Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018)

[Zus]

Ο Στάλιν παει με όλα τελικα

Η όλη ιστορία του στάλιν, έχει γραφτεί και αναπαραχθεί λάθος. Ο στάλιν τους αγαπούσε τους πολίτες απλώς με τρόπο εριστικό.

Spoiler:

Και τα ακροδεξιά του μίκη, δυστυχώς πάνε με όλα. Κρίμα για την όποια ιστορία του.

- - - Updated - - -

Όσο περισσότερο παρατηρεί κανείς, τα κατακάθια που κάλεσαν τον κόσμο στο σύνταγμα με την όποια ανταπόκριση, τόσο δυστυχής γίνεται. Το συλλαλήτηριο αυτό, σε κάποιες δεκαετίες από τώρα, θα διδάσκεται ως μία από τις πιο μαύρες σελίδες της ελλάδος.

[raspoutiv]

λίγο με τη Novartis, λίγο με τις απαντήσεις του Μπουμπούκου, λίγο με τη λάσπη στους γραφικούς του συλλαλητηρίου, θα περάσει κι η Μακεδονία στους σλάβους

στην ανάγκη βοηθάει κι ο Ερντογάν

[kerkiss]

λίγο με τη Novartis, λίγο με τις απαντήσεις του Μπουμπούκου, λίγο με τη λάσπη στους γραφικούς του συλλαλητηρίου, θα περάσει κι η Μακεδονία στους σλάβους

στην ανάγκη βοηθάει κι ο Ερντογάν

Να ετοιμάσουμε σχέδιο άμεσης μεταφοράς του Μπάοκ στα Τρίκαλα

[29gk]

Και οι φασιστες πληθαινουν. Αγνοι αριστεροι στις επαλξεις να τους αποκρουσετε ....

Αρθρο Μανώλη Γλέζου στην «Κ»:
Υπογράφουν γραμμάτια που δεν μπορούν να εξοφλήσουν

Για ακόμη μία φορά, το ελληνικό έθνος, ως κράτος, οδηγείται σε κρίσιμες και ιστορικές αποφάσεις, μέσα σε ένα πλαίσιο εκβιασμών. Εκβιασμό από το ΝΑΤΟ και τις ιδιοκτήτριες αυτού, τις ΗΠΑ.

Οδηγείται σε αποφάσεις που έχουν ήδη ληφθεί, αν λάβουμε σοβαρά υπόψη τις δηλώσεις και τη συμπεριφορά του Μάθιου Νίμιτς.

Και είναι για αυτούς άλλο ένα τρόπαιο να υποχρεώνουν μια κυβέρνηση, που αυτοπροσδιορίζεται ως αριστερή, να ακολουθήσει, δεχόμενη αυτές τις αποφάσεις για να μπορέσει να γίνει διεύρυνση ενός αμαρτωλού στρατιωτικού συνασπισμού σαν αυτόν του ΝΑΤΟ.

Ομως, μια χώρα που έχει παραχωρήσει τα πάντα στους δανειστές της, ακόμα και την εθνική της ανεξαρτησία, δεν έχει και πολλά περιθώρια να αντιδράσει.

Το μόνο από τα όπλα που της έχουν απομείνει είναι ένα αρραγές μέτωπο του λαού, που θα ορθώσει ενωμένος το ανάστημά του, μαζί με όλους τους φορείς που τον εκφράζουν, εκτός από τους νοσταλγούς του Χίτλερ.

Οι χειρισμοί από την αρχή ήσαν ατυχείς. Αντί της άμεσης σύγκλησης ενός, διευρυμένου και από προσωπικότητες, συμβουλίου πολιτικών αρχηγών, ακολουθήθηκε μια μυστική διπλωματία με διαρροές.

Αντί μιας ευρύτερης συναίνεσης, κυβέρνηση και αντιπολίτευση προσπάθησαν να καρπωθούν κομματικά οφέλη, όρισαν το δικό τους συμφέρον πάνω από τη Μακεδονία, πάνω από αυτό που οι ίδιοι αποκαλούν, και επαναλαμβάνουν σε κάθε ευκαιρία, εθνικό συμφέρον.

Αντί για ενότητα, διχασμός, αντί για «παλλαϊκή εθνική έξαρση», παραληρήματα μίσους.

Εζησα αρκετές φορές, μαζί με αυτόν τον λαό, αυτό που αποκαλούν «παλλαϊκό ξεσηκωμό». Το έπος του 1940, τη γερμανική εισβολή, τη μάχη της Κρήτης, τα μεγάλα γεγονότα της Κατοχής, την Απελευθέρωση, τη δεκαετία του 1960, μετά την πτώση της χούντας, αλλά και τη συνέχεια, τα γεγονότα τα οποία οδήγησαν σε νίκες αλλά και σε πικρές ήττες.

Αυτό δυστυχώς δεν συμβαίνει σήμερα και υπάρχει εξήγηση. Η πλειοψηφία των πολιτών βλέπει τους κομματικούς σχηματισμούς να νοιάζονται, δυστυχώς, για το κομματικό και προσωπικό συμφέρον.

Είναι αντιληπτό σε μεγάλη μερίδα πολιτών ότι το πάθος για την εξουσία είναι πάνω από ό,τι συμφέρει τη χώρα και τον λαό της.

Κυβέρνηση και αντιπολίτευση συγκρούονται, αδιαφορώντας για τη Μακεδονία. Δεν καταλαβαίνουν ότι υπογράφουν γραμμάτια που δεν μπορούν να εξοφλήσουν.

Δυστυχώς, οι κατακερματισμένες αριστερές δυνάμεις αδυνατούν προς το παρόν να παρέμβουν, να δείξουν τον υπεύθυνο αυτής της νέας κρίσης για το όνομα των γειτόνων, αναζητούν να υψώσουν λόγο που να ενώνει τον λαό.

Η συμμετοχή του κόσμου στα δύο συλλαλητήρια ήταν μεγάλη, αλλά δεν αρκεί. Οι δυνάμεις που τον κάλεσαν έκρυψαν τον πραγματικό υπεύθυνο και προσπάθησαν να κατευθύνουν τη δίκαιη οργή του σε κατευθύνσεις που συνέφεραν αυτούς και όχι σε αυτό που θα βοηθήσει σε μια λύση αποδεκτή από τους πολίτες αυτής της χώρας.

Πώς να τους εμπιστευθεί ξανά ο λαός, που έχει αλάθητο αισθητήριο. Προκύπτει άμεση ανάγκη να ξεκαθαρίσουν οι στόχοι ενός κινήματος που θα το αγκαλιάσει όλος ο λαός και που θα καταγγείλει τις δυνάμεις που σέρνουν την κυβέρνηση σε μια επώδυνη λύση.

Δεν πρέπει να είμαστε αυτοί που απλώς θα κάνουμε πλάτες στη διεύρυνση του ΝΑΤΟ παραχωρώντας ό,τι αυτό μας ζητήσει.

Αν δεν το πετύχουμε, οι εξελίξεις θα είναι ραγδαίες και εις βάρος της χώρας μας.

Πρέπει να είμαστε ξεκάθαροι απέναντι στους γείτονες: ο κάθε λαός προσδιορίζεται από 1) τη γλώσσα του, 2) τα ήθη και τις κοινές παραδόσεις του, 3) τον τρόπο που θρησκεύεται, 4) τη θέλησή του να αποκτήσει εθνική ανεξαρτησία, 5) τη βούληση όλου του λαού και όχι ελαχίστων.

Ενας λαός μπορεί να αυτοπροσδιορίζεται, χάνει όμως την επαφή με τη δική του ιστορία όταν ετεροπροσδιορίζεται. Βγάλτε λοιπόν από τον νου σας τη λέξη Μακεδονία με οποιαδήποτε μορφή και βάλτε αυτό που σας προσδιορίζει η ιστορία σας, η γλώσσα σας, τα ήθη και οι παραδόσεις σας, η θέληση για μια ειρηνική συνύπαρξη με όλους τους γείτονές σας, αυτό που εκφράζει το σύνολο του λαού σας και όχι μέρος αυτού.

http://www.kathimerini.gr/948102/art...-na-e3oflhsoyn

[Burning Skies]

Να και ένας που δεν ξεχνάει το παρελθόν του, ούτε έχει χάσει την διαύγεια του...

"Μακεδονομάχοι (b-movies)

Περικλής Κοροβέσης

Των μακεδονομάχων τα φουσάτα περάσαν. Αλλαξε η εβδομάδα, άλλαξε και το έργο. Το νέο θέαμα «Νovartis» έκανε την πρεμιέρα του. Το τι ταμείο θα κάνει, είναι άγνωστο. Αλλά ένα είναι το σίγουρο. Πως η ουσία του θέματος δεν θα θιγεί. Γιατί στην εν λόγω εταιρεία δεν υπάρχει κανένα σκάνδαλο. Είναι απλά η κανονική λειτουργία του καπιταλισμού.

Αυτός ο διεθνής κολοσσός, καμάρι και στυλοβάτης του σύγχρονου αρπακτικού καπιταλισμού, δεν ξέρει να κάνει τη δουλειά του; Φαντάζομαι πως τα υψηλόβαθμα στελέχη της εταιρείας θα γελούν με την αφέλεια των ηθικολόγων της μίζας. Θα λένε: Μα, αυτοί οι άνθρωποι στον καπιταλισμό ζουν. Δεν έχουν καταλάβει πώς λειτουργεί το κοινωνικό τους σύστημα;

Αλλά ας υποθέσουμε, ένεκα FBI, (η Ελλάδα ουδέποτε θα τολμούσε να τα βάλει με τη Νovartis και έχουμε το προηγούμενο της Ζίμενς) πως τελικά θα τιμωρηθεί γιατί παραβίασε κάποιους κανόνες του καπιταλισμού (αν υπάρχουν τέτοιοι)˙ θα πληρώσει ένα πρόστιμο και καθάρισε. Και αυτός είναι ο κανόνας. Αυτό έχει γίνει πλειστάκις.

Και αν αύριο περάσει ένας νόμος στην Ε.Ε. που να καθιστά τις μίζες νόμιμες και συστατικό στοιχείο του ελεύθερου εμπορίου, τότε αυτοί που θα θεωρούν τις μίζες σκάνδαλο, μπορεί να οδηγηθούν και στις φυλακές ως ανατροπείς της νόμιμης τάξης. Και αν αυτός ο νόμος περάσει και στο Σύνταγμα, τότε οι ποινές θα είναι βαρύτερες.

Αλλά ας γυρίσουμε στους μακεδονομάχους Β’ (κατά το ΕΟΚΑ Β’). Το Σύνταγμα κάθε δημοκρατικής χώρας επιτρέπει τα συλλαλητήρια και τις υπαίθριες συγκεντρώσεις και τα δέχεται σαν θεσμό της λειτουργίας του πολιτεύματος. Δηλαδή η κοινωνία, μέσω διαφόρων φορέων της (κόμματα, συνδικάτα, συλλογικότητες, κ.λπ.), υποβάλλει ένα αίτημα στο κράτος και ζητά την ικανοποίησή του.

Αν η κινητοποίηση αυτή είναι γνήσια, μαζική και καλά μεθοδευμένη, έχει πολλές πιθανότητες να πετύχει τον στόχο της. Αν είναι «μαϊμού», τότε γίνεται ομαδικός περίπατος ή επαναστατική γυμναστική. Οι μετέχοντες όμως κάτι κερδίζουν. Την ευεξία τους από την πεζοπορία (εγώ, αν επιτρέπεται, θα συμβούλευα αυτού του είδους τα συλλαλητήρια να γίνονται στην εξοχή).

Οταν όμως τα συλλαλητήρια οργανώνονται από το κράτος, την Εκκλησία ή το βαθύ κράτος, σε ποιον απευθύνονται; Σε ένα άλλο κράτος που το θεωρεί εχθρικό και θέλει να του επιβάλει τους όρους του. Και αν αυτό δεν γίνει με ειρηνικά μέσα, τότε τη λύση τη δίνει ο πόλεμος. Το βασικό σύνθημα των μακεδονομάχων ήταν «Η Μακεδονία είναι ελληνική». Και αυτό σημαίνει πως τρεις χώρες, η Βουλγαρία, η πρώην Γιουγκοσλαβία και η Αλβανία, κατέχουν ελληνικό έδαφος.

Οπότε ο ελληνικός στρατός και οι ειδικές δυνάμεις (δεν είναι τυχαίο το «Ζήτω οι ειδικές δυνάμεις») πρέπει να αναλάβουν δράση. Υπερβολικό; Δημόσιες προσωπικότητες το ζήτησαν (Στέλιος Παπαθεμελής, Χρύσανθος Λαζαρίδης, Κωνσταντίνος Βακαλόπουλος, Σαράντος Καργάκος, Χρήστος Πασαλάρης και ο πρώην Πρόεδρος της Δημοκρατίας Χρήστος Σαρτζετάκης).

Στον αθηναϊκό Τύπο είχαν δημοσιευτεί σενάρια προέλασης του ελληνικού στρατού στα εδάφη του ανεξάρτητου κράτους της Δημοκρατίας της Μακεδονίας. (Ανήκω στις 140 χώρες του ΟΗΕ που την έχουν αναγνωρίσει με αυτό το όνομα.) Παράλληλα υπήρχαν διαβουλεύσεις επί ΥΠΕΞ Σαμαρά με Μιλόσεβιτς και Ντράσκοβιτς για τη μοιρασιά της χώρας (το γνωστό σύνθημα «Σύνορα με τη Σερβία»)*. Κανένα εθνικιστικό συλλαλητήριο δεν είναι αυθόρμητο. Είναι πάντα υποκινούμενο και πλουσιοπαρόχως χρηματοδοτούμενο. Το βάθος όλων αυτών των κινητοποιήσεων ήταν μιλιταριστικό και επιθετικό εναντίον ενός κυρίαρχου κράτους. Οι διοργανωτές των συλλαλητηρίων αυτό ήθελαν. Πόλεμο.

Ο Μέγας Αλέξανδρος σε αυτές τις κινητοποιήσεις ήταν σχεδόν ένας άγιος-σούπερ σταρ. Και εδώ είναι θλιβερό να διαπιστώνει κανείς την αμορφωσιά, την απαιδευσιά και την ανιστορικότητα των μακεδονομάχων Β’. Ο Αλέξανδρος δεν έπαιξε κανένα ρόλο στη Μακεδονία.

Πριν κλείσει τα είκοσι έφυγε από τη χώρα του και δεν ξαναπάτησε το ποδάρι του. Η έγνοια του ήταν η τεράστια αυτοκρατορία που έχτισε περίπου σε χρόνο-μηδέν και ξέχασε τη μακεδονική του ταυτότητα. Στην Περσία ήταν Πέρσης και ήθελε μια αυλή κατά τα πρότυπα του Μεγάλου Βασιλιά και στην Αίγυπτο ήταν όχι μόνο Αιγύπτιος, αλλά και Φαραώ. Και αναγκαστικά διεθνιστής με τους τόσους λαούς και χώρες που είχε κατακτήσει.

Με τον Αλέξανδρο αρχίζουν οι ελληνιστικοί χρόνοι που δημιούργησαν τον δικό τους πολιτισμό, ο οποίος κράτησε μέχρι την εμφάνιση της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας. Αν οι μακεδονομάχοι θέλουν ρίζες, έχουν μια σειρά από Μακεδόνες βασιλείς. Και πρέπει να δεχτούν τα απολυταρχικά τους καθεστώτα. Οι Λακεδαιμόνιοι και οι Μακεδόνες ήταν μιλιταριστικές ολιγαρχίες και προσέφεραν ελάχιστα -αν όχι τίποτα- σ’ αυτό που λέμε αρχαιοελληνικό πολιτισμό. Αυτό ήταν έργο των δημοκρατικών πόλεων.

Και εδώ υπάρχει κάτι το εξαιρετικά ανησυχητικό. Ολη αυτή η μάζα που άγεται και φέρεται σε τόσο επικίνδυνα παιχνίδια, με την έλλειψη πολιτικής παιδείας και ευθύνης, που το κύριο χαρακτηριστικό της είναι ο οπαδισμός, σε εποχή κρίσης και λιτότητας είναι η εύκολη βάση του φασισμού. Αν βρεθεί ένας φίρερ, π.χ. σαν τον Μίκη Θεοδωράκη -νέο βέβαιο- με επιτελείο τους πολιτικούς που αναφέραμε ή αντίστοιχους, τότε το πολιτικό τοπίο της Ελλάδας θα αλλάξει και η ζυγαριά θα γείρει προς τον ελληνότροπο φασισμό.

* «Ιός»: «Γιατί δεν λύθηκε το Μακεδονικό» (ένθετο «Εφ.Συν.»), εξαίρετη εργασία των συναδέλφων. Αποτελεσματικό αντίδοτο στην ηλιθιότητα.

https://www.efsyn.gr/arthro/makedonomahoi-b-movies

[29gk]

Ειναι αραγε στραβος ο γιαλος ή εμεις στραβα αρμενιζουμε; Αρχαιο ρητο.

Δεν υπάρχουν Μακεδόνες
ΔΙΟΝΥΣΗΣ ΧΑΡΙΤΟΠΟΥΛΟΣ 14.1.2018 | 10:00

Μακεδονικό έθνος δεν υπήρξε ποτέ. Ούτε Αθηναϊκό. Ούτε Θηβαϊκό. Ούτε έθνος Λακεδαιμονίων ή Μικρασιατών.

Είναι σαν να λέμε κατ’ αναλογία σήμερα έθνος Κυψελιωτών, Γλυφαδιωτών, Βορείων ή Νοτίων προαστείων.

Ανήκαν όλοι στο έθνος των Ελλήνων κι ας σκοτώνονταν μεταξύ τους.

Στις ξενικές επιβουλές μονοιάζανε αναγνωρίζοντας την κοινή μήτρα. Σήμερα, μετά από 2.500 χρόνια κάποιοι συζητούν να βαφτίσουν «Μακεδόνες» μια πληθυσμιακή ομάδα που εμφανίστηκε στη γειτονιά πριν 1.400 χρόνια.

Έχουμε μεγάλη καρδιά εμείς. Κιμπάρηδες.

Πηγή: www.lifo.gr

[Rebel Scum]

Πάντως και το έτερο σύμβολο της αριστεράς, ο Μανώλης Γλέζος, δεν μοιάζει να συμμερίζεται τις προοδευτικές αντιλήψεις για το δικαίωμα των γειτόνων στον αυτοπροσδιορισμό.

Στενόμυαλοι άνθρωποι που δεν θέλουν την ειρηνική συνύπαρξη των 2 λαών.

[Verde]

Η όλη ιστορία του στάλιν, έχει γραφτεί και αναπαραχθεί λάθος. Ο στάλιν τους αγαπούσε τους πολίτες απλώς με τρόπο εριστικό.

Spoiler:

Και τα ακροδεξιά του μίκη, δυστυχώς πάνε με όλα. Κρίμα για την όποια ιστορία του.

- - - Updated - - -



Όσο περισσότερο παρατηρεί κανείς, τα κατακάθια που κάλεσαν τον κόσμο στο σύνταγμα με την όποια ανταπόκριση, τόσο δυστυχής γίνεται. Το συλλαλήτηριο αυτό, σε κάποιες δεκαετίες από τώρα, θα διδάσκεται ως μία από τις πιο μαύρες σελίδες της ελλάδος.

Όντως γινεσαι δυστυχής και μιζέρος αφού βάζεις κόμματα και ταμπέλες σε ένα Εθνικό θέμα.
Αφού ο καημός σου είναι ποιος το οργάνωσε κάτσε και γκρίνιαζε.

Πάντως αν δεν πέσει εσωτερικά η κυβέρνηση, ο Αλέξης θα το περάσει κι αυτό (μετά από 17 ώρες σκληρής διαπραγμάτευσης) στο πόδι με μοναδικο αντάλλαγμα την μετονομασία ενός δρόμου και ενός αεροδρομίου... Αφού εξάλλου ότι του πουν απέξω κάνει.

Και για να εξηγούμαστε αφού Σκοπιανοί, Αμερικανοί κλπ δυνάμεις καίγονται να κλείσει το θεμα, ένας σοβαρός πολιτικός θα ζητούσε να πάρει τα πιο πολλά ανταλλάγματα για τη χώρα του ειδικά από ένα ορφανό συνονθύλευμα ανθρώπων που δεν έχουν τίποτα κοινό μεταξύ τους και πριν λίγες δεκαετίες αυτοπροσδιοριζόταν διαφορετικά.

[xaris2335]

Λακομακεδόνες δεν υπήρξαν καλό αυτό.
Και τότε το Λ τι είναι στις ασπίδες των 300;

[anon]

Λακομακεδόνες δεν υπήρξαν καλό αυτό.
Και τότε το Λ τι είναι στις ασπίδες των 300;

Eθνος λέει. Αν δεν κατάλαβες.... Πως λέμε ΜΠΑΟΚ; Και έρχονται οι άλλοι με τις αθηναικές πινακίδες; Ε, να, ένα τέτοιο πράγμα γινόταν. Και γίνεται ακόμα...

[xhaos]

Λακομακεδόνες δεν υπήρξαν καλό αυτό.
Και τότε το Λ τι είναι στις ασπίδες των 300;

σιωνιστικά / μασονικά σύμβολα!!!!

[sdikr]

Να και ένας που δεν ξεχνάει το παρελθόν του, ούτε έχει χάσει την διαύγεια του...

Δεν ήθελε τίποτα να κάνει με την Μακεδονία, για αυτό και δεν ζήτησε να φτιαχτεί μεγάλος τάφος για τον Ηφαιστίωνα στην Μακεδονία.

Αλλά δεν τον βλέπω να λέει τα ίδια για κάποιους άλλους που λένε οτι αυτοί είναι οι απόγονοι του Μ.Αλεξανδρού, ενώ πραγματικά δεν έχουν σχέση.

[Φανερός Πράκτωρ]

Εγώ παίδες λέω να αφήσω τη συζήτηση κάπου εδώ... Καλή συνέχεια

[Rebel Scum]

Εγώ παίδες λέω να αφήσω τη συζήτηση κάπου εδώ... Καλή συνέχεια

Κάτσε ρε φίλος...το λύσαμε; Δεν το λύσαμε, πού πας;

[Φανερός Πράκτωρ]

Κάτσε ρε φίλος...το λύσαμε; Δεν το λύσαμε, πού πας;