Ο καθ. Κων. Μασσέλος αναλαμβάνει νέος Πρόεδρος της ΕΕΤΤ

[agrelaphon]

Δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα, για τον εξης λογο: Το VDSL ως μοντελο ειναι ενα μοντελο οπου για να "βγει" οικονομικα πρεπει να εχουμε συνδρομες του στυλ 50-70-80ε/μηνα (ανευ ειδικων προσφορων). Οχι επειδη τοσα χρειαζονται, αλλα επειδη η χονδρικη ειναι πανακριβη. Και ολα αυτα πανω απο ενα ηδη υπαρχον δικτυο χαλκου (οπου θα επρεπε ολο αυτο να βγαινει φθηνα - και οχι λες και οι συνδρομες ειναι για ftth)...

...

Το ftth ΘΑ έβγαινε πιο φτηνό στη συντήρηση από το δίκτυο χαλκού. Άρα ΘΑ ήταν πιο φτηνό στη συνδρομή.

[raspoutiv]

καλή επιτυχία Κώστα
άξιος

[ThReSh]

Το ftth ΘΑ έβγαινε πιο φτηνό στη συντήρηση από το δίκτυο χαλκού. Άρα ΘΑ ήταν πιο φτηνό στη συνδρομή.

Από την άλλη βέβαια θα ήταν μεγαλύτερη επένδυση, άρα λογικά και μεγαλύτερο πάγιο για να γίνει απόσβεση στον ίδιο χρόνο.

Τώρα για την συντήρηση του χάλκινου δικτύου, είδος υπό εξαφάνιση...

[paravoid]

Το ότι η κυβέρνηση επιλέγει 7 ανθρώπους που τους θεωρεί εμπιστοσύνης για να υλοποιήσουν κάποιες πολιτικές, δεν είναι περίεργο. Άλλωστε η ανοιχτή επιλογή προσώπων σε ανάλογες θέσεις δεν επιδοκιμάστηκε από την κοινωνία, άρα ποιος ο λόγος να επαναληφθεί;

Το ερώτημα (για μένα) δεν είναι ποιος θα υλοποιήσει αλλά τι θα υλοποιήσει; Δλδ τι πολιτικές θα υλοποιήσει; Ποια είναι η κατεύθυνση που έχει η "ανεξάρτητη" αρχή;

Το σφάλμα ξεκινάει από την πρώτη σου κιόλας πρόταση (η οποία δεν λέει κάτι ανακριβές, αλλά είναι ενδεικτική του προβλήματος): τα μέλη των ανεξάρτητων αρχών δεν ορίζονται από την Κυβέρνηση αλλά από τη Βουλή, σε διακομματικές επιτροπές και (νομίζω) με αυξημένη πλειοψηφία. Το Σύνταγμα και ο νομοθέτης έχουν αναγνωρίσει ότι οι ανεξάρτητες αρχές όπως η ΕΕΤΤ είναι υπερ-κομματικές, χωρίς υποχρέωση να ακολουθούν τις εντολές της κυβέρνησης, με τα μέλη τους να έχουν προσωπική και λειτουργική ανεξαρτησία.

[emeliss]

Η ΕΕΤΤ δεν είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη ανεξάρτητη αρχή. Δεν ισχύουν λοιπόν όλα τα παραπάνω. Και να ήταν βέβαια, πάλι δεν θα άλλαζε κάτι.

Τυπικά περνάνε από την επιτροπή θεσμών και αδιαφάνειας της Βουλής, πρακτικά επιλέγει ο υπουργός.

[MNP-10]

δεν ξερω αν ειμαι υπερβολικος αλλα ακομα και τα 37 που ζηταει ο οτε για το 50αρι μου φαινονται steal για την υπηρεσια που παρεχει συγκριτικα με το adsl. και οι εναλλακτικοι το παρεχουν χαμηλοτερα.

Ναι για καπους ειναι οκ οι τιμες, αλλα αφενος δεν ειναι sustainable για τη πλειοψηφια του κοσμου και αφετερου ειναι προσφορες που αφου σε βαλουν στο λουκι της αρχικης περιοδου, μετα για ανανεωση θα ζητανε 60-70-80-90, αναλογα το πακετο. Ο λογος που βγαινουν τοσο υψηλα οι λιανικες (χωρις τις προσφορες) ειναι η υψηλη τιμη χονδρικης στο vdsl.

- - - Updated - - -

Το ftth ΘΑ έβγαινε πιο φτηνό στη συντήρηση από το δίκτυο χαλκού. Άρα ΘΑ ήταν πιο φτηνό στη συνδρομή.

Ναι αλλα ΘΑ επρεπε να κανει και αποσβεση ενος μεγαλου ποσου που θα δαπανιοταν για να καλυψει τη δημιουργια δικτυου εκ του μηδενος.

- - - Updated - - -

Τα κινητα κακως τα αναφερεις. Δεν ειναι ανταγωνιστικα (λογω bandwidth caps).

Εννοειται, τεχνολογικα το λεω.

Συμφωνω παντως μαζι σου οτι θα επρεπε να πεσει το κοστος του χαλκινου βροχου. Ποσο? Οσο επεσαν και οι μισθοι/ΑΕΠ ελεω κρισης (~30-50%). Εγχωριο προιον ειναι ο χαλκος εξαλλου, δεν το εισαγουμε οπως τα iPhone (αυτα δεν γινεται να πεσουν).

Τωρα γιατι δεν το πραττει η ΕΕΤΤ ειναι αλλη ιστορια...

Και οχι μονο ο βροχος, αλλα και το vdsl - το αντιστοιχο "ΑΡΥΣ" της vdsl.

Η χωρα σταδιακα μετατρεπεται σε μια monopoly, οπου οι πολιτες θα ξεζουμιζονται σε οποιο κουτακι πεφτουν. Τηλεπικοινωνιες, ενεργεια, νερο, δρομοι, τρενα, αεροπλανα, ολα τα λεφτα των πολιτων θα πηγαινουν στους γερμανους, στους γαλλους, κτλ κτλ - και μονο για να καλυπτουν στοιχειωδεις αναγκες. Ολο αυτο ειναι οργανωμενο και καμμια ΕΕΤΤ δε προκειται να το σταματησει, γιατι καλυπτει ενα ευρυτατο φασμα υπηρεσιων. Εδω η τροϊκα πιεζει για να πουληθει μεχρι και το κοστοστρεφες δικτυο διανομης ηλεκτρικου. Γελαει ο κοσμος.

[nm96027]

Το σφάλμα ξεκινάει από την πρώτη σου κιόλας πρόταση (η οποία δεν λέει κάτι ανακριβές, αλλά είναι ενδεικτική του προβλήματος): τα μέλη των ανεξάρτητων αρχών δεν ορίζονται από την Κυβέρνηση αλλά από τη Βουλή, σε διακομματικές επιτροπές και (νομίζω) με αυξημένη πλειοψηφία. Το Σύνταγμα και ο νομοθέτης έχουν αναγνωρίσει ότι οι ανεξάρτητες αρχές όπως η ΕΕΤΤ είναι υπερ-κομματικές, χωρίς υποχρέωση να ακολουθούν τις εντολές της κυβέρνησης, με τα μέλη τους να έχουν προσωπική και λειτουργική ανεξαρτησία.

Η ΕΕΤΤ δεν είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη αρχή, όπως σου σημειώθηκε πριν.

Η επιλογή της σύνθεσης της ολομέλειας ήταν διακομματική μέχρι το 2005-6. Μέχρι τότε τα πρόσωπα επιλέγονταν από την Διάσκεψη των Προέδρων, με πλειοψηφία 4/5 (ή κάτι τέτοιο). Αν δεν κάνω λάθος από το 2009 μέχρι και το 2012 η νομοθεσία για αυτό το ζήτημα άλλαξε δύο φορές: ο νόμος Ρέππα επανέφερε την διακομματική συναίνεση στο τραπέζι, όμως λίγο αργότερα ο νόμος Βορίδη την αφαίρεσε και πάλι. Έτσι επιστρέψαμε στην ευθεία επιλογή προσώπων από την κυβέρνηση.

Ο μόνος θεσμός που προστατεύει στην πράξη την ανεξαρτησία της Επιτροπής είναι η Ευρωπαική Επιτροπή, η οποία δίνει πολύ μεγάλη σημασία στην μη αλλαγή συνθέσεων εν τω μέσω της θητείας τους.

Ασφαλώς συμφωνώ στην ουσία της τοποθέτησης σου: η αρχή πρέπει να είναι ανεξάρτητη και απολύτως αποστασιοποιημένη από την κυβέρνηση αλλά ΚΑΙ την αγορά. Δεν είμαι σίγουρος πως είμαστε σε θέση ως πολιτικό σύστημα να καταφέρουμε και τα δύο...

[paravoid]

Η ΕΕΤΤ δεν είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη αρχή, όπως σου σημειώθηκε πριν.

Η επιλογή της σύνθεσης της ολομέλειας ήταν διακομματική μέχρι το 2005-6. Μέχρι τότε τα πρόσωπα επιλέγονταν από την Διάσκεψη των Προέδρων, με πλειοψηφία 4/5 (ή κάτι τέτοιο). Αν δεν κάνω λάθος από το 2009 μέχρι και το 2012 η νομοθεσία για αυτό το ζήτημα άλλαξε δύο φορές: ο νόμος Ρέππα επανέφερε την διακομματική συναίνεση στο τραπέζι, όμως λίγο αργότερα ο νόμος Βορίδη την αφαίρεσε και πάλι. Έτσι επιστρέψαμε στην ευθεία επιλογή προσώπων από την κυβέρνηση.

Ο μόνος θεσμός που προστατεύει στην πράξη την ανεξαρτησία της Επιτροπής είναι η Ευρωπαική Επιτροπή, η οποία δίνει πολύ μεγάλη σημασία στην μη αλλαγή συνθέσεων εν τω μέσω της θητείας τους.

Ασφαλώς συμφωνώ στην ουσία της τοποθέτησης σου: η αρχή πρέπει να είναι ανεξάρτητη και απολύτως αποστασιοποιημένη από την κυβέρνηση αλλά ΚΑΙ την αγορά. Δεν είμαι σίγουρος πως είμαστε σε θέση ως πολιτικό σύστημα να καταφέρουμε και τα δύο...

Σωστά. Έχετε και οι δύο δίκιο απ' ότι φαίνεται, δικό μου το λάθος.

[agrelaphon]

...
Ναι αλλα ΘΑ επρεπε να κανει και αποσβεση ενος μεγαλου ποσου που θα δαπανιοταν για να καλυψει τη δημιουργια δικτυου εκ του μηδενος.
...

Δεν πάει έτσι, ή τουλάχιστον δεν θά'πρεπε.
Τα καλώδια που πέφτουν τώρα (οπτικών ινών ή μη) δεν έχουν καμία σχέση με τα (χάλκινα) καλώδια που έπεφταν πριν 30 χρόνια π.χ.
Είναι πολύ πιο ανθεκτικά στο χρόνο (Τα παλιά 'ηταν με χάρτινη μόνωση και επένδυση μόλυβδου ). Και δεδομένου οτι οι Ο.Ι. θα είναι το στάνταρ στις επόμενες δεκαετίες, χωρίς κάτι άλλο να διαφαίνεται στον ορίζοντα, η επένδυση θα είναι πολύ πιο μακροχρόνια, με σταθερή αξία μεταπώλησης.

[MNP-10]

Ισχυει αλλα και ο επενδυτης θελει να τα βγαλει (+καποια κερδοφορια) σχετικα συντομα, οχι να ειναι στο break-even μετα απο 20/30/40 χρονια, οπότε η τιμη (ΘΑ) ηταν αυξημενη ακριβως γι'αυτο...

Παντως αφου καταφεραμε να φτιαξουμε vdsl με τιμες ftth, μπραβο μας

[emeliss]

Για υπενθύμιση, τα ίδια προγράμματα ευρυζωνικότητας πχ 100Mbps κοστολογήθηκαν ακριβότερα στην χονδρική στο FTTH σε σχέση με το VDSL. Και στο FTTH είχαμε δυο κατηγορίες ανάλογα με το σημείο εισαγωγής. Το ακριβό BEP και το ακόμα ακριβότερο floor box.

[puffy]

Ισχυει αλλα και ο επενδυτης θελει να τα βγαλει (+καποια κερδοφορια) σχετικα συντομα, οχι να ειναι στο break-even μετα απο 20/30/40 χρονια, οπότε η τιμη (ΘΑ) ηταν αυξημενη ακριβως γι'αυτο...

Παντως αφου καταφεραμε να φτιαξουμε vdsl με τιμες ftth, μπραβο μας

και στο FTTH ιδιες ταχυτητες και ιδιο up και down προβλεπονται τουλαχιστον αρχικα. μονο το σημειο που τερματιζει η ινα διαφερει.
αλλα περα απο το up τα ~21 GB/ hr που βγαζει το 50αρι υστερουν καπου με βαση τα συγχρονα δεδομενα?
στο up οπως ανεφερα υπαρχει το θεμα. και ο βασικος λογος που πολυ κοσμο δεν τον καλυπτει το 50αρι και θελει περισσοτερο
και αν τα 21 καποιος τα λεει και λιγα, τα 42 gb την ωρα aka 1TB/day που δινει το 100αρι, δεν νομιζω να τα θεωρει λιγα κανεις

[MNP-10]

και στο FTTH ιδιες ταχυτητες και ιδιο up και down προβλεπονται τουλαχιστον αρχικα. μονο το σημειο που τερματιζει η ινα διαφερει.

Εξαρταται το μοντελο που θα επιλεγονταν. Αν μιλαμε για σβηστη ινα απο το "αστικο κεντρο" των ινων μεχρι τον καταναλωτη, τοτε δεν υπαρχει θεμα ταχυτητας. Οσο θελει δινει ο παροχος, ο οποιος ουσιαστικα νοικιαζει την ινα απ'τον κατασκευαστη ή operator του χοντρικου συστηματος. Σε καθε περιπτωση, αρχικα = 2013. Ειμαστε 5 χρονια μπροστα... Το 2008 που ανακοινωνονταν το ftth ειναι ηδη μια δεκαετια πισω μας.

αλλα περα απο το up τα ~21 GB/ hr που βγαζει το 50αρι υστερουν καπου με βαση τα συγχρονα δεδομενα?

Το blockchain του bitcoin θελει 150gb για να συγχρονισεις... Του χρονου 210+.... Αλλο να συγχρονιζεις σε 1 ωρα πχ, αλλο σε 10.

[puffy]

Το blockchain του bitcoin θελει 150gb για να συγχρονισεις... Του χρονου 210+.... Αλλο να συγχρονιζεις σε 1 ωρα πχ, αλλο σε 10.

ΟΚ απο bc δεν εχω ιδεα
βουληση για μεγαλυτερες ταχυτητες δεν νομιζω οτι βλεπει κανενας να υπαρχει

[uncharted]

Παντως αφου καταφεραμε να φτιαξουμε vdsl με τιμες ftth, μπραβο μας

Για δες ποσο πουλαει το FTTH η Inalan...