Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018)

[xhaos]

Κάπου πήρα μάτι οτι τα κορίτσια ήταν συριζαιες μαχήτριες...
Πάντως υπάρχει βιντεάκι που πιτσιρίκια φώναζαν "κατσιφα ζεις, εσυ μας οδηγείς" σε πόλη της Μακεδονίας για να ισορροπήσει η ανθελληνική στάση των κοριτσιών...

- - - Updated - - -


Χούι απο την εποχή του Μεταξά είναι οι παρελάσεις...Η τότε νεολαία έπρεπε να μοιάζει με τα γερμανόπουλα του χιτλερ...

- - - Updated - - -

Να θυμίσω και τούτες τις εικόνες...
Συνημμένο Αρχείο 208211Συνημμένο Αρχείο 208212

αφού τον "Σπαρτιατη" δεν τον ξεκίνησαν με ντομάτες και αυγά και να κλείσουν με πέτρες...... καλά έκανε.

[29gk]

Κουρέλιασαν τη Συμφωνία των Πρεσπών
Τετάρτη 30 Οκτωβρίου 2019, 11:50
Tου Νίκου Μελέτη

Συστηματική προσπάθεια να κρυφτούν πίσω από το βέτο Μακρόν και να χρησιμοποιήσουν τις ευρωπαϊκές εξελίξεις, ώστε να δικαιολογήσουν τις παρεκτροπές από την πλήρη εφαρμογή των υποχρεώσεων που δεν συνδέονται με την έναρξη ενταξιακών διαπραγματεύσεων, κρύβουν οι δηλώσεις Ζάεφ και Ντιμιτρόφ περί «αδυναμίας πλήρους εφαρμογής της συμφωνίας».

Ο κ. Ζάεφ, μιλώντας στο Euronews, επέλεξε να προβάλει ως συνέπεια του γαλλικού βέτο την μη εφαρμογή μέρους της Συμφωνίας των Πρεσπών, λέγοντας χαρακτηριστικά: «Υπάρχει σύνδεση μεταξύ της εφαρμογής της συμφωνίας και του ανοίγματος και κλεισίματος των κεφαλαίων ένταξης. Ειδικά για την εσωτερική χρήση σε κάποιες περιπτώσεις. Υπάρχει σύνδεση, διότι οι Έλληνες φίλοι μας δέχθηκαν πως μπορούμε να τα καταφέρουμε λόγω του μέλλοντος που έχει η Βόρεια Μακεδονία με την Ευρωπαϊκή Ένωση. Και στο πλαίσιο αυτό, δεν υπάρχει δυνατότητα υλοποίησης της Συμφωνίας των Πρεσπών. Μέρος της θα παγώσει, διότι δεν είναι δυνατή η εφαρμογή της».

Και ο ΥΠΕΞ Ν. Ντιμιτρόφ, μιλώντας στη Βουλή σε ειδική συνεδρίαση της Επιτροπής Εξωτερικών και με αναφορά στο άρθρο 1 (10 β) τόνισε σχετικά ότι «σε εσωτερικά έγγραφα υπάρχει όρος που συνδέεται με τις ενταξιακές διαπραγματεύσεις και έτσι η Συμφωνία των Πρεσπών δεν μπορεί να εφαρμοσθεί πλήρως, εκτός εάν είμαστε στην Ε.Ε...».

Erga οmnes

Οι συγκεκριμένες αναφορές Ζάεφ και Ντιμιτρόφ σχετίζονται με το άρθρο 1 (10β) -το οποίο φυσικά είναι γνωστό από την ημέρα που υπογράφτηκε η συμφωνία, παρά την έκπληξη που προκαλεί τώρα στην Αθήνα- και το οποίο αφορά τη λεγόμενη «πολιτική μεταβατική περίοδο», που ορίζει ότι η έκδοση των εγγράφων και υλικού αποκλειστικά για εσωτερική χρήση θα ξεκινά στο άνοιγμα κάθε διαπραγματευτικού κεφαλαίου της Ε.Ε. στο συναφές πεδίο και θα ολοκληρωθεί εντός πέντε ετών από τότε».

Η παραχώρηση αυτή της ελληνικής πλευράς προς τα Σκόπια είχε δεχθεί κριτική, καθώς συνέδεε την πλήρη εφαρμογή και σε επίπεδο εγγράφων του erga omnes, με έναν με «εξωγενή» παράγοντα, την έναρξη ενταξιακών διαπραγματεύσεων με την Ε.Ε., κάτι το οποίο, ήδη από το 2018, ήταν στον αέρα λόγω των αντιδράσεων της Γαλλίας και άλλων ευρωπαϊκών χωρών.

Η σκοπιανή πλευρά θεωρούσε ότι έτσι αποσπά ένα ισχυρό εργαλείο πίεσης προς την Ε.Ε., ώστε να κάνει τα «στραβά μάτια» σε υστερήσεις που έχει η χώρα σε θέματα θεσμών και διαφάνειας και να εξασφαλίσει την έναρξη ενταξιακών διαπραγματεύσεων εκβιαστικά, με την απειλή της «μη υλοποίησης της Συμφωνίας των Πρεσπών».

Αυτή όμως δεν είναι η μοναδική συνέπεια που θα μπορούσε να προκύψει από τη μη έναρξη των ενταξιακών διαπραγματεύσεων, καθώς δημιουργείται ένα γενικότερο κλίμα... χαλαρότητας στην εκπλήρωση των υπολοίπων υποχρεώσεων που έχει αναλάβει η βορειομακεδονική πλευρά έναντι της χώρας μας.

Γιατί και το άρθρο 1 (10 α), που προβλέπει την «τεχνητή μεταβατική περίοδο» και αφορά τα επίσημα έγγραφα και υλικό της δημόσιας διοίκησης της Βόρειας Μακεδονίας για διεθνή χρήση, ορίζει ότι θα ανανεώνονται σύμφωνα με το όνομα και τις ορολογίες του άρθρου 1 (3) (σ.σ. το νέο όνομα) «εντός πέντε ετών από τη θέση σε ισχύ της συμφωνίας, το αργότερο».
Αυτές οι προθεσμίες όμως αφορούν μόνο τα «υφιστάμενα έγγραφα».

Διότι σε ότι αφορά την έκδοση των νέων εγγράφων, είτε για εσωτερική είτε για διεθνή χρήση, η Συμφωνία των Πρεσπών στο άρθρο 1(9) προβλέπει ρητά ότι από τη θέση σε ισχύ της συμφωνίας, η Βόρεια Μακεδονία «χωρίς καθυστέρηση, σύμφωνα με τη χρηστή διοικητική πρακτική, θα πάρει όλα τα απαραίτητα μέτρα, ώστε οι αρμόδιες αρχές της χώρας στο εξής εσωτερικά να χρησιμοποιούν το όνομα και τις ορολογίες του άρθρου 1(3) της παρούσας συμφωνίας σε όλα τα νέα επίσημα έγγραφα, αλληλογραφία και συναφές υλικό».

Όμως η βορειομακεδονική πλευρά συνεχίζει να παραβιάζει το άρθρο αυτό, που πρακτικά επιβάλει όλα τα νέα έγγραφα (διαβατήρια, ταυτότητες, πτυχία, πιστοποιητικά κ.λπ.) να εκδίδονται με τη νέα ονομασία της χώρας, «Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας». Σύμφωνα με πληροφορίες, στη γειτονική χώρα συνεχίζουν τα έγγραφα να εκδίδονται ως «Δημοκρατία της Μακεδονίας», με πρόσχημα το... βστοκ που υπήρχε στο σχετικό υλικό.

Καθώς μάλιστα η διάρκεια των διαβατηρίων στη γειτονική χώρα είναι 10 (δέκα) έτη και η μεταβατική περίοδος για υφιστάμενα έγγραφα ορίζει «ανανέωση» με το νέο όνομα εντός πέντε ετών, είναι σαφές ότι το «δώρο» που δόθηκε στον κ. Ζάεφ είναι, ασχέτως ενταξιακών διαπραγματεύσεων και βέτο της Γαλλίας, να διατηρούνται στη γειτονική χώρα τα παλιά διαβατήρια μέχρι τη λήξη τους. Δηλαδή και μέχρι το 2029 να υπάρχουν ακόμη διαβατήρια που θα αναφέρουν τη χώρα «Δημοκρατία της Μακεδονίας» και τους πολίτες «Μακεδόνες».

Άφαντες οι ταμπέλες...

Κορυφαίο δείγμα της παρελκυστικής τακτικής των Σκοπίων είναι το θέμα των αγαλμάτων, που αφού τοποθετήθηκαν οι γνωστές ταμπέλες, αφαιρέθηκαν από «αγνώστους» και ουδέποτε αντικαταστάθηκαν. Η Συμφωνία των Πρεσπών όμως, ανεξαρτήτως των συνεννοήσεων που μπορεί να έγιναν προφορικά, δεν αναφέρει τίποτε για τοποθέτηση ταμπέλας στα αγάλματα, αλλά προβλέπει -άρθρο 8 (2)- ότι η βορειομακεδονική πλευρά «θα προβεί στις κατάλληλες διορθωτικές ενέργειες για να αντιμετωπίσει αποτελεσματικά το ζήτημα και να διασφαλίσει τον σεβασμό στην προαναφερόμενη κληρονομιά». Προβλέπει μάλιστα χρονοδιάγραμμα έξι μηνών από τη θέση σε ισχύ της συμφωνίας, το οποίο έχει εξαντληθεί από τον Αύγουστο...

Υπάρχουν πολλές ακόμη περιπτώσεις αποφυγής εκπλήρωσης των δεσμεύσεων που έχει αναλάβει η βορειομακεδονική πλευρά, από τις στολές των τελωνειακών υπαλλήλων στους μεθοριακούς σταθμούς, που ακόμη έχουν ένδειξη «Δημοκρατία της Μακεδονίας», τη χρήση της ίδιας ονομασίας «Δημοκρατία της Μακεδονίας» σε κρατικούς οργανισμούς όπως ο Οργανισμός Τουρισμού κ.ά.

Συνεπώς, παρά τον θόρυβο που θέλει να προκαλέσει η βορειομακεδονική κυβέρνηση -προκειμένου να αντιμετωπίσει και την πολιτική κριτική που δέχεται από την αντιπολίτευση και συγχρόνως να εκβιάσει το Παρίσι ότι εάν επιμείνει στη θέση για αναβολή έναρξης ενταξιακών διαπραγματεύσεων, τότε θα «παγώσει » η Συμφωνία των Πρεσπών, θα πέσουν τα Δυτικά Βαλκάνια στο «στόμα της Ρωσίας και της Κίνας»-, θα πρέπει να εξηγηθεί αποτελεσματικά από την Αθήνα η ανάγκη εφαρμογής τουλάχιστον των υπόλοιπων υποχρεώσεών της από τη Συμφωνία των Πρεσπών, καθώς η έναρξη ενταξιακών διαπραγματεύσεων ή, ακόμη περισσότερο, η ένταξη της Βόρειας Μακεδονίας στην Ε.Ε. ουδέποτε υπήρξε τμήμα της διαπραγμάτευσης και της ίδιας της συμφωνίας.

Αναδημοσίευση από τον Φιλελεύθερο

[raspoutiv]

μα η Συμφωνία των Πρεσπών δεν ήταν δεσμευτική κατά το Μητσοτάκη;
δε μπορούσε να κάνει τίποτα για να την αλλάξει
μπορούν να την αλλάξουν οι Σκοπιανοί και δε μπορεί η ΝΔ;
τόσο ανίκανη;

[29gk]

μα η Συμφωνία των Πρεσπών δεν ήταν δεσμευτική κατά το Μητσοτάκη;
δε μπορούσε να κάνει τίποτα για να την αλλάξει
μπορούν να την αλλάξουν οι Σκοπιανοί και δε μπορεί η ΝΔ;
τόσο ανίκανη;

H συγκεκριμενη συμφωνια, αρεσει δεν αρεσει, ειναι διεθνης και οπωσδηποτε δεσμευτικη και για τα δυο μερη. Και μαλιστα επιφερει και κυρωσεις, αφηρημενο αυτο αν και σιγουρο και οδυνηρο, σε περιπτωση που ενας απο τους δυο επιχειρησει να την καταργησει.

Το προβλημα, και αυτο ειναι που φωναζαν απο την αρχη ολοι οι "απαραδεκτοι εθνικοφρονες" κατα τον ΣΥΡΙΖΑ, ειναι πως προκειται για μια συμφωνια η οποια βασιζεται υπερβολικα πολυ στο "καλη τη πιστη", κατι φυσιολογικο και απαραιτητο στις σχεσεις καλης γειτονειας, αλλα δεν διαπραγματευτηκε σωστα, δεν καλυπτει το μεγα προβλημα της χρονιας αναξιοπιστιας ( αλλιως και πολυ χοντρα το ειχα γραψει στο παρελθον και αν και συνεχιζω να το πιστευω οσο ειναι ο Ζαεφ επανω αυτο ακομα δεν διακρινεται ) και τελικα τις αλυτρωτικες αξιωσεις με τις οποιες γαλουχηθηκαν εδω και πολλα χρονια και τελικα ανεδαφικα, οι γειτονες.

Μπορει δηλαδη το ΝΑΤΟ να ειναι ευχαριστημενο αφου μονο το γεγονος οτι εκλεισε αυτο το παραθυρακι για τη Ρωσια, το καλυπτει, μπορει η ΕΕ με την κλασσικη γραφειοκρατικη νοοτροπια της να οδηγησει τα πραγματα καποτε εκει που θελει και την συμφερουν, αλλα τα "μικρα" ζητηματα του εμποριου, της εκπαιδευσης και των βλεψεων, εθνικων, ατομικων ή και κρατικων, των Σκοπιων, δειχνουν να αποδεικνυεται σιγα σιγα οτι απο την αρχη ηταν στον αερα.

Αυτο τουλαχιστον δειχνουν οι δηλωσεις Ζαεφ που τη μια λενε το ενα και την αλλη το αλλο. Σαν να ακολουθει την τακτικη Ερντογαν δηλαδη με την οποια θεωρει ή οντως εχει χωρο και μπορει να διαπραγματευεται ακομα και για το παραμικρο. Ακομα και για πραγματα που συμφωνα με αυτο το "καλη τη πιστη" δεν θα επρεπε να υπαρχουν, βλεπε οπως γραφει παραπανω τα διαβατηρια, τα σχολικα βιβλια, τις ταμπελιτσες, τις στολες κτλ.

[raspoutiv]

H συγκεκριμενη συμφωνια, αρεσει δεν αρεσει, ειναι διεθνης και οπωσδηποτε δεσμευτικη και για τα δυο μερη. Και μαλιστα επιφερει και κυρωσεις, αφηρημενο αυτο αν και σιγουρο και οδυνηρο, σε περιπτωση που ενας απο τους δυο επιχειρησει να την καταργησει.

Το προβλημα, και αυτο ειναι που φωναζαν απο την αρχη ολοι οι "απαραδεκτοι εθνικοφρονες" κατα τον ΣΥΡΙΖΑ, ειναι πως προκειται για μια συμφωνια η οποια βασιζεται υπερβολικα πολυ στο "καλη τη πιστη", κατι φυσιολογικο και απαραιτητο στις σχεσεις καλης γειτονειας, αλλα δεν διαπραγματευτηκε σωστα, δεν καλυπτει το μεγα προβλημα της χρονιας αναξιοπιστιας ( αλλιως και πολυ χοντρα το ειχα γραψει στο παρελθον και αν και συνεχιζω να το πιστευω οσο ειναι ο Ζαεφ επανω αυτο ακομα δεν διακρινεται ) και τελικα τις αλυτρωτικες αξιωσεις με τις οποιες γαλουχηθηκαν εδω και πολλα χρονια και τελικα ανεδαφικα, οι γειτονες.

Μπορει δηλαδη το ΝΑΤΟ να ειναι ευχαριστημενο αφου μονο το γεγονος οτι εκλεισε αυτο το παραθυρακι για τη Ρωσια, το καλυπτει, μπορει η ΕΕ με την κλασσικη γραφειοκρατικη νοοτροπια της να οδηγησει τα πραγματα καποτε εκει που θελει και την συμφερουν, αλλα τα "μικρα" ζητηματα του εμποριου, της εκπαιδευσης και των βλεψεων, εθνικων, ατομικων ή και κρατικων, των Σκοπιων, δειχνουν να αποδεικνυεται σιγα σιγα οτι απο την αρχη ηταν στον αερα.

Αυτο τουλαχιστον δειχνουν οι δηλωσεις Ζαεφ που τη μια λενε το ενα και την αλλη το αλλο. Σαν να ακολουθει την τακτικη Ερντογαν δηλαδη με την οποια θεωρει ή οντως εχει χωρο και μπορει να διαπραγματευεται ακομα και για το παραμικρο. Ακομα και για πραγματα που συμφωνα με αυτο το "καλη τη πιστη" δεν θα επρεπε να υπαρχουν, βλεπε οπως γραφει παραπανω τα διαβατηρια, τα σχολικα βιβλια, τις ταμπελιτσες, τις στολες κτλ.

ίσως η αναξιόπιστη ΕΕ να προσπαθεί να πιάσει την αναξιόπιστη ΝΔ

[gcf]

Ο Φιλελεύθερος έχει μείνει λίγο πίσω, Σκάει και ΠΘ πανηγυρίζουν ότι ο Ζαεφ δηλώνει ότι θα εφαρμόσει κατά γράμμα τη συμφωνία.

[29gk]

.............

Αυτο τουλαχιστον δειχνουν οι δηλωσεις Ζαεφ που τη μια λενε το ενα και την αλλη το αλλο. Σαν να ακολουθει την τακτικη Ερντογαν δηλαδη με την οποια θεωρει ή οντως εχει χωρο και μπορει να διαπραγματευεται ακομα και για το παραμικρο. Ακομα και για πραγματα που συμφωνα με αυτο το "καλη τη πιστη" δεν θα επρεπε να υπαρχουν, βλεπε οπως γραφει παραπανω τα διαβατηρια, τα σχολικα βιβλια, τις ταμπελιτσες, τις στολες κτλ.

Καλη η ΝΔ, καλος κι ο ΣΥΡΙΖΑ ομως οταν κατι χαρακτηριζεται "εθνικο", αφορα κρατη και εθνη ολοκληρα. Και περα απο τον Μητσοτακη και τον Τσιπρα, ενδιαφερει τι λεει και βασικα τι θα κανει ο Ζαεφ κι ο επομενος πρωθυπουργος στα Σκοπια. Αυτοι οι εγκυροι κι αξιοπιστοι δηλαδη με τους οποιους η Ελλαδα "διαπραγματευτηκε" !!

[raspoutiv]

Καλη η ΝΔ, καλος κι ο ΣΥΡΙΖΑ ομως οταν κατι χαρακτηριζεται "εθνικο", αφορα κρατη και εθνη ολοκληρα. Και περα απο τον Μητσοτακη και τον Τσιπρα, ενδιαφερει τι λεει και βασικα τι θα κανει ο Ζαεφ κι ο επομενος πρωθυπουργος στα Σκοπια. Αυτοι οι εγκυροι κι αξιοπιστοι δηλαδη με τους οποιους η Ελλαδα "διαπραγματευτηκε" !!

ε πως καλή η ΝΔ;
ΕΞΑΠΑΤΗΣΕ την πλατιά πλειοψηφία του ελληνικού λαού που δε συμφωνούσε με τις Πρέσπες

[psytransas]

Ο Φιλελεύθερος έχει μείνει λίγο πίσω, Σκάει και ΠΘ πανηγυρίζουν ότι ο Ζαεφ δηλώνει ότι θα εφαρμόσει κατά γράμμα τη συμφωνία.

Οπως με τα διαβατηρια τους, τις πινακιδες στα αγαλματα και το αστερι της Βεργινας που δεσποζει στα γραφεια του VMRO;

- - - Updated - - -

Κάπου πήρα μάτι οτι τα κορίτσια ήταν συριζαιες μαχήτριες...
Πάντως υπάρχει βιντεάκι που πιτσιρίκια φώναζαν "κατσιφα ζεις, εσυ μας οδηγείς" σε πόλη της Μακεδονίας για να ισορροπήσει η ανθελληνική στάση των κοριτσιών...


Να θυμίσω και τούτες τις εικόνες...

https://www.lawspot.gr/nomikes-pliro...-2019-prosvoli

Αυτα συμβαινουν απο ολες τις πλευρες

[stel67]

μα η Συμφωνία των Πρεσπών δεν ήταν δεσμευτική κατά το Μητσοτάκη;
δε μπορούσε να κάνει τίποτα για να την αλλάξει
μπορούν να την αλλάξουν οι Σκοπιανοί και δε μπορεί η ΝΔ;
τόσο ανίκανη;

Που τους βρήκατε αυτούς τους διαπραγματευτές και τους κάνατε κυβέρνηση raspoutiv ? Όταν θα πηγαίνουν στο παζάρι ο Κοτζιάς με το Τσίπρα θα κάνουν πανηγύρι οι πωλητές με τα κορόιδα που βρήκαν.
Κι αυτός ο Μητσοτάκης ρε παιδί μου. Να απαιτήσει την έξοδο των Σκοπίων από το ΝΑΤΟ. Τι ? Δεν μπορεί να το κάνει ?
Και με τον αλυτρωτισμό που υποστήριζαν ότι θα εξαφανισθεί λόγω της συμφωνίας ? Μπορεί δηλαδή να επιστρέψει ? Όχι βέβαια. Θα ζητήσει ο Μητσοτάκης να μην μπουν στο ΝΑΤΟ. Τι ? Δεν μπορεί να το κάνει ?
Σωτήρες, Σωτήρες !
Ε ρε γέλια. Και πουλούσαν τους εαυτούς τους σαν τους σκληρούς διαπραγματευτές.

[sotos65]

Έλα βρε Στέλιο τώρα, σας "κακοπάει" τόσο η συμφωνία, που η Μπακογιάννη θεωρεί καταστροφή την μη εφαρμογή της, κι ο υπουργός εξωτερικών σας (ο Δένδιας ντε) ότι θα κάνει τα πάντα για να εφαρμοστεί! Οποία υποκρισία...

[hemlock]

Έλα βρε Στέλιο τώρα, σας "κακοπάει" τόσο η συμφωνία, που η Μπακογιάννη θεωρεί καταστροφή την μη εφαρμογή της, κι ο υπουργός εξωτερικών σας (ο Δένδιας ντε) ότι θα κάνει τα πάντα για να εφαρμοστεί! Οποία υποκρισία...

Γκουχου...

[stel67]

Έλα βρε Στέλιο τώρα, σας "κακοπάει" τόσο η συμφωνία, που η Μπακογιάννη θεωρεί καταστροφή την μη εφαρμογή της, κι ο υπουργός εξωτερικών σας (ο Δένδιας ντε) ότι θα κάνει τα πάντα για να εφαρμοστεί! Οποία υποκρισία...

Καλή η πλάκα Soto, αλλά η εφαρμογή της συμφωνίας χάνοντας το ατού του ΝΑΤΟ είναι απλά η αμέσως καλύτερη επιλογή που έχει να πατήσει η κυβέρνηση.
Η τελευταία ευκαιρία να γελοιοποιηθεί διεθνώς η καρικατούρα του βόρειου γείτονα.
Τι παιδιά κουμπιά ήταν αυτά.

[sotos65]

Ε προφανώς θεωρείς ότι μπορούσε να επιτευχθεί συμφωνία χωρίς να έχουν τίποτα άμεσα στα χέρια τους κι οι βόρειοι γείτονες (δηλαδή την είσοδο στο ΝΑΤΟ). Πράγμα που θα σήμαινε ότι μάλλον δεν θα υπήρχε τέτοια συμφωνία τελικά, αφού θα ήταν κορόιδα να την δεχθούν χωρίς κάτι τέτοιο στα χέρια τους. Κι δεν θα είχαν κι άδικο, αν δούμε τι έγινε με το θέμα της έναρξης διαπραγματεύσεων για την είσοδο στην ΕΕ (την έναρξη, όχι την είσοδο, δηλαδή μία υπόθεση που θα μπορούσε να κρατήσει ίσως και μία δεκαετία ή και παραπάνω).

Κι εμείς αν βρισκόμασταν στη θέση τους, δεν ξέρω πώς θα εκλαμβάναμε μία τέτοια άρνηση, όχι και τόσο καλά μάλλον (κι όχι τίποτα άλλο, όλο αυτό για εσωτερικά θέματα του Μακρόν, της Ολλανδίας και Δανίας).

[stel67]

Ε προφανώς θεωρείς ότι μπορούσε να επιτευχθεί συμφωνία χωρίς να έχουν τίποτα άμεσα στα χέρια τους κι οι βόρειοι γείτονες (δηλαδή την είσοδο στο ΝΑΤΟ). Πράγμα που θα σήμαινε ότι μάλλον δεν θα υπήρχε τέτοια συμφωνία τελικά, αφού θα ήταν κορόιδα να την δεχθούν χωρίς κάτι τέτοιο στα χέρια τους. Κι δεν θα είχαν κι άδικο, αν δούμε τι έγινε με το θέμα της έναρξης διαπραγματεύσεων για την είσοδο στην ΕΕ (την έναρξη, όχι την είσοδο, δηλαδή μία υπόθεση που θα μπορούσε να κρατήσει ίσως και μία δεκαετία ή και παραπάνω).

Κι εμείς αν βρισκόμασταν στη θέση τους, δεν ξέρω πώς θα εκλαμβάναμε μία τέτοια άρνηση, όχι και τόσο καλά μάλλον (κι όχι τίποτα άλλο, όλο αυτό για εσωτερικά θέματα του Μακρόν, της Ολλανδίας και Δανίας).

Καταλαβαίνεις ότι το θέμα δεν είναι πια καλή ή κακή συμφωνία ? Δεν υπάρχει συμφωνία. Τελεία, παράγραφος.
Το μόνο κέρδος που θα έχουμε θα είναι ότι ίσως πουν οι άλλες χώρες ότι τελικά οι Σκοπιανοί δεν έχουν αξιοπιστία να κρατήσουν τις συμφωνίες που ψήφισαν, κλάιν μάιν.
Οι Κοτζιάς, Τσίπρας αποδείχθηκαν καραγκιόζηδες και το ίδιο δυστυχώς και όσοι ψήφισαν τη συμφωνία στη Βουλή.
Δεν ήταν σε θέση να φτιάξουν μια συμφωνία που θα "έδενε" την άλλη μεριά, ενώ η δική μας έχασε το 75% της διαπραγματευτικής της ισχύος, δηλαδή την είσοδο στο ΝΑΤΟ. Και δεν έχασε την όποια πίεση μόνο απέναντι στα Σκόπια αλλά κυρίως απέναντι στο ΝΑΤΟ χωρίς κανένα αντάλλαγμα. Ιδανικοί αυτόχειρες ή απλά έκαναν αυτό που πάντα ήθελαν.
Αν η άλλη μεριά δεν ήταν έτοιμη να δεσμευθεί, δεν υπήρχε λόγος να γίνει η συμφωνία.
Κι ας πούμε ότι ο Μητσοτάκης κάνει τη χάρη του Raspoutiv και με ένα μαγικό τρόπο σκίζει τη συμφωνία. Στην επόμενη διαπραγμάτευση τι θα διαπραγματευτεί ο όποιος Έλληνας πρωθυπουργός ? Θα διαπραγματευτεί αυτός ή ο Γάλλος πρόεδρος ?
Γελοιότητες. Οι μπακάληδες στην αγορά θα έκλειναν καλύτερη συμφωνία.
Ε ρε Τσίπρα που πάταξες το Σκοπιανό αλυτρωτισμό.