Νασο, μια χαρά που θα έχω περισσότερα απο ένα ακροδεξιά (ή και ναζιστικά) κόμματα να επιλέξω στις επερχόμενες εκλογές, την έχω.
Η φράση απο το ανέκδοτο που γράφεις είναι ΑΚΡΙΒΩΣ το πρόβλημα.
Εμφάνιση 2.146-2.160 από 5663
-
22-06-18, 14:22 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2146ΚΑΙ 50.000 ΚΡΟΎΣΜΑΤΑ ΤΗΝ ΜΈΡΑ Κ ΤΙ ΈΓΙΝΕ? ΤΣΆΜΠΑ ΡΑΜΠΙΤ = ΣΟΒΙΕΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ.
ΑΥΤΟ ΘΈΛΕΤΕ, ΤΟΝ ΣΤΆΛΙΝ? ΤΕΛΟΣ ΤΑ ΜΝΗΜΌΝΙΑ, ΖΩΉ ΜΑΓΙΚΉ.
ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΤΥΝ ΚΟΥΒΈΝΤΑ ΈΤΣΙ, ΜΟΝΌ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΕΘ ΛΈΤΕ. ΞΥΔΑΚΙ ΜΑΔΟΥΡΙΑ.
-
22-06-18, 14:31 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2147
ας μπούνε με το συνταγματικό τους όνομα. δλδ ως FYROM
και η ΕΕ και το ΝΑΤΟ θα τους δεχτούν ευχαρίστως. είναι πρόφαση το ότι δε μπαίνουν λόγω του ονόματος. ακριβώς η επιμονή τους σε αυτό, καταδεικνύει τις βλέψεις τους πέραν της καπηλείας τους
σκέψου φίλε anon, πως δε διστάζουν να δηλώσουν Μακεδόνες ενώ μιλάνε βουλγάρικα. θα διστάσουν σε οτιδήποτε άλλο;
μάλλον δεν είναι καλό το παράδειγμά σου γιατί οι Τούρκοι de facto νομιμοποιούν το ψευδοκράτος. θέμα χρόνου είναι η ολική του αναγνώριση. στην επόμενη 4ετία Τσίπρα μάλλονΣεβασμός & Απειθαρχία
δεν αντέχετε το 50-50
δεν το αντέχετε
-
22-06-18, 14:36 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2148
Εμείς ήμασταν το πρόβλημα που δεν μπαίνουν, γιατί είχαμε ανοικτό το θέμα της ονομασίας. Εαν δεν προβάλαμε αντιρρήσεις ή Βέτο με το πΓΔΜ, θα μπαίναν με αυτό μια χαρά.
Το θέμα είναι ότι ίσως καλύτερα να μην προβάλαμε Βέτο, και να είχαμε ανοικτό το θέμα, για διάφορες περιπτώσεις. Διαβάζω τώρα ότι υπάρχει αναβρασμός του τι θα γίνει και ποια προιόντα μπορούν να λέγονται Μακεδονικά.... χμμμ... Ενα παράδειγμα των θεμάτων που προκύπτουν.
Εαν όμως η κυβέρνηση δεχόταν την είσοδο στο Νατο με το πΓΔΜ ή και στην ΕΕ ακόμη, δεν θα υπήρχαν και πάλι αντιδράσεις; Και πάλι τα ίδια θα είχαμε. Βέβαια τείνω να θεωρώ την λύση της αποδοχής εισόδου και μη χρήσης του Βέτο με το όνομα πΓΔΜ καλύτερη λύση απο την τωρινή.
QoS: Τι είναι τούτο το πράγμα; Ευρυζωνικά: Μύθοι και πραγματικότητα Οδηγίες Εγκατάστασης Oracle 10G σε Linux (RHEL4)Περι αλόγιστης χρήσης Ιντερνετ
Ikariam.gr anon@AnonCity Guzoos@76:12
-
22-06-18, 14:59 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2149
Πως ακριβώς θα ήταν καλύτερο αν έμπαιναν σαν πΓΔΜ ? Τουλάχιστον με αυτήν την συμφωνία αποκυρήσουν οποιαδήποτε σχέση με την Ελληνική ιστορία και πολιτισμό.Αλλάζουν ονόματα αεροδρομίου, αγαλμάτων κτλπ.Παραδέχονται ότι η γλώσσα τους ειναι σλαβική, αλλάζουν το σύνταγμα τους ώστε να μην αναφέρετε μέσα καμία Μακεδονική μειονότητα.Είναι τόσο δύσκολο κάποιος να καταλάβει ότι είναι η καλύτερη δυνατή συμφωνία που θα μπορούσε να επιτευχθεί ? Και αν σε όλο αυτό δωθούν και κάποια γεωστρατηγικά δώρα στην χώρα και αναβαθμιστεί ο ρόλος της χώρας στα Βαλκάνια ακόμα καλύτερα.
ΣΥΡΙΖΑ δεν ψήφισα και ούτε αριστερός μπορώ να πω ότι είμαι, αλλά ο Κοτζιάς πήρε την καλύτερη διπλωματική συμφωνία που θα μπορούσε να πάρει, αμφισβητεί κανείς αυτό ? Αλλίως όσοι παραπονιέστε πάρτε τα όπλα, κατακτήστε τους και θέστε ότι όρους γουστάρετε.
-
22-06-18, 15:11 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2150
Το συνταγματικό τους όνομα δεν είναι FYROM, ή ΠΓΔΜ, είναι Δημοκρατία της Μακεδονίας (Република Македонија), σκέτο! Τα FYROM και ΠΓΜΔ, είναι για εξωτερική χρήση, όποιοι τα χρησιμοποιούν δηλαδή...
https://www.sobranie.mk/the-constitu...macedonia.nspx
http://www.sobranie.mk/WBStorage/Fil...naRmizmeni.pdfHave you been to Samos? No you have not been to Samos! :D :p
-
22-06-18, 16:37 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2151Επιτέλους το ελάχιστο δυνατό, ευέλικτο, και ψηφιακό κράτος. Με διαρκή αξιολόγηση.
-
22-06-18, 19:31 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2152
Οπότε να μην περιμένουμε το Alexander the Great από τους Maiden φέτος, ε?
Knowledge=Power=Energy=Matter=Mass; a good bookshop is just a genteel Black Hole that knows how to read... T. Pratchett-Discworld
Πως φτάσαμε ως εδώ
-
22-06-18, 20:00 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2153
- Εγγραφή
- 30-05-2003
- Περιοχή
- Dublin, Ireland
- Μηνύματα
- 16.444
- Downloads
- 23
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 6
- Ταχύτητα
- 204800/20480
- ISP
- WTF is in Ireland
- Router
- Draytek Vigor 2820vn
- Path Level
- Interleaved
Πώς το λες εσύ το φερέφωνο της Πειραιώς; "Γερά, Επιτροπή, πολύ γερά", σε άκουσε ο Γιουνκέρ και σου το αφιερώνει
http://europa.eu/!fK64FXThe Road to Hell is Paved with Good Intentions
Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender
-
22-06-18, 20:10 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2154
-
22-06-18, 20:58 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2155
-
23-06-18, 01:38 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2156
Δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει ποτέ αποδεκτός ως "Μακεδόνας" άνθρωπος που ομιλεί βουλγαρική διάλεκτο.
Ανδρέας Σταλίδης
Μακεδονία_με_απλά_λόγια 3
Μακεδονισμός.
Τι λέει το μύθευμα του «Μακεδονισμού»;
Λέει ότι υπάρχουν οι «Μακεδόνες», που μιλούν «μακεδονικά» και κατοικούν στην «Μακεδονία του Βαρδάρη». Υπάρχουν και άλλες δύο «Μακεδονίες», η «Μακεδονία του Αιγαίου» και η «Μακεδονία του Πιρίν». Η «Μακεδονία» ζήτησε την αυτονομία της με την εξέγερση του Ίλιντεν, την ημέρα του Προφήτη Ηλία το 1903, η οποία δημιούργησε την «Δημοκρατία του Κρουσόβου» για περίπου 10 ημέρες. Μετά, διαλύθηκε από τους Οθωμανούς. Στην «Μακεδονία του Αιγαίου» ζουν «Μακεδόνες» και Πόντιοι ή Μικρασιάτες πρόσφυγες που ήρθαν την δεκαετία του 1920. Δεν υπάρχουν άλλοι. Οι «Μακεδόνες» της «Μακεδονίας του Αιγαίου» ανήκουν, προφανώς, στην ίδια εθνότητα με τους «Μακεδόνες» της «Μακεδονίας του Βαρδάρη» και μιλούν «μακεδονικά».
Αυτά λέει ο «Μακεδονισμός».
Πείτε μου τώρα, εκτός από τη μετονομασία της «Μακεδονίας του Βαρδάρη» σε «Βόρεια Μακεδονία» (σιγά τα ωά!), ποιο από όλα αυτά τα στοιχεία αποτρέπει η Συμφωνία των Πρεσπών;
Τους αναγνωρίζει ως πλήρως «Μακεδόνες».
Τους αναγνωρίζει τη γλώσσα ως πλήρως «Μακεδονική».
Τους δίνει το πλήρες διεθνές σήμα της «Μακεδονίας»: MK και MKD.
Επιπλέον, τους δίνει και λόγο σε ονόματα προϊόντων τύπου «Μακεδονικός»: χαλβάς, οίνος, ταχίνι, κοκ
Τους δίνει λόγο και στα σχολικά μας εγχειρίδα, σε δημόσιους οργανισμούς και ιδιωτικούς φορείς να μην αναμοχλεύουν τα πάθη με τους γείτονες! (εμβατήρια, τραγούδια, μνήμη Μακεδονικού Αγώνα, παρελάσεις όπως εχθές 21.6.2018 στο Κιλκίς κλπ!)
Θα μου πείτε, ναι, αλλά τους κόβει τον αλυτρωτισμό τους. Αλλάζουν το Σύνταγμά τους. Μάλιστα. Το αλλάζουν. Αλλάζουν το Σύνταγμά τους επειδή αλλάζουν όνομα. Η Συνταγματική τους ονομασία θα γίνει από «Μακεδονία», «Βόρεια Μακεδονία». Ως προς τους «Μακεδόνες εκτός Μακεδονίας» θα αντιγράψουν, λένε, την εκδοχή του Ελληνικού Συντάγματος που μιλάει για τους «Έλληνες ομογενείς».
Είναι αυτό αρκετό;
Δεν διαφωνώ επί της αρχής. Θα μπορούσε πράγματι να είναι αρκετό.
Υπάρχουν όμως ερωτήματα.
Το κόμμα Ουράνιο Τόξο πήρε σε εκλογές περίπου 7000 ψήφους.
Υπάρχουν τέσσερις άνθρωποι, οι οποίοι ίδρυσαν τον Απρίλιο του 1990 (προσέξτε: ενάμιση χρόνο ΠΡΙΝ την ανεξαρτησία της «Γιουσκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας») το «Στέκι Μακεδονικού Πολιτισμού». Το ζήτημα πήγε στα δικαστήρια.
Για ποιον λόγο; Επειδή η Ελλάδα δεν αναγνωρίζει
«Μακεδονικό πολιτισμό» ξεχωριστά από τον ελληνικό.
Προσέξτε και το άλλο. Ο ένας από τους τέσσερις αυτούς «Μακεδόνες», οι οποίοι δήλωναν το 1990 «μακεδονική εθνική συνείδηση» και «εθνικά Μακεδόνες», είναι ο σημερινός βουλευτής τους ΣΥΡΙΖΑ Κωνσταντίνας Σελτσάς.
Ο βουλευτής αυτός πανηγύριζε την αποφράδα ημέρα 17 Ιουνίου 2018 σε Γερμανικό σταθμό την απόφαση, μιλώντας «μακεδονικά» (όπως έλεγε) κα απευθυνόμενος στους «Μακεδόνες». Ο ίδιος διέψευσε το συνοδευτικό κείμενο των δημοσιογράφων που τον κατονόμαζαν ως «τον μόνο εθνικά Μακεδόνα βουλευτή του Ελληνικού κοινοβουλίου» που «τόλμησε να δηλώσει δημόσια ότι είναι Μακεδόνας». Το διέψευσε. Επειδή, η γλώσσα του είναι λίγο περίεργη, ας πούμε ότι δεν το είπε την Κυριακή αυτή.
Το έχει δηλώσει όμως πολλάκις στο ελληνικό δημόσιο. Πρώτον το 1990 στην αίτηση για το Στέκι και δεύτερον στην σειρά διακαστηρίων για το θέμα, όπως πχ το 1998. Εκεί δήλωνε «εθνικά Μακεδόνας».
Το υπόστρωμα των ανθρώπων υπάρχει. Με κοινοβουλευτική εκπροσώπηση μάλιστα. Εάν δεν υπήρχε το υπόστρωμα, ίσως θα είμασταν ευχαριστημένοι με την αλλαγή στο Σύνταγμα.
Τώρα, μπορεί ανά πάσα στιγμή:
1. να ζητηθεί όχι από τα Σκόπια (σόρρυ, εγώ ποτέ δεν θα τα ονομάσω «Βόρεια Μακεδονία»), αλλά από τους αυτοαποκαλούμενους «μειονοτικούς», η επίσημη αναγνώριση της «μακεδονικής γλώσσας». Είναι άραγε ανάγκη να γίνει από τα Σκόπια; όχι βέβαια.
2. να ζητηθεί, η ένταξη της γλώσσας αυτής σε σχολεία της περιοχής (Φλώρινας, Πέλλας κλπ), όπως έχει ενταχθεί η τουρκική σε μειονοτικά σχολεία της Θράκης
3. να αναγνωριστεί, εν τέλει, επισήμως «μακεδονική μειονότητα» στην Μακεδονία (σόρρυ: στην «βόρεια περιοχή της Ελλάδας», όπως αναγράφεται στην Συμφωνία των Πρεσπών)
Τρίτη φορά θα το πω: αυτά μπορούν να γίνουν ανεξάρτητα, και αν θέλετε και παρά τη θέληση των κυβερνήσεων των Σκοπίων, οι οποίες βέβαια θα σπεύσουν να το εκμεταλλευτούν σαν μοχλό πίεσης.
Εφόσον έχουμε αναγνωρίσει «μακεδονικό έθνος» διαφορετικό από το δικό μας, και «μακεδονική γλώσσα» διαφορετική από τη δική μας, αυτά είναι ανοιχτά. Δεν υπάρχει η παραμικρή πρόνοια για να μην ανοίξουμε πονοκεφάλους στο μέλλον. Ο μόνος τρόπος να είχαν αποτραπεί οι πονοκέφαλοι ήταν να μην αναγνωρίσουμε εθνότητα, ούτε γλώσσα.
Το μύθευμα του «Μακεδονισμού» θα ζει και θα βασιλεύει και μάλιστα με ελληνική υπογραφή. Όχημά του η αναγνώριση εθνότητας και γλώσσας, άρα ταυτότητας «Μακεδόνων». Ποτέ δεν πρόκειται να το δεχτεί αυτό ο Έλληνας.
-
23-06-18, 09:39 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2157
-
23-06-18, 21:31 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2158
Ακόμη ένα ψέμα του Πρώτου Ψέματος που καταρρίπτεται:
Αναστάσιος Αρχιεπίσκοπος Αλβανίας:Ουδέποτε είπα ότι φοβάμαι τη συμφωνία με τα Σκόπια
Με μεγάλη έκπληξη πληροφορήθηκα ότι δημοσιεύεται «συνέντευξή» μου υπό τον τίτλο «Φοβάμαι τη συμφωνία με τα Σκόπια». Ουδέποτε έκανα οιαδήποτε δήλωση για τη συμφωνία με τα Σκόπια. Ουδέποτε έχω πει αυτό που μου αποδίδεται στον τίτλο του δημοσιεύματος, ο οποίος άλλωστε δεν με εκφράζει.
Την Τετάρτη 20 Ιουνίου με επισκέφθηκαν στο γραφείο μου ομάδα περίπου 15 δημοσιογράφων. Ουδεμία συνέντευξη δόθηκε. Η συνάντηση διήρκεσε περίπου μία ώρα και ουδεμία συζήτηση έγινε για τη συμφωνία με τα Σκόπια. Κατά την αναχώρησή τους, με πλησίασε ένας εκ των δημοσιογράφων, ο οποίος μου ζήτησε δήλωση για τις σχέσεις Ελλάδας-Αλβανίας και σε αυτό απάντησα.
-
24-06-18, 21:37 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2159
Όσοι ικανοποιούνται και εφησυχάζουν επειδή η "Μακεδονική" γλώσσα των "Μακεδόνων" (κατά συμφωνία) θα θεωρείται Σλαβική γλώσσα και οι ίδιοι Σλάβοι, προφανώς δεν ξέρουν ιστορία ή έχουν μπερδευτεί από τα αγάλματα Γκρουεφσκι και την κόντρα της τελευταίας 25ετίας.
Διότι η κανονική αλυτρωτική θεωρία του Μακεδονισμού που δημιουργήθηκε μετά την ήττα των Βουλγάρων στους Βαλκανικούς πολέμους και τον Α'ΠΠ, δεν έλεγε κάτι το διαφορετικό.
Ο Μακεδονικός λαός είναι Σλάβοι και η Μακεδονική γλώσσα Σλάβικη, κατά την αλυτρωτική θεωρία, απλά διαχωρίζονται από τους Βούλγαρους και τη Βουλγαρική γλώσσα.
Σκέτο "Μακεδόνες" και "Μακεδονική" για να αναγνωρίζονται ως οι αποκλειστικοί αυτόχθονες ολόκληρης της Μακεδονίας στη νεωτερική εποχή (καμία σχέση με αρχαίους, αυτά ήρθαν αργότερα).
Η οποία πατρίδα τους, η Μακεδονία, είχε διαμελιστεί και κατακτηθεί, κατά την ορολογία της αλυτρωτικής θεωρίας, από Ελλάδα, Σερβία/Γιουγκοσλαβία και Βουλγαρία στους Βαλκανικούς πολέμους.
Εξ ου και ο αλυτρωτισμός (ο βασικός, χωρίς αρχαίους).
Ο οποίος προφανώς συνεχίζεται ενδυναμωμένος με τέτοια συμφωνία..Τελευταία επεξεργασία από το μέλος YiannisM : 24-06-18 στις 21:45.
-
25-06-18, 01:21 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2160
Τα πράγματα έχουν αλλάξει από τότε και το παιχνίδι παίζεται αλλιώς.Η θα μάθουμε να το παίζουμε η θα μείνουμε μια ζωή κομπάρσοι στα Βαλκάνια.
Παρόμοια Θέματα
-
Ποιά είναι η τελευταία ταινία που είδες; Σου άρεσε;
Από PopManiac στο φόρουμ Πολιτιστικό στέκιΜηνύματα: 6095Τελευταίο Μήνυμα: 02-01-23, 20:35 -
Αλλαγή ονομασίας σε torrrent.
Από Theodore41 στο φόρουμ BitTorrentΜηνύματα: 2Τελευταίο Μήνυμα: 21-04-17, 00:53
Bookmarks