝΑΤΟ και μονον. Αλλη χαρη, αλλες δυνατοτητες, αλλες "ελευθεριες" και αλλο καθεστως γενικοτερα. Απλα με την Ελλαδα σαν γειτονα θα εχουν επιπλεον και την πλατη τους καλυμμενη αλλα και ενα λιμανι προσφορο σε λογικη αποσταση και πληρως προστατευμενη προσβαση.

**anon** · 09-01-18, 18:21

Αρχικό μήνυμα από 29gk

Αφηνεις εξω απο την εξισωση την Βουλγαρια που και αυτη εχει αξιωσεις οπως και αντιστοιχο με την Ελλαδα προβλημα με τον αλυτρωτισμο που προβαλλουν τα Σκοπια.

Ενα απο τα σεναρια παντως που κυκλοφορει εδω και χρονια, ειναι η περιπου βιαιη προσαρτηση εδαφους των Σκοπιων στην Αλβανια, κατι που ομως θα ανοιξει τον ασκο του αιολου και για την Βοσνια και δεν το επιθυμουν πολλοι, με οτι μενει να μοιραζεται αναμεσα σε Ελλαδα και Βουλγαρια. Κατι που ομως αφηνει απεξω τους Αμερικανους που πολυ, μα παρα πολυ θα γουσταραν μια μεγαλη βαση στο κεντρο κυριολεκτικα της Ευρωπης. Μια βαση που δεν θα ειχε μαλιστα και πολλους περιορισμους.

Καλά μωρέ, εκεί θα τα χαλάσουμε. Ας πάρουν και αυτοί ενα κομματάκι. οι σκοπιανοί βέβαια θα θελαν περισσότερο με Ελλάδα, αλλά και με Βουλγαρία, πάλι στην ΕΕ θα είναι.

Η' ας την πάρει όλη η Βουλγαρία, εξάλλου ελληνικά δεν μιλάνε εκεί πάνω....

**Verde** · 09-01-18, 18:32

Άλλη μια τραγωδία για τον Τσίπρα και την αστεία κυβέρνηση του!!
Αφού πούλησαν παπατζιλικι και κορόιδεψαν τους χαζούς για σκισιματα μνημονίων τώρα ξεπουλάνε το όνομά Μακεδονία... και μάλιστα με τη χειρότερη δυνατή επιλογή.... Νέα Μακεδονία??? Τι θα πει Νέα? Που είναι ο γεωγραφικός και εθνικός προσδιορισμός?
Στο Νέα? Αν ισχύει μιλαμε για μεγάλη ήττα!
Άστο Αλέξη... δεν θέλουμε άλλη σκληρή διαπραγμάτευση από σένα.. αρκετά Δις και Μνημόνια μας φορέσεις την τελευταία φορά!..

**Φανερός Πράκτωρ** · 09-01-18, 18:43

Αρχικό μήνυμα από Verde

Άλλη μια τραγωδία για τον Τσίπρα και την αστεία κυβέρνηση του!!
Αφού πούλησαν παπατζιλικι και κορόιδεψαν τους χαζούς για σκισιματα μνημονίων τώρα ξεπουλάνε το όνομά Μακεδονία... και μάλιστα με τη χειρότερη δυνατή επιλογή.... Νέα Μακεδονία??? Τι θα πει Νέα? Που είναι ο γεωγραφικός και εθνικός προσδιορισμός?
Στο Νέα? Αν ισχύει μιλαμε για μεγάλη ήττα!
Άστο Αλέξη... δεν θέλουμε άλλη σκληρή διαπραγμάτευση από σένα.. αρκετά Δις και Μνημόνια μας φορέσεις την τελευταία φορά!..

Δεν έχεις καταλάβει ότι όλη η υφήλιος τους αναγνωρίζει ως Μακεδονία (σκέτο) στις διμερείς τους σχέσεις εκτός από την Ελλάδα που τους λέει... "Σκόπια".

Το έχεις ήδη χάσει το παιχνίδι και μάλιστα εδώ και καιρό. Και αναλώνεσαι (η Ελλάδα) σε διαβήματα και διαμαρτυρίες αν κάποιος τους αναφέρει σε κάποιο διεθνή οργανισμό ως Macedonia και όχι F.Y.R.O. Macedonia...

Καλό είναι οι Έλληνες να μείνουν για λίγο διάστημα εκτός Ελλάδας και να συναναστραφούν και μερικούς άλλους λαούς (φίλα προσκείμενους στην Ελλάδα) για να καταλάβουν ότι οι Έλληνες στο συγκεκριμένο ζήτημα ζουν σε μια δική τους γυάλινη σφαίρα.

- - - Updated - - -

Όσο για τους στρατηγούς του φορουμ που θέλουν να ξαναγραφτούν τα σύνορα στα Βαλκάνια (και μάλιστα να πάρει και η Ελλάδα κάτι), να δούμε τι θα έχουν να πουν ως επιχείρημα και προς Τουρκία αν κάνει κάτι παρόμοιο με κανένα νησάκι που νομίζει ότι της ανήκει κλπ.

**flamelab** · 09-01-18, 19:16

Ο γεωγραφικός, π.χ. Βόρεια, υποδηλώνει εμμέσως ότι υπάρχει και μια Νότια. Αν και είναι σωστότερος κατ' εμέ προσδιορισμός, εφοσον δεν γλιτώνουμε να μπει το "Μακεδονια" μεσα στην εξίσωση.

**29gk** · 09-01-18, 19:18

Αρχικό μήνυμα από anon

Καλά μωρέ, εκεί θα τα χαλάσουμε. Ας πάρουν και αυτοί ενα κομματάκι. οι σκοπιανοί βέβαια θα θελαν περισσότερο με Ελλάδα, αλλά και με Βουλγαρία, πάλι στην ΕΕ θα είναι.

Η' ας την πάρει όλη η Βουλγαρία, εξάλλου ελληνικά δεν μιλάνε εκεί πάνω....

Παντως οι Σκοπιανοι Βουλγαρικης "προελευσης" ( δεν εχω καταλαβει κατα ποσον στα Βαλκανια ισχυουν οι καταγωγες σε κυριολεκτικο βαθμο ) υπολογιζονται σε πανω απο 400.000 απο οσο θυμαμαι να αναφερεται ενω οι "ελληνικης συνειδησης" ( πολυ....μπασταρδο αυτο καθως προκειται ειτε για σλαβοφωνους που εκδιωχτηκαν κατα την κατοχη αλλα κυριως στον εμφυλιο ειτε ακομη και για απολειφαδια Ελληνων ανταρτων του ΔΣΕ ) υπολογιζονται περιπου στους 200.000. Πολυ περισσοτεροι ειναι φυσικα οι Αλβανοι και ολοι οσοι δηλωνουν Σερβοι, αν και σε αυτους τους τελευταιους μαλλον υπολογιζονται ολοι οι σλαβογενεις συμπεριλαμβανομενων των "βουλγαρων" και των "ελληνων".

Κατα τα αλλα, οπως λεει κι Πρακτορας, η οποια συζητηση για αλλαγη συνορων στα Βαλκανια ειναι ακρως επικινδυνη οχι μονον για την Ελλαδα αλλα και για ολοκληρη την Ευρωπη πιστευω.

**xhaos** · 09-01-18, 19:42

Αρχικό μήνυμα από Verde

Άλλη μια τραγωδία για τον Τσίπρα και την αστεία κυβέρνηση του!!
Αφού πούλησαν παπατζιλικι και κορόιδεψαν τους χαζούς για σκισιματα μνημονίων τώρα ξεπουλάνε το όνομά Μακεδονία... και μάλιστα με τη χειρότερη δυνατή επιλογή.... Νέα Μακεδονία??? Τι θα πει Νέα? Που είναι ο γεωγραφικός και εθνικός προσδιορισμός?
Στο Νέα? Αν ισχύει μιλαμε για μεγάλη ήττα!
Άστο Αλέξη... δεν θέλουμε άλλη σκληρή διαπραγμάτευση από σένα.. αρκετά Δις και Μνημόνια μας φορέσεις την τελευταία φορά!..

Να ενημερώσεις τη Google να διορθώσει το Google maps.

**kerkiss** · 09-01-18, 20:14

Υπάρχει ένα όνομα που περιλαμβάνει τον όρο Μακεδονία αλλά δεν ενοχλεί την ελληνική πλευρά :

ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΗΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΣΚΑΤΟΧΩΡΑΣ ΤΩΝ ΑΛΒΑΝΟΣΛΑΒΩΝ

Λέγεται ότι είναι έτοιμοι να το αποδεχτούν

**ThReSh** · 09-01-18, 20:19

Οι Από Πάνω είναι πιο εύκολο...

**kerkiss** · 09-01-18, 20:23

Αρχικό μήνυμα από ThReSh

Οι Από Πάνω είναι πιο εύκολο...

Όχι γιατί έχει σεξουαλικό υπονοούμενο

**ThReSh** · 09-01-18, 20:39

Αρχικό μήνυμα από kerkiss

Όχι γιατί έχει σεξουαλικό υπονοούμενο

Όπως βλέπεις δεν είμαι έμπειρος διπλωμάτης...

tzelen · 09-01-18, 20:44

Ναι, αλλά αν τους πούμε Απο Πάνω, θα μπερδευόμαστε με το "χαμουτζήδες" που μας λένε οι Θεσ/κεις

**Verde** · 09-01-18, 20:47

Αρχικό μήνυμα από Φανερός Πράκτωρ

Δεν έχεις καταλάβει ότι όλη η υφήλιος τους αναγνωρίζει ως Μακεδονία (σκέτο) στις διμερείς τους σχέσεις εκτός από την Ελλάδα που τους λέει... "Σκόπια".

Το έχεις ήδη χάσει το παιχνίδι και μάλιστα εδώ και καιρό. Και αναλώνεσαι (η Ελλάδα) σε διαβήματα και διαμαρτυρίες αν κάποιος τους αναφέρει σε κάποιο διεθνή οργανισμό ως Macedonia και όχι F.Y.R.O. Macedonia...

Καλό είναι οι Έλληνες να μείνουν για λίγο διάστημα εκτός Ελλάδας και να συναναστραφούν και μερικούς άλλους λαούς (φίλα προσκείμενους στην Ελλάδα) για να καταλάβουν ότι οι Έλληνες στο συγκεκριμένο ζήτημα ζουν σε μια δική τους γυάλινη σφαίρα.

- - - Updated - - -

Όσο για τους στρατηγούς του φορουμ που θέλουν να ξαναγραφτούν τα σύνορα στα Βαλκάνια (και μάλιστα να πάρει και η Ελλάδα κάτι), να δούμε τι θα έχουν να πουν ως επιχείρημα και προς Τουρκία αν κάνει κάτι παρόμοιο με κανένα νησάκι που νομίζει ότι της ανήκει κλπ.

Συμφωνώ απόλυτα με όσα λες.
Δεν εχω αυταπάτες. Δεν ζω σε γυάλα και ταξιδεύω συχνά.
Το όνομα Μακεδονία το έχουμε χάσει 30 χρονια τωρα.
Ολοι σαν Μεκδονια τους ξέρουν.
Και είμαστε γραφικόι γιατι σε όλο τον πλανήτη μονο εμείς τους λεμε Σκοπιά ή ΠΓΔΜ.

Αλλα ολα αυτα και εντελώς όμως αλλο αυτο που εγραψα εγω.
Το ΝΕΑ Μακεδονία δεν εχει καμμια μα καμμια απολύτως σχεση με εθνικό ή γεωγραφικό προσδιορισμό.

Θεωρώ η ιδανική λύση ειναι καθαρά εθνικός προσδιορισμός σε 1 λέξη και όχι γεωγραφικός
Πχ. Σλαβομακεδονία ή Αλβανομακεδονια.

Κι αν τωρα ειναι στα πράγματα οι Αλβανοί και νιώθουν πιο πολυ Αλβανοί τους πετάς και την μπαλα να αποφασίσουν οι ίδιοι τι σ...α λαός ειναι... Αλβανοί ή Σλάβοι κι εμείς πολυ ευχαρίστως τους αποδεχόμαστε.

Ετσι τους στριμώχνουμε διεθνώς και δείχνουμε οτι δεν έχουμε εμείς προβλημα αλλα αυτοί δεν μπορούν να αποφασίσουν.

Σε καθε περιπτωση το Νεα Μακεδονία ειναι τεραστεια εθνικη ήττα που διχνει αλυτρωτισμό και ειναι ύψιστη ήττα του Τσίπρα και του Κοτζια!

**xhaos** · 09-01-18, 22:05

Αρχικό μήνυμα από kerkiss

Υπάρχει ένα όνομα που περιλαμβάνει τον όρο Μακεδονία αλλά δεν ενοχλεί την ελληνική πλευρά :

ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΗΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΣΚΑΤΟΧΩΡΑΣ ΤΩΝ ΑΛΒΑΝΟΣΛΑΒΩΝ

Λέγεται ότι είναι έτοιμοι να το αποδεχτούν

Μειοδοτικό σε βρίσκω. Θα πρέπει να έχουν και αναφορά ότι δεν έχουν σχέση με τον Φίλιππο κλπ

Θέμα: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018)

Παρόμοια Θέματα

Ποιά είναι η τελευταία ταινία που είδες; Σου άρεσε;

Αλλαγή ονομασίας σε torrrent.

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές