Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018)

[hammered]

Και στην τελικη, καλυτερα δεν θα ηταν, απο το να καθομαστε σημερα, αυριο και στον αιωνα τον απαντα που λεμε, να εξηγουμε στον πασα ενα κατοικο της Γης τετοιου ειδους υποσημειωσεις κι αστερισκους, με τον Σκοπιανο να βροντοφωναζει την ιδια ωρα "εγω ειναι Μακεδονας", να μην διναμε μακεδονικη εθνοτητα και γλωσσα;

Το ξαναλέω. Η συμφωνία έδωσε ιθαγένεια/υπηκοότητα όχι εθνότητα. Ίσα ίσα που το αρ.7 αναγνωρίζουν ότι δεν προέρχονται από το αρχαίο μακεδονικό "έθνος". Και ότι η γλώσσα τους είναι σλαβικής προέλευσης.



In totally unlreated news: Μιας και η συμφωνία είναι προς συζήτηση-σφάξιμο στο κοινοβούλιο της ΠΓΔΜ: Αν δεν περάσει από τους Σκοπιανούς, εμείς διπλωματικά-ηθικά δεν έχουμε πλέον το πάνω χέρι; Με την έννοια "α εμείς δείξαμε κατανόηση και λογική και οι αμετανόητοι οι Σκοπιανοί κάνουν σαν παιδάκια. Μην παίζετε μαζί τους." ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων. Ενώ ταυτόχρονα ξεφτίλισε και την ΝΔ στο εσωτερικό. Λέτε να έχουν σκεφτεί τόσο μπροστά ο Τσίπρας και ΣΙΑ;

[Nassos83]

Ο Τσίπρας αμφιβάλλω, ο Κοτζιάς σίγουρα σκέφτηκε πολύ πιο μπροστά. Είχαμε βέβαια και το προηγούμενο με την Ελληνο-αλβανική σύμφωνία για την αιγιαλίτιδα ζώνη, με το που μπήκε η Αλβανία στο ΝΑΤΟ, "όλως τυχαίως" ακυρώθηκε λίγο αργότερα με πίεση των Τούρκων.

Δεν θέλω να φανταστώ να είχαμε άλλον ΥΠΕΞ από τον Κοτζιά, που, ξαναλέω, είναι ΚΚΕ και ήταν ιδρυτικό μέλος της ΚΝΕ.

Για να έφταναν πέρυσι οι Κύπριοι να τον παρακαλούν να "μαζέψει" τον Αναστασιάδη στο Crans Montana, φαντάσου...

EDIT: Μπά τι βλέπω; Επανεμφάνιση του "Ουράνιου Τόξου"; Πεδίο δόξης λαμπρόν για τους κάθε λογής "Βελόπουλους".

[cool11]

Κρυφα ανταλλαγματα και συμφωνιες κατω απο το τραπεζι, για την εκχωρηση του ονοματος;

Reuters: Η συμφωνία με την πΓΔΜ ενισχύει τις πιθανότητες για ελάφρυνση χρέους
http://www.news247.gr/oikonomia/reut...s.6625253.html

[gcf]

Διασταλτική και επιλεκτική ερμηνεία του άρθρου του Reuters;
Το οποίο ξεκινά στον παραπάνω σύνδεσμο:

Αν και τα δύο ζητήματα δεν συνδέθηκαν ποτέ μεταξύ τους

Και αλλού αυτό είναι και ο τίτλος:

Reuters: Η συμφωνία με την ΠΓΔΜ ποτέ δε συνδέθηκε με τις συνομιλίες για το χρέος Πηγή: www.lifo.gr

https://www.lifo.gr/now/politics/197...s-gia-to-xreos

[xhaos]

Καλά αυτές οι στιχομυθίες έχουν πολύ πλάκα και είναι ενδεικτικές του IQ ανθρώπων.
δηλαδή ο ένας λέει: ρε μη ρίξουμε την κυβέρνηση 10 μέρες πριν τη συμφωνία για το χρέος, γιατί αν χάσουμε την ευκαιρία μετά καληνύχτα.
και ο άλλος καταλαβαίνει οτι έγινε συμψηφισμος.

[Nozomi]

Πάμε δυνατά, κερδάμε, φοβερή συμφωνία !

Δύο μέρες μετά την συμφωνία για το ονοματολογικό, το Σλαβόφωνο πολιτικό κόμμα «Ουράνιο Τόξο» ζητά αναγνώριση «εθνικής μακεδονικής μειονότητας» στην Ελλάδα, μέσω ανακοίνωσής του.

Πηγή: http://www.voria.gr/article/ouranio-...as-stin-ellada

[xhaos]

Πάμε δυνατά, κερδάμε, φοβερή συμφωνία !

Δύο μέρες μετά την συμφωνία για το ονοματολογικό, το Σλαβόφωνο πολιτικό κόμμα «Ουράνιο Τόξο» ζητά αναγνώριση «εθνικής μακεδονικής μειονότητας» στην Ελλάδα, μέσω ανακοίνωσής του.

Πηγή: http://www.voria.gr/article/ouranio-...as-stin-ellada

Απάντησε σε αυτό πολύ καλά ο Κοτζιας στο καλημέρα Ελλάδα.
long story short: η συμφωνία προβλέπει στις αλλαγές συντάγματος τους ότι δεν υπαρχουν μειονότητες τους σε άλλες χώρες, αλλά μόνο απόδημος πληθυσμός τους.

- - - Updated - - -

Σχετική ερώτηση και απάντηση:

https://youtu.be/3x8TQfJcEsY?t=57m4s

[cool11]

Πάμε δυνατά, κερδάμε, φοβερή συμφωνία !

Δύο μέρες μετά την συμφωνία για το ονοματολογικό, το Σλαβόφωνο πολιτικό κόμμα «Ουράνιο Τόξο» ζητά αναγνώριση «εθνικής μακεδονικής μειονότητας» στην Ελλάδα, μέσω ανακοίνωσής του.

Πηγή: http://www.voria.gr/article/ouranio-...as-stin-ellada

Κατσε να πεσει μεσα τωρα κι η 'φιλη΄ Τουρκια, να συνδραμει το νεοσυστατο κρατιδιο, με οθωμανικους τιτλους ιδιοκτησιας Σκοπιανων 'Μακεδονων' στην Ελληνικη Μακεδονια πριν εναν αιωνα...εκει να δεις πανηγυρι.

[xhaos]

Κατσε να πεσει μεσα τωρα κι η 'φιλη΄ Τουρκια, να συνδραμει το νεοσυστατο κρατιδιο, με οθωμανικους τιτλους ιδιοκτησιας Σκοπιανων 'Μακεδονων' στην Ελληνικη Μακεδονια πριν εναν αιωνα...εκει να δεις πανηγυρι.

Σχετική ερώτηση και απάντηση:

https://youtu.be/3x8TQfJcEsY?t=57m4s

[hemlock]

Απάντησε σε αυτό πολύ καλά ο Κοτζιας στο καλημέρα Ελλάδα.
long story short: η συμφωνία προβλέπει στις αλλαγές συντάγματος τους ότι δεν υπαρχουν μειονότητες τους σε άλλες χώρες, αλλά μόνο απόδημος πληθυσμός τους.

- - - Updated - - -

Σχετική ερώτηση και απάντηση:

https://youtu.be/3x8TQfJcEsY?t=57m4s

Ποιο πριν κάπου το 17.00 κάνει αναφορά στη γλώσσα...Στο 21.00 για τις "προσκλήσεις" σε ΝΑΤΟ/ΕΕ, στο 24.00 για τις υπόγειες συμφωνίες, στο 26.00 για τον μεκεδονικό χαλβά και τα βιβλία...
Αλλά ο Κοτζιάς είναι φαιδρός ,να μην τον πιστεύεις, δεν θα κάνουν κλικ οι μακεδονομάχοι...

[WAntilles]

Δεν θέλω να φανταστώ να είχαμε άλλον ΥΠΕΞ από τον Κοτζιά, που, ξαναλέω, είναι ΚΚΕ και ήταν ιδρυτικό μέλος της ΚΝΕ.

Ε και, αυτό τί σημαίνει;

Το δήθεν "Μακεδονικό" ζήτημα, η δήθεν "Μακεδονική" εθνότητα, και η δήθεν "Μακεδονική" γλώσσα, είναι όλα εφευρήματα της ΕΣΣΔ, του Τίτο, και του ΚΚΕ, μετά τον ΒΠΠ, με τον γνωστό σκοπό να ιδρύσουν κομμουνιστικό κράτος που θα περιλάμβανε όλη την περιοχή της αρχαίας γεωγραφικής Μακεδονίας, αποσπώντας εδάφη από άλλα 4 κράτη.

[famous-walker]

Ε και, αυτό τί σημαίνει;

Το δήθεν "Μακεδονικό" ζήτημα, η δήθεν "Μακεδονική" εθνότητα, και η δήθεν "Μακεδονική" γλώσσα, είναι όλα εφευρήματα της ΕΣΣΔ, του Τίτο, και του ΚΚΕ, μετά τον ΒΠΠ, με τον γνωστό σκοπό να ιδρύσουν κομμουνιστικό κράτος που θα περιλάμβανε όλη την περιοχή της αρχαίας γεωγραφικής Μακεδονίας, αποσπώντας εδάφη από άλλα 4 κράτη.

Ναι κυρίως για να αποσπάσει εδάφη από την Λαϊκή Δημοκρατία της Βουλγαρίας και από την κομμουνιστική Αλβανία.

[jkoukos]

Σωστά, ως γνωστόν το 1913 που μοιράσθηκαν τα εδάφη της Μακεδονίας, ήταν οι κομουνιστές που πίεσαν και έγινε η συμφωνία.
Παρωπίδες που έχουν μερικοί!

[Nassos83]

Ε και, αυτό τί σημαίνει;

Το δήθεν "Μακεδονικό" ζήτημα, η δήθεν "Μακεδονική" εθνότητα, και η δήθεν "Μακεδονική" γλώσσα, είναι όλα εφευρήματα της ΕΣΣΔ, του Τίτο, και του ΚΚΕ, μετά τον ΒΠΠ, με τον γνωστό σκοπό να ιδρύσουν κομμουνιστικό κράτος που θα περιλάμβανε όλη την περιοχή της αρχαίας γεωγραφικής Μακεδονίας, αποσπώντας εδάφη από άλλα 4 κράτη.

Εφεύρημα των Ρώσων ήταν για δημιουργία του ενιαίου Πανσλαβισμού στη περιοχή.

Και μόνο το γεγονός ότι ο Κοτζιάς προέρχεται από έναν χώρο και ένα κόμμα που αναπαρήγαγε τη προπαγάνδα του Ρωσικού Ιμπεριαλισμού (με μανδύα τον "κομμουνισμό", ρόλο χρήσιμου ηλίθιου ήθελαν στην Ελλάδα και τον είχαν), και στη πορεία το κόμμα έκανε στροφή 180°, λέει πολλά.

Κοινώς δεν λαλακίζεται, αν ήταν κανάς ΣΥΡΙΖΑίος στη θέση του, παίζει να έκανε αυτά που έκανε ο Γρυλλάκης με τις "μυστικές διπλωματίες".

[29gk]

Το ξαναλέω. Η συμφωνία έδωσε ιθαγένεια/υπηκοότητα όχι εθνότητα. Ίσα ίσα που το αρ.7 αναγνωρίζουν ότι δεν προέρχονται από το αρχαίο μακεδονικό "έθνος". Και ότι η γλώσσα τους είναι σλαβικής προέλευσης.

Λες και ξαναλες, λεω και ξαναλεω, αλλα δε συνενοουμαστε.

Ναι, τα καρναβαλια με τους μεγαλεξανδρους και τους αρχαιους κλεινουν με αυτην την συμφωνια, ενα εξαιρετικα καλο και θετικο σημειο, ομως η γλωσσα και η ιθαγενεια, κυρια συστατικα ενος εθνους αναγνωριζονται και αφηνουν παραθυρακια και κερκοπορτες ανοιχτες για το μελλον.

Πρωτη αποδειξη, η ανακοινωση της φαιδρης αν και εξαιρετικα υποπτης απο ολες τις πλευρες, οργανωσης Ουρανιο Τοξο, που δεν μενει μονον στα παλια που σου εγραφα παραπανω αλλα συνεχιζει και με νεα:

Χαρακτηρίζει ως «ημιτελή» την υπογραφείσα συμφωνία μεταξύ Ελλάδας και πΓΔΜ μέχρι την «αναγνώριση της σύγχρονης μακεδονικής εθνικής ταυτότητας» στη χώρα μας.

Το πολιτικό κόμμα με έδρα την Φλώρινα χαρακτηρίζει ως θετικό το γεγονός ότι «για πρώτη φορά η Ελλάδα αναγνωρίζει την μακεδονική γλώσσα και την μακεδονική ταυτότητα» στη «Δημοκρατία της Μακεδονίας».

Πηγή: http://www.voria.gr/article/ouranio-...as-stin-ellada

Ξανα το Ιλιντεν και οι επιδιωξεις καποιων στα Βαλκανια, οχι φυσικα μονον των Σκοπιανων οι οποιοι μαλλον αποτελουν τον τελευταιο τροχο της αμαξας που λεμε, για ονειροφαντασιες που δεν ξεχασαν ουτε και μετα απο 2 βαλκανικους και 2 παγκοσμιους πολεμους. Και οχι μονον στα Βαλκανια αλλα και στην ευρυτερη περιοχη της Ευρωπης ( βλεπε Γερμανια ).