ΣΚΑΝΔΑΛΟ NOVARTIS

[WAntilles]

Εμένα με αφήνει αδιάφορο αν πάει κάποιος φυλακή, ή όχι. Αν καταλογιστούν ευθύνες και αξιόποινες πράξεις => δήμευση περιουσιακών στοιχείων. Πάρτε τον Παπαγεωργόπουλο. Και που καταδικάστηκε και πήγε φυλακή, τί έγινε; Εξέτισε το απίστευτο χρονικό διάστημα των 2 ετών, 5 μηνών και μίας ημέρας από την ποινή των 12 χρόνων που του είχε επιβληθεί. Και πήγε για σκι.

Τα €€€ θα πονέσουν περισσότερο.

Συμφωνώ να ισχύουν αυτά.

Αλλά να ισχύουν για όλους.

Από τον Πρωθυπουργό, τον ΥΠΕΘΟ κλπ. μέχρι και τον τελευταίο κατώτατο Δ.Υ. που θα κλέψει/κακοδιαχειριστεί δημόσιο χρήμα.

[PopManiac]

...για τη δικογραφια συγκεκριμενα δε ξερω, δε την εχω διαβασει. Αλλα η δικη, οταν ο Ακης λεει στη προεδρο να φωναξει Σημιτη και το λοιπο ΚΥΣΕΑ που συνυπεγραψαν, και πως γινεται να ειναι μονο αυτος κατηγορουμενος, και αυτο απορριπτεται, ε ναι αυτο ειναι παρωδια. Δε γινεται αυτο το πραμα... δλδ ειναι τελειως στοχευμενο.

Kαι συμφωνώ ως προς το ότι ο Άκης ήταν το αλεξικέραυνο της ιστορίας. Όμως μην μπαίνουμε σε λογικές ακούσιου συμψηφισμού. Ο τύπος αυτός και οι τριγύρω του καταχράστηκαν και έφαγαν δημόσιο χρήμα σε ποσά ασύλληπτα. Και το χειρότερο; Να πω ότι αγόραζαν και state of the art αλλά μην ξεφύγουμε εντελώς από τη συζήτηση εδώ

[MNP-10]

Οταν μπαινουν καποιες υπογραφες, πρεπει να χουν νοημα. Το "εκανε εισηγηση και ειπαμε ολοι ναι", ειναι δικαιολογιες της πλακας κατ'εμε. Αλλιως τι νοημα εχει το ΚΥΣΕΑ σαν οργανο? Ας το καταργησουν να παιρνει την επιλογη καθε φορα ο εκαστοτε υπεθα. Αφου ουτως ή αλλως αυτος κανει την εισηγηση και οτι πει αυτος ειναι "κανονας".

[manhon]

Τρικλοποδιές από Δικαστικούς στην ίδια τη δικαιοσύνη
SOS: Aν οδηγηθεί σε πάγωμα η έρευνα για τη Novartis, η Δικαιοσύνη και η Δημοκρατία θα πεθάνουν

Το σκάνδαλο του Χρηματιστηρίου πέρασε χωρίς να ενοχλήσει κανείς όσους το οργάνωσαν και όσους πλούτισαν καταστρέφοντας τους άλλους. Παρότι υπήρξε κεντρική προεκλογική εξαγγελία ενός κόμματος που κέρδισε τις εκλογές και για να το διαλευκάνει, δεν το έκανε. Έμειναν να ταλαιπωρούνται οι φουκαράδες της ΔΕΚΑ, ενώ οι πραγματικοί υπεύθυνοι και οι επωφελημένοι χάθηκαν στο βάθος του χρόνου και μερικοί σήμερα κάνουν κηρύγματα ηθικής ή κατέχουν υψηλά αξιώματα.

Το σκάνδαλο Ζήμενς, για το οποίο υπήρχαν ομολογημένα ποσά και συγκεκριμένη ροή χρήματος για περιγραφόμενους αποδέκτες, εξαερώθηκε την ώρα που κάποιοι επέτρεψαν – ή οργάνωσαν- τη δραπέτευση Χριστοφοράκου- α λα Κοσκωτά, το 1988. Για να επακολουθήσει η μεθόδευση της καταδίκης του στη Γερμανία, σε αστεία ποινή, ώστε να καθίσταται αδύνατη η έκδοσή του καθώς δεν μπορεί να δικαστεί ξανά για τα ίδια αδικήματα. Πάλι οι πραγματικοί υπεύθυνοι την γλύτωσαν.

Τώρα το κακό πάει να τριτώσει με τη Novartis. Από την ώρα που ήλθε στο κέντρο της επικαιρότητας αυτό το σκάνδαλο με την εμπλοκή δέκα πολιτικών -ο φάκελος των οποίων πήγε στη Βουλή με την υπόνοια της δωροληψίας κατά τις μαρτυρίες, νομίμως μαρτύρων σε μια νόμιμη έρευνα -σημειώθηκαν παράδοξες αντιδράσεις.

Κάποιοι ξεπέρασαν κάθε όριο ασυδοσίας- αλλά και του νόμου- μιλώντας χυδαία για «συμμορία» Τσίπρα και δικαστικών -και μερικοί υπέβαλαν και μηνύσεις στους ..εισαγγελείς! Άλλοι άρχισαν να κάνουν φασαρίες στα κανάλια και να απειλούν ακόμη και τη διοίκηση της εταιρίας ή τις αμερικάνικες αρχές. Σχεδόν όλοι κρύφτηκαν πίσω από τα κόμματά τους σαν να μην είναι προσωπική υπόθεση η υπεράσπιση της ηθικής οποιουδήποτε.

Όσα και αν έκαναν, όμως, η έρευνα προχωρούσε και αναμένονταν το πόρισμά της. Αλλά αιφνιδίως μια δικαστικός περιγράφει μια δικονομική διαδικασία με εμφανή πρόθεση να ζητήσει την εξαίρεση της αρμόδιας εισαγγελέως λίγο πριν ανακοινώσει τα αποτελέσματα και τις συνέπειες των ερευνών της.

Είναι απίστευτο ότι η γνωστή κυρία Ράικου -που ξέρει το μάταιο της παρέμβασή της επί της ουσίας, αλλά και την καθυστέρηση που μπορεί να επιφέρει για λίγο στην έρευνα- δεν έλαβε υπόψη ότι η πρώτη προτεραιότητα που απορρέει από την ιδιότητά της είναι να συνδράμει τη Δικαιοσύνη και όχι να την ακινητοποιεί με προσχήματα.

Προφανώς η κυρία δεν είναι ο ιθύνων νους του εγχειρήματος- είτε συναισθάνεται τι κάνει είτε όχι. Άλλοι βρίσκονται σε απελπισία το τελευταίο διάστημα εν αναμονή των ανακοινώσεων της εισαγγελέως Διαφθοράς για τα ευρήματά τους. Από εκεί αρχίζει η μεθόδευση να παγώσει η έρευνα. Ή ακόμη χειρότερα να εξοβελιστεί η Τουλουπάκη, ώστε κάποιος άλλος στη θέση της να πάρει από την αρχή την υπόθεση και να μην τελειώσει ποτέ.

Χωριό που φαίνεται, κολαούζο δεν θέλει. Ποιοι είναι αυτοί που φοβούνται για τις ποινικές συνέπειες που ενδεχομένως θα προκύψουν είναι γνωστοί με ονοματεπώνυμα και διευθύνσεις και καρφώνονται με τις συμπεριφορές τους. Και ποιοι θα δουν το έδαφος να φεύγει κάτω από τα πόδια τους, αν προκύψουν τέτοιες συνέπειες, μπορεί να το διακρίνει ο καθένας.

Εδώ χτυπούν όλες οι καμπάνες. Αν για οποιοδήποτε λόγο παγώσει η έρευνα για τη Novartis το σκάνδαλο θα είναι μεγαλύτερο από αυτή καθ’ εαυτή την υπόθεση. Δεν θα είναι μόνο σκάνδαλο συγκάλυψης μιας σκοτεινής ιστορίας, αλλά και θεσμική εκτροπή.

Θα είναι το μεγαλύτερο κτύπημα στη Δικαιοσύνη και τη δημοκρατική τάξη και θα εξελιχθεί σε ποτάμι που θα πέσει στο μύλο της Ακροδεξιάς. Κανείς δεν θα πιστεύει πλέον σε τίποτε…

Αυτός ο κίνδυνος είναι ορατός και η αντιμετώπιση του εξελίσσεται για πολλούς σε κριτήριο συμπεριφοράς σε ό,τι αφορά την αντιμετώπισή του.

Πρώτα για τη Δικαιοσύνη. Οι αρμόδιοι λειτουργοί της και τα συναφή όργανα πρέπει να κάνουν οτιδήποτε για να μην υπάρξει η παραμικρή καθυστέρηση, οδηγώντας σε άμεση κρίση οποιαδήποτε παρέμβαση κωλυσιεργίας. Η ηγεσία της Δικαιοσύνης πρέπει να συνειδητοποιήσει ότι ενδεχόμενο πάγωμα των ερευνών για οπουδήποτε λόγο θα εκληφθεί από τη κοινωνία ως τεκμήριο έλλειψης Δικαιοσύνης.

Μετά για την κυβέρνηση και τα κόμματα. Πρώτος ο Πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας και ακολούθως ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης Κυριάκος Μητσοτάκης οφείλουν να δηλώσουν την βούλησή τους να στηριχθούν οι δικαστικές αρχές στην άμεση διαλεύκανση. Μήπως και σταματήσει η παραζαλισμένη κυρία να ωρύεται στα ισχνά κομματικά της ακροατήρια ότι αυτό που καταλαβαίνει είναι ότι «ο Τσίπρας ρίχνει λάσπη, πανικόβλητος».

Αν δεν προχωρήσει η δικαστική έρευνα ως το τέλος και δεν ξεκαθαρίσει άμεσα αυτή η υπόθεση θα υπάρχει πολύ λίγη δημοκρατία για να επικαλεστούν τη λειτουργία της τα κόμματα.

Τρίτο, οι δέκα εμπλεκόμενοι πολιτικοί, περισσότερο από όλους, πρέπει να καταδικάσουν οποιαδήποτε ενέργεια που οδηγεί σε πάγωμα. Με βάση τις δηλώσεις τους είναι οι πρώτοι που έχουν κάθε συμφέρον να προχωρήσει ταχύτατα η εισαγγελέας Τουλουπάκη στην έκδοση του πορίσματος τους. Έτσι θα προκύψει η αθωότητά τους και αν για κάποιον δεν προκύπτει, ας κάνει καλά με τον φυσικό δικαστή του.

Αν αφήσουν την υπόθεση να σέρνεται και ενδεχομένως να μην ολοκληρωθεί ποτέ θα τους κυνηγάει ισοβίως η αμφιβολία για την ακεραιότητά τους και ενδεχομένως μαζί με τα χλωρά θα γλυτώσουν και τα ξερά…

Η κοινή γνώμη παρακολουθεί αυτή την υπόθεση με μεγαλύτερο ενδιαφέρον από όσο νομίζουν τα κόμματα, τα ΜΜΕ και οι πολιτικοί. Είναι η τελευταία της ελπίδα να αποδειχθεί ότι «υπάρχουν δικαστές στην Αθήνα» και ότι λειτουργεί η Δημοκρατία. Αν διαψευσθεί θα ξεσπάσει στα τυφλά εναντίον της Δικαιοσύνης και του πολιτικού συστήματος στο σύνολο του. Θα είναι η τρίτη μεγάλη συγκάλυψη και δεν καταπίνεται.

Από αυτή τη άποψη είναι η ώρα να αναλάβουν όλοι τις ευθύνες τους. Γιατί ανεξάρτητα από τη δικονομική έκβασή του σκανδάλου στο συλλογικό υποσυνείδητο έχουν εγγραφεί ήδη οι συμπεριφορές και οι μεθοδεύσεις.

[badweed]

ο λαος δεν ξεχνα !

Spoiler:

(αλλα δεν ξερει και τι να πρωτοθυμηθει )

[MNP-10]

Ναι τωρα θα πεθανει η δημοκρατια, με τη novartis... δε πεθανε με το ΓΑΠ που αλλα ειπε και εφερε μνημονια, δε πεθανε με το ξυλοδαρμο και ψεκασμο χιλιαδων στο συνταγμα για να περαστουν μετρα τα οποια δεν ειχαν καμμια λαϊκη νομιμοποιηση, δε πεθανε με τον παπαδημιο που ηταν συνταγματικη εκτροπη, δε πεθανε με το Σαμαρα που πηρε το μηνυμα για επαναδιαπραγματευση το Μαη του '12 και τον Ιουνη οταν βγηκε ειπε "σηκωνουμε τα μανικια" (και συνεχιζουμε τα ιδια), δε πεθανε με τον Τσιπρα που απο αντιμνημονιακη ατζεντα εφαρμοσε φουλ μνημονια, δε πεθανε με το δημοψηφισμα που το ΟΧΙ εγινε ΝΑΙ, θα πεθανει ...με τη novartis... οκ... καποιος μαλλον νομιζει οτι εχουμε ακομα δημοκρατια σ'αυτη τη χωρα, lol...

[shadowman]

Ναι τωρα θα πεθανει η δημοκρατια, με τη novartis... δε πεθανε με το ΓΑΠ που αλλα ειπε και εφερε μνημονια

Πάλι τα ίδια, τόσα χρόνια κόλλησε η κασέτα και δεν βάζετε μυαλό (κι ούτε πρόκειται),να θυμίσω ότι το κεντρικό σύνθημα της εκστρατείας του ΓΑΠ ήταν "ή αλλάζουμε ή βουλιάζουμε", άλλο ήταν τι σου είπαν ,έκοψαν, και έραψαν οι προπαγανδιστικοί μηχανισμοί οτι είπε και εσύ τους πίστεψες...

Anyway η επίκληση της δημοκρατίας είναι μια βλακεία. Ποιος θέλει δημοκρατία; συνέχιση της μάσας και διατήρηση προνομίων εις βάρος των υπολοίπων θέλει χωρίς εργασία ο κάθε αγανακτισμένος. Ούτε νοβαρτις, ούτε δημοκρατία τον νοιάζει ούτε τίποτα, το επίδομα, η μίζα , η σύνταξη , οι απευθείας αναθέσεις, τα "επιχειρηματικά" δάνεια να πέφτουν και όλα καλά. Αν βρουν και μερικούς πολιτικούς να τους ρίξουν μια καμπάνα, ακόμα καλύτερα.

[MNP-10]

Πάλι τα ίδια, τόσα χρόνια κόλλησε η κασέτα και δεν βάζετε μυαλό (κι ούτε πρόκειται),να θυμίσω ότι το κεντρικό σύνθημα της εκστρατείας του ΓΑΠ ήταν "ή αλλάζουμε ή βουλιάζουμε", άλλο ήταν τι σου είπαν ,έκοψαν, και έραψαν οι προπαγανδιστικοί μηχανισμοί οτι είπε και εσύ τους πίστεψες...

Ειπε κι'αλλα... οτι η λιτοτητα δεν ηταν η λυση, οτι το ΔΝΤ δεν ειναι option γιατι φερνει μονιμη υπαναπτυξη, κτλ κτλ. Αυτα δεν ειναι κομμενα-ραμενα, ο ιδιος τα πε....

[shadowman]

Ειπε κι'αλλα... οτι η λιτοτητα δεν ηταν η λυση, οτι το ΔΝΤ δεν ειναι option γιατι φερνει μονιμη υπαναπτυξη, κτλ κτλ. Αυτα δεν ειναι κομμενα-ραμενα, ο ιδιος τα πε....

και όπως αποδείχθηκε πάλι σωστά τα είπε και αυτά.
Οι μεταρρυθμίσεις ήταν καλύτερη λύση (πραγματικές, όχι στα νομοσχέδια), έκανε 5-6 και τον πετάξανε από το παράθυρο οι δικοί του σε συνεργασία με τους αντιπάλους γιατί χαλούσε την πιάτσα (Καλλικράτης,διαύγεια, ηλεκτρονική συνταγογράφηση, ετοίμαζε γερμανικό εκλογικό νόμο, έβαλε ΕΝΦΙΑ στην εκκλησία,Opengove με γγ υπουργείων με διαγωνισμό, κατάργηση υπουργείου μακεδονίας, νόμος διαμαντοπούλου κτλ κτλ). Σχεδόν όλα αυτά τα έχουν πάρει πίσω, φάε τώρα αυτό που τρως και μη μιλάς.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

και όπως αποδείχθηκε πάλι σωστά τα είπε και αυτά.
Οι μεταρρυθμίσεις ήταν καλύτερη λύση (πραγματικές, όχι στα νομοσχέδια), έκανε 5-6 και τον πετάξανε από το παράθυρο οι δικοί του σε συνεργασία με τους αντιπάλους γιατί χαλούσε την πιάτσα (Καλλικράτης,διαύγεια, ηλεκτρονική συνταγογράφηση, ετοίμαζε γερμανικό εκλογικό νόμο, έβαλε ΕΝΦΙΑ στην εκκλησία,Opengove με γγ υπουργείων με διαγωνισμό, κατάργηση υπουργείου μακεδονίας, νόμος διαμαντοπούλου κτλ κτλ). Σχεδόν όλα αυτά τα έχουν πάρει πίσω, φάε τώρα αυτό που τρως και μη μιλάς.

Κανεις ενα σημαντικό λάθος όμως, τον πεταξαν εξω όταν ειπε ότι θα παει για δημοψήφισμα.
Η διαυγεια υπηρχε σιγουρα απο πριν, ενω η ηλεκτρονική συνταγογράφηση ηρθε πιο μετα.

[shadowman]

Κανεις ενα σημαντικό λάθος όμως, τον πεταξαν εξω όταν ειπε ότι θα παει για δημοψήφισμα.
Η διαυγεια υπηρχε σιγουρα απο πριν, ενω η ηλεκτρονική συνταγογράφηση ηρθε πιο μετα.

??????

Το Πρόγραμμα Διαύγεια ή Πρόγραμμα Δι@ύγεια δημιουργήθηκε με το νόμο 3861/2010 και αποσκοπεί στη δημοσίευση στο διαδίκτυο, σε ένα κεντρικό ιστότπο, αποφάσεων των κυβερνητικών οργάνων και της διοίκησης στο Διαδίκτυο. Υποχρέωση δημοσίευσης έχουν τα κυβερνητικά όργανα, οι φορείς του στενού και του ευρύτερου δημόσιου τομέα και οι Ανεξάρτητες Αρχές, όπως και οι Οργανισμοί Τοπικής Αυτοδιοίκησης Α΄ και Β΄ βαθμού.

Πρωτοπόροι στην Ηλεκτρονική συνταγογράφηση είναι οι Γερμανοί και οι Σουηδοί οι οποίοι άρχισαν την εφαρμογή σταδιακά από το 1980-1985 και την ολοκλήρωσαν σε μια δεκαετία[1]. Οι ΗΠΑ άρχισαν το σύστημα μόλις το έτος 2011, ενώ στην Ελλάδα άρχισε ψηφίστηκε[2] το έτος 2010 ως μέρος του γενικότερου σχεδίου ηλεκτρονικής διακυβέρνησης της κυβέρνησης Γεωργίου Α. Παπανδρεου (OpenGov[3]).

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

??????

Πάσο για τις ημερομηνίες, δεν θυμόμουν καλά.
Πάντως το πραξικόπημα του Βενιζέλου δεν έχει να κάνει με τις συγκεκριμένες μεταρρυθμίσεις.

[badweed]

αυτο με τον γαπ που κατι ψιθυρισε δημοσιως για δημοψηφισμα και στην επομενη εμφανιση του πρωθυπουργου βγηκε καποιος ξεκαρφωτος απο τους υποψηφιους και τα αποτελεσματα των εκλογων , το θυμαμαι και εγω .
μαλιστα ενιωσα περηφανος που δεν πιστευω οτι στο σημειο που ειμαστε οι εκλογες μπορουν να αλλαξουν κατι η οτι οι εκλογες στην κλιμακα που γινονται ειναι παραχαραξη της δημοκρατιας γιατι η γνωριμια με τους υποψηφιους ειναι προιον μεθοδευσης.
μη με κακολογησετε αν σας πω οτι απο το δημοτικο , και το ποιοι ηθελαν να να λαβουν υποψηφιοτητα για προεδρος της ταξης αλλα και την δικαιοδοσια αυτων , εχω απορριψει το εκλογικο συστημα σαν μη αντιπροσωπευτικο για εμενα .
και ενα κομματι του σιχαματος απεναντι σε αυτο ειναι και ο τροπος των εκλογων της δεκαετιας του 80. χειροτεροι απο τσιρκο . εκει επαψα και να παιρνω σοβαρα τους ενηληκες σε κοινη δραση .
τελικα ,μονο ισως η αναγκη να ειναι αξιος συλλογικος οδηγος . οχι οι προτασεις .

[shadowman]

Πάντως το πραξικόπημα του Βενιζέλου δεν έχει να κάνει με τις συγκεκριμένες μεταρρυθμίσεις.

Νομίζω είχε να κάνει με πολλά και το δημοψήφισμα ήταν μια καλή αφορμή. Μια πολύ σοβαρή μεταρρύθμιση που θα άλλαζε όλο το σκηνικό ήταν ο νέος εκλογικός νόμος που ήταν έτοιμος (παντού μονοεδρικές) και αν ψηφιζόταν θα ήταν δυνατό χτύπημα στο σάπιο πολιτικό σύστημα και το μαύρο χρήμα. Δεν πρόλαβε να τον ψηφίσει και προσπάθησε να τον βάλει στις προγραμματικές της κυβέρνησης Παπαδήμου, γρήγορα στελέχη και του ΠΑΣΟΚ έθαψαν το ζήτημα...

Στο σημείο αυτό, ο νέος υπουργός Εσωτερικών κ. Τάσος Γιαννίτσης αποκάλυψε ότι έχει στο συρτάρι του από τον προκάτοχο του κ. Χάρη Καστανίδη έτοιμο σχέδιο εκλογικού νόμου και ζήτησε να μάθει αν πρέπει να συμπεριληφθεί στις προγραμματικές δηλώσεις της νέας κυβέρνησης.

Στην πλειοψηφία τους οι παριστάμενοι αντέδρασαν με αποτέλεσμα ο κ. Παπανδρέου να συμφωνήσει λέγοντας πως «δεν είναι ώρα τώρα να προχωρήσουμε σε κάτι τέτοιο».

«Πήγε να μπει από την πίσω πόρτα, αλλά το... καθαρίσαμε» έλεγε αμέσως μετά κορυφαίος υπουργός.
iefimerida.gr

[PopManiac]

Η υπέρτατη ξεφτίλα της ξεφτίλας που αποδεικνύει πόσο βαθιά είμαστε στην τρύπα μιας πολιτικο-οικονομικής ολιγαρχίας που κάνει κουμάντο είναι η απόλυτη μούγγα στη στρούγγα για το ντοκυμαντέρ Ιταλικής-Ελβετικής παραγωγής για την κρατική ελβετική τηλεόραση αναφορικά με το σκάνδαλο.

Σκευωρία και κανείς δεν ξέρει τίποτε στα όσα λέγονται στην μπανανία μας, ενώ οι Ελβετοί βγάζουν πράγματα και θάματα.

Αξίζει κανείς να το δει και να συζητήσει, βέβαια έτσι γίνεται αλλού, στην Ελλάδα αρκεί ότι ο Παύλος Τσίμας σοβαροφανώς θα απορρίψει το θέμα στο δελτίο ΣΚΑΙ, χωρίς βέβαια να προβληθεί ποτέ το επίμαχο ντοκιμαντέρ...

Πάντως προσωπικά το είδα και το βρήκα εξαιρετικά χρήσιμο, αν και σίγουρα έχει αρκετές υπερβολές.