Δεν θα τον ψηφίσεις την πρώτη αλλά θα τον ψηφίσεις την δεύτερη, εντάξει δεν λέω έχει μια λογική.
Τα πράγματα είναι απλά. Δεν θα ξαναψηφίσεις ποτέ το ίδιο κόμμα όπως και τους ίδιους που απέτυχαν ή/και σου είπαν ψέμματα. Θα ψηφίσεις κάτι άλλο. Αν και αυτοί κάνουν τα ίδια ομοίως. Αν κάποιο κόμμα δεν σε αντιπροσωπεύει φτιάχνεις δικό σου. Η δημοκρατία άλλωστε δεν έχει αδιέξοδα.
- - - Updated - - -
Τώρα που το λες.
Ντόρα: “Θα κάνουμε τον Κυριάκο πρωθυπουργό, τον καλύτερο πρωθυπουργό, γιατί πιστεύει αυτά που λέει”
Εμφάνιση 5.536-5.550 από 5664
-
16-11-19, 23:15 Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #5536
-
16-11-19, 23:39 Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #5537
Μάλιστα. Άρα η υπεροψία του δικτάτορα που αυτός και οι λίγοι γύρω του ξέρουν αυτό που οι πολλοί αγνοούν δεν σου θυμίζει τίποτα.
Κι αυτή η Ντόρα να πει ότι ο Κυριάκος πιστεύει αυτό που λέει....
Ενώ τελικά αποδείχθηκε ότι δεν πιστεύει αυτό που λέει, ενώ θα μπορούσε να λέει "πίστευα, αλλά οι κακοί δεν μ' αφήνουν".
Τι κορόιδα είναι τούτοι...
-
17-11-19, 01:10 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #5538
Να κανω ερωτηση, αφου λοιπον δεν εμπιστευομαστε κανεναν απο αυτους εκτος του να φτιαξεις κομμα που ειναι μια αρκετα δαπανηρη-χρονοβορα διαδικασια, τι αλλο μπορουμε να κανουμε και καταλαβαινω μερικους εδω μεσα που εχουν απογοητευτει γιατι εχετε ζησει και πιο πολλα απο εμενα αρα τι κανουμε λοιπον
-
17-11-19, 01:50 Απάντηση: Re: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #5539
-
17-11-19, 03:07 Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #5540
-
17-11-19, 03:15 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #5541
Δεν με ενδιαφέρει ιδιαίτερα αν ισχύει ή όχι το σκηνικό με το βάτραχο...παρομοίωση είναι (ή μεταφορά, αν/εφόσον δεν ισχύει, τελικά).
Το νόημα αυτών που γράφω, είναι ξεκάθαρο (όπως και η συνήθης "άλλ' αντ' άλλα, της Παρασκευής το γάλα" προσπάθεια εκτροχιασμού).
Η σχέση της απήχησης/ακροαματικότητας των ΜΜΕ (του ραδιοφώνου, κιόλας, όπου η συντριπτική πλειοψηφία είτε ακούει μουσική, είτε αθλητικά) με την αξιοπιστία τους και με το αν επηρεάζουν ή όχι τον "λήπτη" του "μηνύματος" συνάγεται από...?
Αρέσει δεν αρέσει, τα ΑΤΜ της Ν. Αφρικής υπήρξαν, τα είδαμε. Οι "ιπτάμενες ταξιαρχίες αναρχικών" υπήρξαν, τις "είδαμε". Οι μπάσταρδοι "μπαχαλάκηδες" με την προστασία και κάλυψη της Ελ.ΑΣ υπήρξαν κι αυτοί, αλλά δεν το είδαμε ποτέ mainstream. Τα δακρυγόνα μέσα στο σταθμό μετρό του Συντάγματος υπήρξαν, επίσης, αλλά ούτε αυτά τα είδαμε mainstream ποτέ (σε αντίθεση με τα "όπλα τύπου Συρίας της ΑΣΟΕΕ").
Η συντριπτική πλειοψηφία του εκλογικού σώματος, άγεται και φέρεται από τις πίπες του Χατζηνίκου, τις κραυγές του Τράγκα, τα ξεφτιλισμένα προσκυνήματα της πένας της Στάη (έστω, circa 1990-2010) και πλέον από την "άμεμπτη", "ανεξάρτητη", "έγκυρη" και "έγκριτη" γνώμη της Σίας (καθώς και από το σκυλολόι που ακολούθησε τον ένδοξο δρόμο της Μαρίας Σπυράκη, μεταξύ άλλων).
Γιατί? Γιατί έτσι έμαθε. Γιατί έτσι βόλεψε.
Γιατί έμαθαν και πίστεψαν κάποτε ότι όποιος βγαίνει εκεί πρέπει και να αξίζει (κριτήριο με την ίδια αξία του τύπου: "τον λένε Παπανδρέου/Καραμανλή, άρα θα είναι καλός...", "μα είναι ο Πρθπργς, οπότε είναι άξιος", "μα πήρε το πρωτάθλημα, οπότε ήταν ο καλύτερος"), δεν μπορεί να λέει ψέματα, είναι εκεί γιατί είναι ο καλύτερος/καταλληλότερος (έως και ανέλπιστος, ενίοτε), οπότε και αυτά που σερβίρει, αυτά είναι αληθή/σωστά/αδιαμφισβήτητα.
Κοντεύουμε 2020 και έχεις το θράσος, πραγματικά, να γράφεις ότι "όπως θα εύχονταν οι δημοσιογράφοι, διαφημιστές, καναλάρχες και φασιστοειδή που ονειρεύονται ότι μπορεί να υλοποιήσουν το 1984 ελέγχοντας τα μέσα"?
Οι μισοί "πόλεμοι" που μαίνονται αυτή τη στιγμή ξεκίνησαν με προσχήματα και ψέματα τα οποία τα μέσα ξεδιάντροπα έντυσαν με κάθε περιτύλιγμα που διέθεταν και σέρβιραν με πλατύ χαμόγελο (τύπου Pennywise ή με κροκοδείλια εμετικά δάκρυα) για να τα καταπιεί καλύτερα ο "μη εντελώς ηλίθιος" και να γίνει η "δουλειά".
Οι ''μεγάλοι" σε κάθε γωνιά του "πολιτισμένου" κόσμου σφάζονται για να γίνουν καναλάρχες/mediάρχες, να ελέγχουν το Μέσο για να κάνουν τη δουλειά τους και σοβαρά γράφεις ότι δεν έχουν τα ΜΜΕ τέτοια δύναμη?
"Ο κόσμος μετακινείται προς μέσα που τον εκφράζουν καλύτερα και δεν σύρεται από τα μέσα..."...δεν έχω λόγια, πραγματικά. Η διαστροφή της πραγματικότητας, σε όλο της το μεγαλείο. Ότι ο καθένας πάει προς τα εκεί που το χαϊδεύουν τα αυτιά κι όχι προς ότι τον ξενίζει και τον "απωθεί", είναι γνωστό από καταβολής κόσμου. Αυτό ακριβώς εκμεταλλεύονται.
Τον c4lex, αλήθεια, τί τον έχεις?Knowledge=Power=Energy=Matter=Mass; a good bookshop is just a genteel Black Hole that knows how to read... T. Pratchett-Discworld
Πως φτάσαμε ως εδώ
-
17-11-19, 09:58 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #5542
Δεν τον ξέρω τον c4lex.
Δεν έχω διάθεση να γράψω σεντόνια..
Η ιστορία "το μέσο είναι το μήνυμα" είναι μια θεωρία που διατυπώθηκε το 1973 και αποτέλεσε τη βίβλο των διαφημιστών, επικοινωνολόγων, δημοσιογράφων, καναλαρχών. Η θεωρία αυτή επιβεβαιώθηκε για δεκαετίες.
Η εφαρμογή της θεωρίας το 2010 αμφισβητείται εξ αιτίας των social media. Υπάρχουν μελέτες επί μελετών για την τύχη/επιρροή των παραδοσιακών ΜΜΕ στο σημερινό κόσμο. Το 1973 υπήρχαν 2 καναλια, 5 εφημερίδες και 3 ραδιόφωνα. Όλα ελεγχόμενα. Τώρα ο κάθε κακομοίρης με ένα κινητό γράφει την άποψη του κι έχει δυνητικά εκατομμύρια συνομιλητές κι όχι απλώς παραλήπτες ενός μηνύματος. Να πεις σε αυτούς που κάνουν τις μελέτες που αμφισβητούν τα παραδοσιακά ΜΜΕ ότι έχουν θράσος (wtf) που θέτουν τέτοια ερωτήματα. Επίσης να πεις σε αυτούς που γράφουν στο twitter και στο Facebook ότι ματαιοπονούν.
Αυτό που υποστηρίζω είναι ότι υπερεκτιμάς τη επιρροή των παραδοσιακών ΜΜΕ.
Αυτό με τα ΑΤΜ της Ν. Αφρικής που γράφεις δεν το καταλαβαίνω. Υπήρχαν ή δεν υπήρχαν ουρές στα ΑΤΜ ? Εσύ δεν στήθηκες σε ουρά για να σηκώσεις τα 60€ την ημέρα?
Δεν το συνεχίζω το ιδιαίτερο.
Συνέχισε να αναλύεις το 2019 με τα δεδομένα του 1980.
Έχε υπόψιν σου, ότι οι ίδιοι κομματικοί στρατοί που γκρινιάζουν για τα παραδοσιακά ΜΜΕ και τη μονομέρεια τους, επέλεξαν αντί να φτιάξουν νέα ΜΜΕ παραδοσιακού τύπου, αποφάσισαν να ρίξουν τα λεφτά τους σε στρατούς τρολς στα social media, γιατί αυτό είναι πιο αποτελεσματικό.
-
17-11-19, 11:16 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #5543
-
17-11-19, 12:20 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #5544
Που να ξέρω ? Φαντάζομαι ναι. Το adslgr είναι το #1 φόρουμ στην Ελλάδα, λογικό είναι να το κοιτάζει κάποιος, αν και η μεγάλη προσοχή είναι στα facebook, twitter, blogs κλπ. Τα forum, όπως το adslgr, δεν είναι κατάλληλο για trolls, γιατί εδώ υπάρχει ισότιμος διάλογος και συνήθως αρκετά δομημένος, με admins, συμμετέχοντες χρόνια, κανόνες λειτουργίας κοκ. Τα trolls λειτουργούν με τη λογική της προπαγάνδας hit and run, δεν επιστρέφουν ποτέ να υπερασπιστούν τις απόψεις τους.
Για να μην παρεξηγηθώ, όποιος συμπαθεί ένα κόμμα, δεν είναι αυτόματα troll.
-
17-11-19, 13:41 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #5545
Δεν διαφωνώ ούτε σε μία γραμμή από αυτά που γράφεις εδώ πέρα, το εννοώ.
Το μόνο θέμα, είναι ότι αυτά δεν εφαρμόζονται στην Ελλάδα (ακόμα) ή έστω εφαρμόζονται σε πάρα πολύ μικρό βαθμό. Με το μεγαλύτερο μέρος του εκλογικού σώματος (ή έστω, όσων αποφασίζουν να ψηφίσουν) να είναι "προϊόντα" των δεκαετιών 70-80-90, δεν έχει τόση ισχύ η κάθε παπαριά των social.
Επιπλέον, αν το θέμα σου είναι το μέσο ως "κατηγορία/είδος" και όχι το Μέσο ως μέσο επηρεασμού/κατεύθυνσης (όποιο μέσο κι αν είναι αυτό), κάτι λάθος καταλαβαίνεις.
Το ζήτημα είναι το "κατευθύνομαι" ως "άγομαι και φέρομαι" αντί ως "ενημερώνομαι", όχι οι ίντσες της συσκευής ή το αισθητήριο όργανο που στοχεύει. Η προπαγάνδα παραμένει προπαγάνδα.
Κάνε μόνο τον κόπο να απαντάς που και που σε αυτά που γράφει ο άλλος, αντί να γενικολογείς και να "αναλύεις για την ανάλυση", από τη στιγμή που δεν κάνουμε διάλεξη σε πανεπιστήμιο εδώ αλλά συζητάμε για το αν οι ελληνικές εκλογές επηρεάστηκαν (και πόσο) από ΜΜΕ, ειδικά στις 3 τελευταίες (εθνικές) εκλογικές αναμετρήσεις.
Όσο για τα "ΑΤΜ Ν. Αφρικής" συγκεκριμένα, είναι τουλάχιστον αθλιότητα να προσποιείσαι πως δεν καταλαβαίνεις τι γράφω και γιατί και να με ρωτάς "αν στήθηκα στις ουρές για τα 60€".
@ΣΟ, είμαστε σε λάθος νήμα, έχετε δίκιο.Knowledge=Power=Energy=Matter=Mass; a good bookshop is just a genteel Black Hole that knows how to read... T. Pratchett-Discworld
Πως φτάσαμε ως εδώ
-
17-11-19, 13:46 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #5546
-
17-11-19, 14:30 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #5547
Επίσης να μη ξεχάσουμε το 2012 παραμονές των εκλογών και το "ντοκιμαντέρ" του Αντέννα για τους κινδύνους σε περίπτωση που πάμε στη δραχμή. Ή την απειλή του Mega ότι "αν βγούμε από το Ευρώ θα γίνει πόλεμος με τη Τουρκία". Λες και τώρα που είμαστε στο Ευρώ δεν υπάρχει απειλή πολέμου.
-
17-11-19, 14:54 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #5548
-
17-11-19, 16:17 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #5549
Μου αρέσει πάντως ο αυτοσαρκασμός ορισμένων...
-
17-11-19, 16:19 Απάντηση: Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018) #5550
Παρόμοια Θέματα
-
Ποιά είναι η τελευταία ταινία που είδες; Σου άρεσε;
Από PopManiac στο φόρουμ Πολιτιστικό στέκιΜηνύματα: 6095Τελευταίο Μήνυμα: 02-01-23, 20:35 -
Αλλαγή ονομασίας σε torrrent.
Από Theodore41 στο φόρουμ BitTorrentΜηνύματα: 2Τελευταίο Μήνυμα: 21-04-17, 00:53
Bookmarks