Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018)

[hemlock]

Οπότε δε με ενδιαφέρει καθόλου τι λέει το ΝΑΤΟ, η Ρωσία κτλ.

Αν δεν κάνεις ως χώρα παρεάκι με τα μέλη του ΝΑΤΟ και τους Ρώσους με ποιούς θα κάνεις ? Με τον Ισημερινό και τη Λιβερία ?

[raspoutiv]

Ναι, ότι ειδικα εσεις τα παοκια για ενα πρωτάθλημα τρώτε τον παπα αμασητο

Το ρωσικό κράτος το εκφράζει ο Ιβάν ή το υπουργείο εξωτερικών του; Αυτό που λες (εφόσον είναι όντως εκπρόσωπος τους εδώ) δείχνει ακόμα περισσότερο ότι απευθύνονται σε ανεγκέφαλους.

εγώ καταλήγω πως όταν η κολοτούμπα πάει σύννεφο εμείς ψάχνουμε να βρούμε ποιοι είναι οι καλοί και ποιοι οι κακοί, ανοίγουμε χάρτες, θυμόμαστε το ΝΑΤΟ και την κομιτέρν, πόσους φάγαμε στα ξερονήσια και πόσους στο Μελιγαλά, πόσο σημαντικό είναι ότι 140 χώρες δηλώνουν πως δεν τους νοιάζει πως σε λένε, τι συνέβη κάποτε αντίστοιχα στα βόρεια του Ιράν, και αν ο Περδίκας είχε φτάσει βόρεια της Οχρίδας να λάβει φόρους κι άλλα τέτοια σημαντικά

το θέμα επέκτασης της ρωσικής επιρροής απ τη Σερβία στα Σκόπια κατέληξε να το πληρώσει η Ελλάδα με τη βάφτιση των βουλγαροσέρβων σε Μακεδόνες ώστε να μπει πρώτη εκεί η Δύση. και μάλιστα μπαίνει σε μια χώρα που δεν την ενδιαφέρει και δε θα την ενδιαφέρει αναπτυξιακά. απλά θέλει να την καταστήσει no man's land αντί για ρώσικο προτεκτοράτο

και σε αυτό το πλαίσιο βρίσκονται αφελείς (όσοι δεν έχουν ίδιο όφελος) έλληνες να χτυπιούνται κιόλας πως οι σκοπιανοί είναι Μακεδόνες επειδή "έτσι θέλουν να αυτοπροσδιορίζονται"

[ermis333]

Αν δεν κάνεις ως χώρα παρεάκι με τα μέλη του ΝΑΤΟ και τους Ρώσους με ποιούς θα κάνεις ? Με τον Ισημερινό και τη Λιβερία ?

Τι σχέση έχει αυτό με την ονομασία. Επίσημα το ΝΑΤΟ θα δεχθεί οποιαδήποτε συμφωνία έρθει. Ενώ όλοι θα αποδεχτούν την τελική ονομασία που θα αναγνωρίσει ο ΟΗΕ.

Αν αύριο συμφωνήσουμε να ονομαστούν "ΓΙΟΛΑΝΤΑ" όλοι οι διεθνείς οργανισμοί θα τους αποκαλούν Γιολάντα.

[Burning Skies]

Τώρα δηλαδή η Ρωσία δεν δέχεται να τους αποκαλεί με το συνταγματικό τους όνομα;

[xhaos]

Η Ρωσία την αποκαλεί σκέτο Μακεδονία από όταν την αναγνώρισε με το συνταγματικό της όνομα. Δεν είναι κάτι καινούργιο.

Οι επίσημες αναγνωρίσεις των κρατών γίνονται από τον ΟΗΕ, αυτήν τη στιγμή η γειτονική χώρα δεν έχει αναγνωριστεί επίσημα από τον ΟΗΕ, παρά φέρει το προσωρινό όνομα (βάση της ενδιάμεσης συμφωνίας) FYROM. Το όνομα με το οποίο θα αναγνωριστεί στον ΟΗΕ θα είναι αυτό που θα συμφωνηθεί όταν υπάρξει οριστική συμφωνία με την Ελλάδα.

Οπότε δε με ενδιαφέρει καθόλου τι λέει το ΝΑΤΟ, η Ρωσία κτλ.

Οι φίλοι και αδελφοί μας οι Σέρβοι ήταν οι πρώτοι που τους αναγνώρισαν ως Μακεδονία (ΣΚΕΤΟ) και ακολούθησε το ξανθό γενος. Όλοι οι άλλοι ήρθαν ΜΕΤΑ.

[hemlock]

Τι σχέση έχει αυτό με την ονομασία. Επίσημα το ΝΑΤΟ θα δεχθεί οποιαδήποτε συμφωνία έρθει. Ενώ όλοι θα αποδεχτούν την τελική ονομασία που θα αναγνωρίσει ο ΟΗΕ.

Αν αύριο συμφωνήσουμε να ονομαστούν "ΓΙΟΛΑΝΤΑ" όλοι οι διεθνείς οργανισμοί θα τους αποκαλούν Γιολάντα.

Ο ΟΗΕ θα αναγνωρίσει χώρα "γιολαντα" ή Βόρεια Μακεδονία και γκρινιάζεις για το τι συζητάει-έστω πιέζει η Ρωσία (Μακεδονία) και το ΝΑΤΟ (Βόρεια Μακεδονία) ?
Σε ποιούς θα κρατήσεις μούτρα...

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

εγώ καταλήγω πως όταν η κολοτούμπα πάει σύννεφο εμείς ψάχνουμε να βρούμε ποιοι είναι οι καλοί και ποιοι οι κακοί, ανοίγουμε χάρτες, θυμόμαστε το ΝΑΤΟ και την κομιτέρν, πόσους φάγαμε στα ξερονήσια και πόσους στο Μελιγαλά, πόσο σημαντικό είναι ότι 140 χώρες δηλώνουν πως δεν τους νοιάζει πως σε λένε, τι συνέβη κάποτε αντίστοιχα στα βόρεια του Ιράν, και αν ο Περδίκας είχε φτάσει βόρεια της Οχρίδας να λάβει φόρους κι άλλα τέτοια σημαντικά

το θέμα επέκτασης της ρωσικής επιρροής απ τη Σερβία στα Σκόπια κατέληξε να το πληρώσει η Ελλάδα με τη βάφτιση των βουλγαροσέρβων σε Μακεδόνες ώστε να μπει πρώτη εκεί η Δύση. και μάλιστα μπαίνει σε μια χώρα που δεν την ενδιαφέρει και δε θα την ενδιαφέρει αναπτυξιακά. απλά θέλει να την καταστήσει no man's land αντί για ρώσικο προτεκτοράτο

και σε αυτό το πλαίσιο βρίσκονται αφελείς (όσοι δεν έχουν ίδιο όφελος) έλληνες να χτυπιούνται κιόλας πως οι σκοπιανοί είναι Μακεδόνες επειδή "έτσι θέλουν να αυτοπροσδιορίζονται"

Μα δεν βαφτιστηκαν τωρα απο το πουθενά. Τα ξαναειπαμε αυτά.
Κατά τα άλλα συμφωνώ, γενικά είμαστε ψαγμενοι

[Burning Skies]

Βασικά οι Ρώσοι είχαν πλευρισει τους βορειομακεδονες. Τον δικό τους εθνικισμο τροφοδοτουσαν κυρίως και γι αυτό και τους είχαν αναγνωρίσει άμεσα ως Μακεδόνες νετα σκέτα. Η δική τους στροφή είναι που τώρα έχει βγάλει την Ρωσία στα κάγκελα, την Ελλάδα ποτέ δεν την έλεγχαν.

[xhaos]

Βασικά οι Ρώσοι είχαν πλευρισει τους βορειομακεδονες. Τον δικό τους εθνικισμο τροφοδοτουσαν κυρίως και γι αυτό και τους είχαν αναγνωρίσει άμεσα ως Μακεδόνες νετα σκέτα. Η δική τους στροφή είναι που τώρα έχει βγάλει την Ρωσία στα κάγκελα, την Ελλάδα ποτέ δεν την έλεγχαν.

Η πρώτη βλακεία της δύσης ήταν που άφησε τη Ρωσια να καταρρεύσει.
Η δεύτερη βλακεία της δύσης ήταν που όταν κατέρρευσε η Ρωσια την αντιμετώπισαν με τη λογική να μη μπορεί να ξανασταθει στα πόδια της σε σημείο που κάποια στιγμή ο Πουτιν ήταν το καλύτερο σενάριο για τη δύση!

[raspoutiv]

Μα δεν βαφτιστηκαν τωρα απο το πουθενά. Τα ξαναειπαμε αυτά.
Κατά τα άλλα συμφωνώ, γενικά είμαστε ψαγμενοι

εμείς τώρα κάναμε το νονό
και χωρίς νονό βάφτιση δε γίνεται

ψαγμένοι μην τα συζητάς. μόνο που ψάχνουμε άλλα αντ άλλων

- - - Updated - - -

Η πρώτη βλακεία της δύσης ήταν που άφησε τη Ρωσια να καταρρεύσει.
Η δεύτερη βλακεία της δύσης ήταν που όταν κατέρρευσε η Ρωσια την αντιμετώπισαν με τη λογική να μη μπορεί να ξανασταθει στα πόδια της σε σημείο που κάποια στιγμή ο Πουτιν ήταν το καλύτερο σενάριο για τη δύση!

μη βαφτίζουμε την αδυναμία βλακεία
οι ΗΠΑ δε μπορούσαν να ελέγξουν όλη την ΕΣΣΔ μετά την κατάρρευσή της. τους φάγανε κι οι εσωτερικές διαμάχες που αποτυπώνονταν στην εξωτερική τους πολιτική, κι όπως όλες οι αυτοκρατορίες ξέπεσαν.
κατέληξαν να αναθέτουν στους Ευρωπαίους να ελέγξουν οικονομικά τα παράλια της Βαλτικής, στους Γερμανούς να αναβιώσουν την Πρωσία, κάνα τους Πολωνούς από κουμούνια εθνίκια για να μην πατάει Ρώσος, την Ουκρανία να την κόψουν στα 2 με την ίδια μέθοδο γιατί τόσο μπόρεσαν, τα Βαλκάνια κρανίου τόπο, τον Καύκασο μια απ τα ίδια αλλά με περισσότερες σφαίρες, και πλέον τη μέση ανατολή μέρος ανακατατάξεων με αυξημένη επιρροή τοπικών παικτών.
τι να περιμένεις από μια χώρα που η πίσω αυλή της την είδε σοσιαλιστικά ΜΕΤΑ την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, με θετικά αποτελέσματα, και πάει το εμπάργκο σύννεφο μπας και τη μαζέψουν πίσω οι αμερικάνοι

αυτούς τους αφέντες διαλέξαμε, "για να μη μας πετάξουν έξω απ το €"

[Burning Skies]

[lewton]

H Ρωσία με ποιον είναι;
Με τους Μακεδόνες (τους οποίους έχει αναγνωρίσει ως Μακεδόνες, και άρα θεωρεί ότι η Ελλάδα κακώς έχει μπλοκάρει τόσα χρόνια την ονομασία τους) ή με τους Έλληνες που δε θέλουν να δώσουν το όνομα Μακεδονία στους Μακεδόνες;
Έχω μπερδευτεί.
Μπορεί κάποιος από τους φιλόρωσους του forum να τα εξηγήσει;

[Burning Skies]

H Ρωσία με ποιον είναι;
Με τους Μακεδόνες (τους οποίους έχει αναγνωρίσει ως Μακεδόνες, και άρα θεωρεί ότι η Ελλάδα κακώς έχει μπλοκάρει τόσα χρόνια την ονομασία τους) ή με τους Έλληνες που δε θέλουν να δώσουν το όνομα Μακεδονία στους Μακεδόνες;
Έχω μπερδευτεί.
Μπορεί κάποιος από τους φιλόρωσους του forum να τα εξηγήσει;

Έχουν βραχυκυκλωσει.

[Φανερός Πράκτωρ]

H Ρωσία με ποιον είναι;

Με τον Πούτιν και την ορθοδοξία

[MNP-10]

H Ρωσία με ποιον είναι;
Με τους Μακεδόνες (τους οποίους έχει αναγνωρίσει ως Μακεδόνες, και άρα θεωρεί ότι η Ελλάδα κακώς έχει μπλοκάρει τόσα χρόνια την ονομασία τους) ή με τους Έλληνες που δε θέλουν να δώσουν το όνομα Μακεδονία στους Μακεδόνες;
Έχω μπερδευτεί.
Μπορεί κάποιος από τους φιλόρωσους του forum να τα εξηγήσει;

Ενας φιλορωσος πρεπει απαραιτητα να ξερει τι σκεφτεται ανα πασα στιγμη ο Ρωσος Υπ.Εξ? Μπορει απλα να μας αρεσουν οι Ρωσοι... Ή οι Ρωσιδες