Εμφάνιση 2.476-2.490 από 5664
-
16-07-18, 14:46 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2476ΚΑΙ 50.000 ΚΡΟΎΣΜΑΤΑ ΤΗΝ ΜΈΡΑ Κ ΤΙ ΈΓΙΝΕ? ΤΣΆΜΠΑ ΡΑΜΠΙΤ = ΣΟΒΙΕΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ.
ΑΥΤΟ ΘΈΛΕΤΕ, ΤΟΝ ΣΤΆΛΙΝ? ΤΕΛΟΣ ΤΑ ΜΝΗΜΌΝΙΑ, ΖΩΉ ΜΑΓΙΚΉ.
ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΤΥΝ ΚΟΥΒΈΝΤΑ ΈΤΣΙ, ΜΟΝΌ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΕΘ ΛΈΤΕ. ΞΥΔΑΚΙ ΜΑΔΟΥΡΙΑ.
-
16-07-18, 15:00 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2477
Μα δεν ελεγχει τους μηχανισμους του κομματος ο μπουμπουκος για να κανει νοθεια υπερ του...
-
16-07-18, 16:01 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2478
Φυσικα.
- - - Updated - - -
Προφανως. Μονο που η τοποθετηση μου που σχολιαζεις αφορα αλλο ζητημα.
Επισης δεν αναφερθηκα σε καμια "περιοδο" αλλα πηρα ως παραδειγμα την πολιτκη ολων ανεξαιρετως των ελληνικων κυβερνησεων, ακομα και της χουντας ή κι εκεινων του εμφυλιου, οπου ποτε δεν στραφηκαν εναντια στην Ρωσια και μαλιστα με τον τροπο που επελεξε η σημερινη κυβερνηση των Τσιπρα και Κοτζια. Παντοτε δηλαδη, στην ελληνκη εξωτερικη πολιτικη υπηρχε το δογμα του "ανηκουμε στην Δυση" αλλα και φροντιζαν να διατηρουν οχι απλως ανοιχτους διαυλους συνενοησης, εμποριου κτλ αλλα και να μην μπλεκουν αμεσα και χοντρα στις οποιες διαμαχες και θεματα ανοιγαν οι δυτικοι. Και για αυτο ανεφερα και την υποθεση Σκριπαλ οπως και της Κριμαιας, που χειριστηκε αυτη εδω, η ιδια κυβερνηση που σημερα για ενα θεμα οπως η διευρυνση του ΝΑΤΟ στα Βαλκανια αλλα και η στοχευμενη και επιδιωκομενη απομονωση της Σερβιας, κατι αλλαξε. Και δυστηχως, κι αυτη ειναι μια υποψια που εχει αρχισει να μου δημιουργειται, φτανει σε σημεια να δειχνει, η ελληνικη κυβερνηση, πως αποδεχεται συζητησεις και σχεδια περι καταργησης των συνθηκων του 1913 ή και της Λωζαννης και να μπαινει ετσι σε φαση αναθεωρησης συνορων. Περιπετειες δηλαδη και μαλιστα που; Μα στα Βαλκανια, που παλια χαρακτηριζονταν ως πυριτιδαποθηκη της Ευρωπης.
2) Επαναλαμβανω οτι ουδεποτε στο παρελθον δεν ειχε φανει να δινει η Ρωσια τετοιο δικαιωμα. Μπορει βεβαια να μην τους ειχαν πιασει στο παρελθον αλλα εξηγησα ηδη οτι δεν υπηρχε και η αφορμη να πραξουν αναλογως. Οσο για τους συλλογισμους σου παντα ψαχνεις για τρελα σεναρια αντι να αναλογιστεις την πιο απλη εξηγηση. Εχει το ΝΑΤΟ καβαντζωσει τα Βαλκανια και αυτο δεν αρεσει καθολου στην Ρωσια και παει να δημιοργησει θεματα με καθε τροπο. Τοσο απλα... Πως απο αυτο φτανεις σε καταργησεις Λωζανης και αναθεωρησεις συνορων πραγματικα δεν μπορω να ακολουθησω τον συλλογισμο σου.
Η δικη σου θεση τελος, περι της εξοδου της Ελλαδας απο το ΝΑΤΟ, ασχολιαστη απο εμενα. Οπως επισης και η συνεχεια της που δεχεται την εισοδο ΟΛΩΝ των υπολοιπων γειτονων σε αυτο. Καθως ειναι τοσο εξωφρενικες, και οι δυο, σαν να συζητουμε για την υπαρξη των.... μονοκερων.Και καταντήσαμε άνθρωποι δίχως ανθρωπιά...
-
16-07-18, 16:55 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2479
Τη δεκαετια του 1950 ειχαμε πηχαιους τιτλους στις εφημεριδες, περι ανακαλυψεων γιαφκων με ασυρματους, με δικτυα οργανωμενα και υποστηριζομενα απο την κομμουνιστικη Ρωσια αλλα απελασεις ποτε. Επι χουντας, δεν ξερω τι να πρωτογραψω για τα οσα προπαγανδιζε το καθεστως και οχι μονον απελασεις δεν ειχαμε αλλα και επισημες κρατικες συνεργασιες.
Σημερα, εχουν επανειλλημενως πιασει "παραξενα τυπακια" να κυκλοφορουν σε νησια, κοντα σε στρατοπεδα και με διευκρινισμενες τις προελευσεις τους δεν κουνιεται φυλλο. Στα υπουργεια κατι περιεργοι απαιτουν διαφορα και παλι δεν κουνιεται φυλλο. Ο Αμερικανος πρεσβης, φανερα και με ντορο περιφερεται ολουθε, ακομα και μεσα σε στρατοπεδα και δεν ανησυχει κανεις.
Ασε πια την Σουδα που γραφω και ξαναγραφω οτι μεγαλωνει, διογκωνεται και αναβαθμιζεται αλλα απο μπικικινια τιποτα και κανεις δεν το σχολιαζει.
Επισης, ο Λαβροφ ακυρωσε επισκεψη μαθαινω, ενω κληθηκε κι πρεσβης μας στην Ρωσια για εξηγησεις. Το τι θα γινει τελικα και πως θα εξελιχθει, φυσικα και δεν το γνωριζω, ομως και παλι το να μπαινει σε τετοιες διαμαχες μια χωρα σαν την Ελλαδα και με τετοιο και τοσο μονοπλευρο τροπο, μαλλον εναντια των συμφεροντων της ειναι. Βεβαια ο Τσιπρας κι ο Κοτζιας, θα ξερουν καλυτερα. Ειναι κι αυτο.
Το γραφω και παραπανω και το μονο που εχεις να κανεις ειναι η αναδρομη στον ελληνικο Τυπο των δεκαετιων 1950-60-70. Ναααα οι αφορμες και τα "δικαιωματα". Βεβαια τωρα τα πραματα μαλλον ειναι αλλιως καθως ειναι κι Ζαεφ που μιλα για "ελληνες επιχειρηματιες που μοιραζουν απο 13000 εως 21000 δολλαρια σε πολιτες των Σκοπιων για να τους επηρεασουν." Και παντα με ρωσικα κονδυλια !!!! Σοβαρα πραματα δε λεω και ουδεμια σχεση με το γνωστο θεατρο σκιων.
Τα περι συνορων μας τα ειπαν καταμουτρα. Δεν χρειαζεται κανεις να ψαχνει για συνομωσιες. Καταμουτρα κι επισημα οσο δεν παει. Αρκει να ριξεις μια ματια στην ειδησεογραφια της περασμενης εβδομαδας και θα τα βρεις ολα φορα παρτιδα. Το δε 1913 και η Λωζαννη, ακριβως σε αυτες τις δηλωσεις κολλανε. Και στα σχεδια που ηδη εκτελουνται φυσικα. Κι αυτα τα σχεδια ειναι βεβαια επισημα κι ομολογουμενα.
Με συγχωρεις αλλα εδω εισαι ηξεις αφιξεις. Δεν θες το ΝΑΤΟ για εσενα επειδη ειναι κακο, αλλα να το φανε στην μαπα και να ταλαιπωρηθουν τα αδελφια σου οι γειτονες. Δεν εχεις δικαιωμα να τους αρνηθεις αυτο που θελουν αλλα εχεις δικαιωμα να υπερασπιζεσαι το οτι κι αν θελουν. ΚΑτι δεν παει καλα νομιαω. Δηλαδη ειτε το ΝΑΤΟ ειναι κακο για ολους, ειτε για κανεναν. Ειτε ο αδελφος εχει δικαιωμα αρα κι υποχρεωσεις ειτε ουτε δικαωμα κι ετσι ουτε κι υποχρεωσεις. Και η πιτα ολοκληρη και με τον χωροφυλαξ μαζι, δεν νομιζω οτι πηγαινει.
-
16-07-18, 19:12 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2480
-
16-07-18, 20:15 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2481
Θυμάστε το φιάσκο με τις εσωκομματικές εκλογές που την πρώτη φορά αναβλήθηκαν γιατί δεν ήταν έτοιμο το μηχανογραφικό σύστημα; Λέγεται ότι έτσι κερδήθηκε χρόνος για να στηθεί το ντηλ Άδωνη - Κυριάκου.
Ο οποίος Κυριάκος πρόσφατα απέσυρε την αγωγή που είχε ασκήσει το κόμμα του στην υπεύθυνη για το φιάσκο εταιρία.
-
16-07-18, 20:17 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2482
-
17-07-18, 16:20 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2483
Φυσικα και υπερασπιζομαι το δικαιωμα στην επιλογη του αλλου ασχετα αν διαφωνω με την επιλογη του. Προφανως και θεωρω οτι δεν δικαιουμαι να επιλεξω εγω για εκεινον. Που σου φαινεται το περιεργο;;
Ξαναλεω οτι το περιεργο ειναι να τοποθετειστε αυστηρα με γνωμονα τα συμφεροντα του αστικου μας κρατους χωρις να εχετε την στοιχειωδη αντιληψη να κατανοησετε ποια ειναι αυτα τα συμφεροντα.
- - - Updated - - -
Πέφτω από τα σύννεφα...
https://www.occrp.org/en/28-ccwatch/...t-in-macedonia
Russian Businessman Behind Unrest in Macedonia
Print article Published: Monday, 16 July 2018 18:26
WRITTEN BY SASKA CVETKOVSKA
A Russian billionaire living in Greece has given hundreds of thousands of euros to Macedonian opponents of the country’s proposed name change. The recipients include football hooligans who have rioted in the capital.
Macedonia’s prime minister has accused “Greek businessmen” sympathetic to Russia’s interests of fomenting unrest in the country over its proposed name change, which — if it goes forward — will finally enable it to join NATO.
Now, interior ministry documents seen by the Investigative Reporting Lab Macedonia, a partner of the Organized Crime and Corruption Reporting Project (OCCRP), reveal the source of at least some of the payments: At least 300,000 euros were given to opponents of the renaming by Ivan Savvidi, a Russian billionaire living in Greece who was formerly a member of the Russian parliament.
These payments were made to over a dozen Macedonian politicians from various parties, members of recently founded radical nationalist organizations, and soccer hooligans from the Vardar club who participated in recent riots.
For nearly thirty years, Macedonia’s formal name — the Former Yugoslav Republic of Macedonia (FYROM) — has been at the heart of a diplomatic rift between the country and its neighbor, Greece. Athens opposed the name, fearing that it suggested that Macedonia had designs on Greece’s northern province, which is also called Macedonia.
The dispute was so serious that it prevented Macedonia from joining the NATO alliance due to Greece’s insistent objections.
The tables turned last month when the two countries agreed that the Former Yugoslav Republic of Macedonia would now go by the name Northern Macedonia.
The agreement ended the longstanding dispute and opened the door for Macedonia to join NATO.
Indeed, shortly afterwards, NATO issued Macedonia a formal invitation to join the alliance. Macedonia’s Parliament has ratified the agreement, but President Gjorge Ivanov has twice refused to sign the law. The government hopes to get the new name approved in a public referendum at the end of September. An affirmative vote by parliament would then also be needed.
Meanwhile, nationalist opponents of Macedonia’s new name have taken to the streets.
On the day after Macedonia signed the agreement with Greece, protesters chanted “Macedonia for Macedonia” on the streets of the capital, Skopje. A crowd of about 1,500 demanded that pro-western Prime Minister Zoran Zaev step down. A molotov cocktail was thrown at the parliament building but caused no damage. Twenty-six people were arrested.
Now, reporters have found, at least €300,000 were paid to Macedonian opponents of the new name by Ivan Savvidi, a Georgian-born billionaire who now lives in Greece, but has spent most of his life in Russia and was once a member of the country’s parliament as a member of the ruling United Russia party.
Moscow opposes NATO expansion and has used various forms of soft power to prevent eastern European nations from joining the alliance.
Russia has also been involved in protests in Greece over Macedonia’s name change. Last week, Greece announced that it had expelled two Russian diplomats for paying opponents of the name deal and encouraging rallies against it. It also banned two other Russian diplomats from entering the country.
Moscow has denied the claims and condemned Athens’ move as unfounded. Heather Nauert, the US State Department spokeswoman, tweeted that the U.S. is supporting Greece in defending its sovereignty. “Russia must end its destabilizing behavior,” the tweet said.
The Georgian-born Savvidi, also known as Savvidis, made his fortune in the privatization of what would become Russia’s largest tobacco company. He is one of Russia’s wealthiest businessman, with an estimated wealth of US$2 billion. After moving to Greece in the mid-2000s, he purchased the PAOK football club and various media outlets, and his business empire now dominates the country’s second city of Thessaloniki.
Documents seen by reporters show that Savvidi transferred the funds to Macedonia in a series of payments. Some of these were made in cash and carried over the Greek border by hand; other methods were also used. Police sources who asked to remain anonymous say an investigation of the transfers is ongoing, along with a separate investigation of businesses who may be undermining the peace and security of the region.
Reporters for the Investigative Reporting Lab confirmed the businessman’s transfers with some of the recipients and with financial institutions.
The recipients who confirmed the transfers were a group of football hooligans associated with the Komiti, a fan club of the Vardar football team. The same men had taken part in the violent protests in Skopje, and ten were arrested. One of the participating hooligans confirmed to reporters that the group had received cash from Savvidi. The documents also show that some members of the group disagreed with receiving the payments.
The Komiti is well known for its ties to politics, especially the ousted VMRO-DPMNE party, and it has been used in the past to initiate political violence.
The Vardar football club is owned by the Russian millionaire Sergey Samsonenko, who, like Savvidi, lived in the Russian city of Rostov. He now lives in Skopje and is Russia’s honorary consul in the Macedonian city of Bitola.
Komiti’s former leader, Aleksandar “Zuti” Kolevski, was denied entry into Greece this weekend as a persona non grata because he posed a “danger for the public peace and security, internal security as well as the international relations of Greece,” according to Greek documents obtained by the Investigative Reporting Lab.
Contacted by reporters, Kolevski said, “I am no security threat. All I do is out of love for the country. I haven’t received any money. I am a pure fan of Vardar.”
Savvidi did not respond to reporters’ questions by the time of publication.
The police investigation is ongoing.
BuzzFeed contributed reporting to this story.Και καταντήσαμε άνθρωποι δίχως ανθρωπιά...
-
17-07-18, 16:48 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2484
ΜΗΝ ΜΠΟΛΕΜΑΤΕ ΤΟΝ ΜΠΑΟΚ ΡΕ
You thought there would be a funny slogan here.
You just fell for one of my classical pranks.
Bazinga
-
17-07-18, 17:05 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2485
- Εγγραφή
- 06-03-2005
- Περιοχή
- @ Copenhagen, DK
- Ηλικία
- 44
- Μηνύματα
- 15.569
- Downloads
- 3
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 1
- ISP
- Οtenet
-
17-07-18, 17:09 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2486
Παρατηρω βεβαια πως το "Macedonia" δινει και παιρνει, και φοβαμαι πως ο κυριος Κοτζιας ενδεχεται να στεναχωρηθει που η "εξοχη συμφωνια" του δεν φαινεται να περπαταει.
Απο την αλλη, κι οπως γραφει κι ο Ιγνατιου, τωρα που τα πραγματα αρχιζουν να ζοριζουν, τωρα δηλαδη που τελειωσαν οι παρατες, οι τσαρκες στας Ευρωπας και τα παρτυ και ηρθε η ωρα να οργανωθει ενα πολυ δυσκολο δημοψηφισμα, ο Ζαεφ ανακαλυψε συνομωσιες και σκοτεινα κεντρα. Χωρις αποδειξεις φυσικα, αλλα ετσι κι αλλιως εκει ειναι κρατος και δεν παιζει, οποτε το διερευνα το ζητημα.
Για εμας παντως, δεν τρεχει καστανο κι ολα καλα.
- - - Updated - - -
Στη διαφορα του προτεκτορατου με την αποικια. Καθως, στο προτεκτορατο και κατι παιρνεις, εστω και λιγο, ενω εμεις δεν βλεπουμε τιποτα, αλλα και σε προστατευουν καθως εισαι περιπου "σπλαχνο" τους. Στην αποκια αντιθετα απλα σε αρμεγουν και ενιοτε, οταν χρειαζεται βεβαια και επιβαλλεται απο τους καλους τροπους, μπορει και να σε μαστιγωνουν κιολα.
Παντως, εκεινο το "μπατε σκυλοι αλεστε" δεν παει μονον στους Αμερικανους ή στους Ρωσους, αλλα και στους Γερμανους οπως και τους Τουρκους. Οι Ισραηλινοι ακολουθουν διαφορετικη σταση, σαφως και για να εμαστε και δικαιοι.
-
17-07-18, 17:25 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2487
τώρα που το λύσαμε το Μακεδονικό θέμα, κι αποφασίσαμε από κοινού με το Ζάεφ πως είμαστε κι εμείς σε κάποιο βαθμό Μακεδόνες, μπορούμε να δούμε το θέμα με την Αλβανία που είπε ο Κοτζιάς;
καιρός είναι να ξοφλήσουμε τις οφειλές μας και προς αυτούς. ξέρει κανείς τι τους χρωστάμε;
- - - Updated - - -
double θα κάνει και φέτος ο ΠΑΟΚ
αυτός δε χτυπιέται με τίποταΣεβασμός & Απειθαρχία
δεν αντέχετε το 50-50
δεν το αντέχετε
-
17-07-18, 17:31 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2488
Μας χρωστάνε μια συμφωνία για την Αιγιαλίτιδα Ζώνη από το 2009, και τώρα θα αναγκαστούν να την επικυρώσουν.
Ακούστε τα πρώτα 3 λεπτά.
-
17-07-18, 21:12 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2489
-
17-07-18, 23:01 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #2490
Παρόμοια Θέματα
-
Ποιά είναι η τελευταία ταινία που είδες; Σου άρεσε;
Από PopManiac στο φόρουμ Πολιτιστικό στέκιΜηνύματα: 6095Τελευταίο Μήνυμα: 02-01-23, 20:35 -
Αλλαγή ονομασίας σε torrrent.
Από Theodore41 στο φόρουμ BitTorrentΜηνύματα: 2Τελευταίο Μήνυμα: 21-04-17, 00:53
Bookmarks