Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018)

[29gk]

Mια ακομα απορια εχω.

Ενα απο τα επιχειρηματα επι του καλως θα ψηφιστει η συμφωνια των Πρεσπων, ειναι πως τα σφαλματα που εγιναν πριν απο 10,20,50 χρονια δεν διορθωνονται οποτε δεχομαστε σημερα οτι μενει. Αραγε μετα απο 10,20,30 χρονια εμεις ή καποιοι αλλοι μηπως θα λενε τα ιδια και χειροτερα για εμας τους σημερινους;

Επισης, νομικα δεν υπαρχει κατοχυρωση απο την Σκοπιανη πλευρα και ειναι ξεκαθαρο. Παμε ομως με καλη τη πιστη. Τουλαχιστον ενημρωση πληρης υπαρχει; Για παραδειγμα ολοκληρου του Σκοπιανου συνταγματος οπως αυτο εχει διαμορφωθει; Για το τι τελικα εχει συμφωνησει εσωτερικα η Σκοπιανη πλευρα που συντομα θα εχει και αυτη εκλογες και πιθανοτατα ο Ζαεφ δεν θα υπαρχει πια στο καδρο; Μενουμε μηπως στις διαβεβαιωσεις των Αμερικανων οπως καποιοι αλλοι το '74 για την Κυπρο;

[raspoutiv]

όχι ολόκληρη η χώρα.... η μουσουλμανικη τους μειονότητα σε 15-20 χρόνια θα έχει γίνει πλειοψηφία. και όταν γίνει αυτό, ξέρεις από ποιον θα ακούν εντολές ε?

από αυτόν θα ακούσουν εντολές είτε τους βαφτίσουμε Μακεδόνες είτε όχι
πρέπει να μαστε πολύ αφελείς για να πιστεύουμε οτιδήποτε άλλο

για δες πως έφτασε η άθεη Αλβανία, μέλος του ΝΑΤΟ, σήμερα να θεωρείται μουσουλμανική χώρα με τούρκική βάση

- - - Updated - - -

Επειδή, πρώτον, δες τον χάρτη κρατών που τους λένε Ματσεντόνια (μην αναφερθώ γενικά σε κοινωνίες και ΜΜΕ εξωτερικού και καθομιλούμενες), και, δεύτερον, επειδή η υφιστάμενη Ενδιάμεση Συμφωνία επιβάλλει στην Ελλάδα να μην μπλοκάρει την είσοδό τους στο ΝΑΤΟ και άλλους διεθνείς οργανισμούς ως ΠΓΔΜ και άρα τους δίνει ερρείσματα να εμμένουν στο Ματσεντόνια και να είναι δυνητικά μέλη ΝΑΤΟ τουλάχιστον χωρίς να έχεις αντίλογο.

Τώρα το κλείνεις.

Αν βέβαια η λύση είναι να περιμένουμε είτε να εξαλειφθούν δημογραφικά σε 500 χρόνια ή / και να μας σώσουν οι Μεγάλες Βουλγαρίες / Σερβίες / Αλβανίες που θα κάνουν ντου να το μοιράσουν, τότε η λογική εδώ μου ξεφεύγει

Αλήθεια, τώρα θα πούμε και καμιά κουβέντα για τη Βουλγαρική Μακεδονία και τους Βούλγαρους Μακεδόνες, τα Βουλγαρικά μουσεία που εκθέτουν αρχαία μακεδονικά ως βουλγαρικά, ή εκεί οι Βούλγαροι είναι φίλοι μας που τα κρατάνε όλα αυτά δεκαετίες και αβαβά;

παραπάνω απάντησα πως η ένταξη των Σκοπίων στο ΝΑΤΟ δε σε εξασφαλίζει σε τίποτα. όπως δε σε εξαφασφάλισε ποτέ ως τώρα το ΝΑΤΟ από τις ενδοΝΑΤΟικές απειλές
τίποτα δεν κλείνεις και εκπλήσσομαι που λες κάτι τέτοιο. είναι δυνατόν 1 κομμάτι χαρτί, που υπογράφεται σήμερα παρά τη θέληση και του ελληνικού και του σκοπιανού λαού μάλιστα, να δεσμεύσει τις μελλοντικές ισορροπίες; αν ήταν έτσι δε θα χαμε αλλαγές συνόρων ποτέ
πληθυσμιακά δε θα υπήρχε ονοματολογικό πρόβλημα σύντομα, αλλά εμείς σπεύσαμε να ξαλαφρώσουμε από 1 μπελά τους φίλους μας τους αμερικάνους και βάλαμε το κεφάλι μας στη γκιλοτίνα. αυτό δεν αλλάζει όσα χαρτιά σου υπογράψει ο εφήμερος Ζάεφ.

τέλος, οι Βούλγαροι δεν καπηλεύτηκαν την ιστορία σου, όπως δεν το κάνανε ούτε οι Τούρκοι ούτε καν οι Αλβανοί. οι Σκοπιανοί, ακριβώς επειδή δεν είναι εθνική οντότητα αλλά απαλοτριωθέν κομμάτι της Βουλγαρίας, στην ανάγκη τους να βρουν ταυτότητα σου κλέψανε την ιστορία. εδώ κλέψανε και απ τη βουλγάρικη ιστορία, εμάς θα αφήνανε; μόνο που οι βούλγαροι δε συναινούν ενώ εμείς τους δίνουμε ΣΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΣΗΜΕΡΑ τις ευλογίες μας.
και το ακόμα τραγικότερο ποιο είναι; πως το κάνουμε και δωρεάν, προσπαθώντας να πείσει ο Τσίπρας το λαό του πως είχε κι άδικο

[ermis333]

ωραία για να συμφωνήσουμε επιτέλους.
οπότε αν δεν τους χαρίσουμε τιποτα, σε 20-30 χρόνια θα εχουν ηπιότερες θέσεις; ή θα τους λένε ΟΛΟΙ μακεδονια τέλος και δεν θα το συζητάνε;
θα έχουν έρθει πιο κοντά σε εμάς, οπότε και θα μπορούσαμε να πάρουμε καλύτερη συμφωνία ή πιο κοντά στη Τουρκιά?

Στην Τουρκία, γιατί πρώτα θα επιδιώξουν να τα πάνε καλά με τους Αλβανούς κατοίκους.

Δεν υπάρχει καμία απολύτως λογική στο επιχείρημα ότι με τη Συμφωνία των Πρεσπών απομακρύνεται η Τουρκία. Το έχουμε πεί πόσες φορές εδώ μέσα. Χθές ήταν ο Ντιμιτρόφ στην Τουρκία και μια χαρά τους έγλυφε.

[ThReSh]

Ένας (1) μετρούσε το πλήθος και είχε φτάσει στο 60.000 όταν του έριξαν δακρυγόνα και σταμάτησε;

Spoiler:

Και πως δεν τον είχε πάρει ο ύπνος τον άνθρωπο;

Οκ, κακό χιούμορ, να διευκρινίσω ότι σέβομαι τον καθένα που πήρε μέρος εκτός από τους ναζιστές. Λυπάμαι όμως για το είδος της πληροφόρησης που λαμβάνουν αρκετοί

Μια χαρά humor είναι. Δεν ξέρω αν είναι photoshop ή όχι, αλλά αν πράγματι δεν είναι, τότε μπαίνει άνετα στις top10 μλκίες που έχουν ακουστεί στην TV...

[badweed]

μην ξεχνατε τον ορο τουρκομπαροκ που χρησιμοποιησε ο χαραλαμπιδης το 96 για να περιγραψει την πορεια της ελλαδας μετα το 2010.
βιλαετι ή γερμανικο λαντερ ηταν οι εναλλακτικοι οροι .
εξισου ενδιαφερον εχει οτι γνωριζει τον ρολο της τουρκιας στο μελλον και οτι αναγνωριζει την συμπορευση της στρατηγικης της γερμανιας με την τουρκια .γιατι οπως και να το κανουμε , ο ναζισμος της γερμανιας ηταν ενας τεχνολογικα εξοπλισμενος οθωμανισμοςαν εξαιερεσουμε το αιτιο της θρησκειας και στην θεση της βαλουμε τον νεο θεο που εμφανιστηκε τοτε , την βιομηχανια .

[hemlock]

Πρέπει να το βάλω, κυρίως για τις τσαχπινιές με τα δακρυγόνα...

[Verde]

Γιατί τι έχουν οι ΑλβανοΤουρκοΜουσουλμάνοι? Εσύ είσαι ανώτερος τους?

Δεν μιλάω για ανωτερότητα κλπ.
Προς όσους δεν ξερουν απο ιστορία και διπλωματία... Τουρκοι και Αλβανοί εδώ και αρκετούς αιώνες είναι αντίπαλα έθνη κράτη και αυτό δεν αλλάζει άμεσα όπως φαίνεται.

- - - Updated - - -

Κάνε μας ένα projection στο 2040-2050 να μας πείσεις, ντε. Στις αοριστίες σου/σας είναι το κόλημα...
1.....
2....
3....
(γέμισε τα Points)

Προφανώς είσαι άσχετος από δημογραφικό και γεννήσεις Μουσουλμάνων Vs Χριστιανών. Αλλιώς δεν θα με ρώταγες καν.

Υγ. Επισης να ρωτήσεις λοιπόν τους Μουσουλμάνους της FYROM αν θέλουν να λέγονται Μακεδόνες...

[gcf]

Εν τω μεταξύ δεν μπορώ να μην κάνω μερικές σκόρπιες παρατηρήσεις:
-Πόσο ξεφτίλας είναι αυτός ο Πατούλης, που τώρα μόνο ευαισθητοποιήθηκε για τα χημικά, και πως πρέπει να νιώθει κάθε μέλος του ΙΣΑ που πλέον έχει ξεπέσει σε φερέφωνο του Πατούλη;
-Οι διοργανωτές, οι φορείς και τα κόμματα που στήριζαν τη διαδήλωση, θα ψελλίσουν κάποια καταδίκη για την καπηλεία των αγνών προθέσεων της μεγάλης πλειοψηφίας από τους ναζιστές;
-Σε ένα μνημόσυνο που ήμουν το πρωί της Κυριακής ο ιερέας τι δουλειά είχε να παροτρύνει τον κόσμο να πάει στο συλλαλητήριο;
-Το βρέφος δύο μηνών που κόντεψε να πεθάνει από τα δακρυγόνα το έλεγαν Χάνσελ ή Γκρέτελ;

[cool11]

Μπραβο ρε συριζα.
Μπαχαλο και επι νεας δημοκρατιας, μπαχαλο και επι των ιδιων σας των ημερων.
Πάντα μπάχαλο. Γιατι ετσι μας βολευει.

[29gk]

Απο που λενε οτι μαθαινει κανεις την αληθεια; Απο μικρο κι απο.....

[Zus]

Δεν μιλάω για ανωτερότητα κλπ.
Προς όσους δεν ξερουν απο ιστορία και διπλωματία... Τουρκοι και Αλβανοί εδώ και αρκετούς αιώνες είναι αντίπαλα έθνη κράτη και αυτό δεν αλλάζει άμεσα όπως φαίνεται.

Πιο κοντά αισθάνομαι του μέσο τούρκο και μέσο αλβανό, παρά εσένα. Αν έχετε κάτι να χωρίσετε οι ακραίοι της κάθε χώρας, δεν με απασχολεί. Να δώσετε ραντεβού να παίξετε μπουνιές και αφήστε τον υπόλοιπο λαό ήσυχο.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Προφανώς είσαι άσχετος από δημογραφικό και γεννήσεις Μουσουλμάνων Vs Χριστιανών. Αλλιώς δεν θα με ρώταγες καν.

Υγ. Επισης να ρωτήσεις λοιπόν τους Μουσουλμάνους της FYROM αν θέλουν να λέγονται Μακεδόνες...

Τους ρώτησαν. Έγινε δημοψήφισμα. Είπαν ναι.
Εσύ τους ρώτησες; Έχεις δει ποτέ κανένα τους από κοντά;

[Φανερός Πράκτωρ]

Απο που λενε οτι μαθαινει κανεις την αληθεια; Απο μικρο κι απο.....

αν και θα ήθελα να δω πολλά από αυτά που βάζεις, το ότι είναι βίντεο είναι απαγορευτικά (από άποψη χρόνου).

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Ε γιαυτό και εγώ ζητούσα κάτι του Λυγερού να διαβάσω αντί για video!

[29gk]

αν και θα ήθελα να δω πολλά από αυτά που βάζεις, το ότι είναι βίντεο είναι απαγορευτικά (από άποψη χρόνου).

Ηχητικο ειναι και ετσι πιο ευκολα διαχειρισιμο απο μια απλη αναγνωση. Ολα του κρητικου σταθμου 984, ειναι ηχητικα.