Προγραμμα για τυχαιους αριθμους ΛΟΤΤΟ σε C++

[ESP1982]

Off Topic

Απαγορεύεται δια ροπάλου η goto σε κάθε στοιχειωδώς σοβαρό software.

Σε καμία περίπτωση δεν έχει βάση αυτό που λες. Η goto είναι για συγκεκριμένες περιπτώσεις και επικράτησε το "απαγορεύεται" ώστε να μη γίνεται abuse.

[turboirc]

Off Topic

Σε καμία περίπτωση δεν έχει βάση αυτό που λες. Η goto είναι για συγκεκριμένες περιπτώσεις και επικράτησε το "απαγορεύεται" ώστε να μη γίνεται abuse.

Για καμία περίπτωση δεν είναι η goto. Απολύτως καμία. Θα έπρεπε να αφαιρεθεί από τη γλώσσα και να απολύονται όσοι το χρησιμοποιούν ή όσοι το διδάσκουν με τη μία.

Φιλε master δυστυχως δεν εχεις αρχισει να προγραμματιζεις σε C++, αλλα σε C και μαλιστα στην κακη μορφη της και με κακα εργαλεια.
Αρχισε καλυτερα με ενα καλο βιβλιο με το σωστο τροπο.

[masterfaster]

Σ'ευχαριστω φιλε μου για την συμβουλη. Αν θες δωσε μου σε παρακαλω μια προταση για βιβλιο για αρχαριους.

[turboirc]

https://stackoverflow.com/questions/...guide-and-list

+ Visual Studio και με εκμαθηση σωστου debugging.

[bazzil]

Off Topic

Σε καμία περίπτωση δεν έχει βάση αυτό που λες. Η goto είναι για συγκεκριμένες περιπτώσεις και επικράτησε το "απαγορεύεται" ώστε να μη γίνεται abuse.

Ο λόγος ύπαρξης είναι γιατί υπήρχε στην basic και fortran. Στην ουσία την ίδια δουλειά μπορείς να την κάνεις με τις if else while, continue, break. Η continue και break είναι παραλλαγές της goto απλά δεν έχουν ετικέτα και λένε ακριβώς τι κάνουν. Στην goto υπάρχει ο κίνδυνος ο προγραμματιστής να βάλει ετικέτα σε λάθος θέση παρόλα αυτά είναι καλύτερη σε σχέση με άλλες γλώσσες. Δεν ενδεικνύεται η αλόγιστη χρήση και γενικότερα ο κώδικας είναι πιο ευανάγνωστος όταν δεν την χρησιμοποιείς. Προσωπικά την διδάσκω ως γνώση και μόνο.


Φίλε masterfaster ολοκλήρωσε τα μαθήματα σου στη c προτού ανέβεις επίπεδο. Κατανόησε τον τρόπο σκέψης, μάθε τη χρήση των βασικών εντολών, πίνακες, μάθε καλά την χρήση των δεικτών, την χρησιμότητα της αναδρομής, μελέτησε τις δομές δεδομένων, μάθε την λογική της στοίβα, του σωρό, και τις απλής λίστας ώστε να έχεις ένα επίπεδο. C++, java ή άλλες γλώσσες τις μαθαίνεις αργότερα. Εξάλλου αυτές είναι αντικειμενοστραφείς όπου χρησιμοποιούνται κλάσεις κατά κύριο λόγο - απόγονοι των δομών δεδομένων -. Η c θα σε βοηθήσει να κατανοήσεις τον τρόπο σκέψης. Την γραμματική της οποιαδήποτε γλώσσας την μαθαίνεις εύκολα. Αν έχεις σωστές βάσεις σε C προχωράς πιο εύκολα.

[turboirc]

Ο λόγος ύπαρξης είναι γιατί υπήρχε στην basic και fortran. Στην ουσία την ίδια δουλειά μπορείς να την κάνεις με τις if else while, continue, break. Η continue και break είναι παραλλαγές της goto απλά δεν έχουν ετικέτα και λένε ακριβώς τι κάνουν. Στην goto υπάρχει ο κίνδυνος ο προγραμματιστής να βάλει ετικέτα σε λάθος θέση παρόλα αυτά είναι καλύτερη σε σχέση με άλλες γλώσσες. Δεν ενδεικνύεται η αλόγιστη χρήση και γενικότερα ο κώδικας είναι πιο ευανάγνωστος όταν δεν την χρησιμοποιείς. Προσωπικά την διδάσκω ως γνώση και μόνο.


Φίλε masterfaster ολοκλήρωσε τα μαθήματα σου στη c προτού ανέβεις επίπεδο. Κατανόησε τον τρόπο σκέψης, μάθε τη χρήση των βασικών εντολών, πίνακες, μάθε καλά την χρήση των δεικτών, την χρησιμότητα της αναδρομής, μελέτησε τις δομές δεδομένων, μάθε την λογική της στοίβα, του σωρό, και τις απλής λίστας ώστε να έχεις ένα επίπεδο. C++, java ή άλλες γλώσσες τις μαθαίνεις αργότερα. Εξάλλου αυτές είναι αντικειμενοστραφείς όπου χρησιμοποιούνται κλάσεις κατά κύριο λόγο - απόγονοι των δομών δεδομένων -. Η c θα σε βοηθήσει να κατανοήσεις τον τρόπο σκέψης. Την γραμματική της οποιαδήποτε γλώσσας την μαθαίνεις εύκολα. Αν έχεις σωστές βάσεις σε C προχωράς πιο εύκολα.

Η C++ δεν ειναι επεκταση της C και οταν λεμε να ασχοληθει με C++ δεν εννοουμε να κανει classes με τη μια. Εννοω να αποφυγει τις σουπερ απαρχαιωμενες και επικινδυνες τεχνικες της C οπως ειναι το goto που δεν πρεπει καν να αναφερεται σε ενα αρχαριο, για να γινει παραγωγικος.


Το να κατσει να καταλαβει σε βαθος τι εστι pointer δεν προκειται, εκτος αν αποκτησει εμπειρια στα ενδοτερα του λειτουργικου, και στο μεταξυ θα τον χρησιμοποιει λανθασμενα και με απαρχαιωμενο τροπο.

Η αγορα εργασιας ζηταει αλλα.

[bazzil]

Η C++ δεν ειναι επεκταση της C και οταν λεμε να ασχοληθει με C++ δεν εννοουμε να κανει classes με τη μια. Εννοω να αποφυγει τις σουπερ απαρχαιωμενες και επικινδυνες τεχνικες της C οπως ειναι το goto που δεν πρεπει καν να αναφερεται σε ενα αρχαριο, για να γινει παραγωγικος.


Το να κατσει να καταλαβει σε βαθος τι εστι pointer δεν προκειται, εκτος αν αποκτησει εμπειρια στα ενδοτερα του λειτουργικου, και στο μεταξυ θα τον χρησιμοποιει λανθασμενα και με απαρχαιωμενο τροπο.

Η αγορα εργασιας ζηταει αλλα.

Μα δεν ανέφερα πουθενά ότι η C++ είναι επέκταση της C. Μαθαίνοντας την goto κατανοείς την δύναμη των άλλων εντολών ώστε να μπορείς να κατανοήσεις στη συνέχεια για πιο λόγο να μην την χρησιμοποιείς. Δεν αρκεί μόνο να λές σε κάποιον τι να μην κάνει. Θα πρέπει να του εξηγήσεις και για πιο λόγο δεν πρέπει να το κάνει. Επίσης ξεκινώντας από C και εμβαθύνοντας αργότερα στη C++ μαθαίνει τις αδυναμίες της προηγούμενης γλώσσας, πως να αποφεύγεις κάποια λάθη, πως ένα πρόγραμμα γίνεται πιο άτρωτο, τι νέο μου δίνει η γλώσσα που μελετώ. Έχεις μέτρο σύγκρισης.
Το "δεν πρόκειται " τον προσβάλει, και δεν χρειάζεται εμπειρία στα ενδότερα του λειτουργικού για να καταλάβεις δείκτες, εκτός αν γράφεις drivers. Η χρήση των δεικτών γίνεται με συγκεκριμένο τρόπο. Δεν υπάρχει λάθος και σωστός. αν κάνεις κάτι λάθος απλά δεν δουλεύει. Και αν θέλει να εμβαθύνει περισσότερο τότε θα πρέπει να διαβάσει αρχιτεκτονική υπολογιστών.
Όσο για την αγορά εργασίες, για την Ελλάδα ας μη μιλήσουμε. Στο εξωτερικό όμως απαιτείται εμπειρία. Το εφόδιο του προγραμματιστή δεν είναι αν ξέρει απ έξω 10 γλώσσες άλλα να ξέρει πως να σκέφτεται.

[masterfaster]

Παιδια χαλαρα, να με βοηθησετε ηθελα, οχι να αρχισετε να μαλωνετε. Το γραφω αυτο πριν γινει η αρχη και εκτροχιαστει το topic.

Οπως ειπα ειμαι αρχαριος και μαθαινω μονος μου. Θελω και ακουω τις προτασεις σας, τις συμβουλες σας και τις γνωσεις που εχετε λογω εμπειριας, και θα προσπαθησω να τις εφαρμοσω.

Δεν γινεται απο τη μια στιγμη στην αλλη να γινω σουπερ προγραμματιστης. Θα κανω και τραγικα λαθη και κουφα, αλλα σιγα σιγα θα βελτιωθω.

Χαλαρα παιδια. Please help me to learn how to program.

Σας ευχαριστω πολυ.

[bazzil]

Παιδια χαλαρα, να με βοηθησετε ηθελα, οχι να αρχισετε να μαλωνετε. Το γραφω αυτο πριν γινει η αρχη και εκτροχιαστει το topic.

Οπως ειπα ειμαι αρχαριος και μαθαινω μονος μου. Θελω και ακουω τις προτασεις σας, τις συμβουλες σας και τις γνωσεις που εχετε λογω εμπειριας, και θα προσπαθησω να τις εφαρμοσω.

Δεν γινεται απο τη μια στιγμη στην αλλη να γινω σουπερ προγραμματιστης. Θα κανω και τραγικα λαθη και κουφα, αλλα σιγα σιγα θα βελτιωθω.

Χαλαρα παιδια. Please help me to learn how to program.

Σας ευχαριστω πολυ.

χαχαχα. ποιος τη χάρη σου. Σφαζόμαστε στην ποδιά σου... τώρα καταλαβαίνεις πόσo άτιμη είναι η goto

[gsan]

Μην με παρεξηγήσετε αλλα θα πώ ότι η καλύτερη γλώσσα προγραμματισμού για εμπορικές εφαρμογές και εφαρμογές μισθοδοσίας ήταν η COBOL παλιά. Οι εφαρμογές αυτές δεν χρειάζοταν πολύπλοκους αλγόριθμους ούτε όλα αυτά τα εργαλεία που έχουν οι σύγχρονες γλώσσες.
Ειχα σπουδάσει προγραμματισμό στην ΕΣΟΕ Κοντολέφα στην πλατεία Κάνιγγος (COBOL, FORTRAN, RPG, Assembly) το 1981-82.
Δούλεψα σε εταιρεία που υλοποιούσαμε τέτοιες εφαρμογές όταν τελείωσα την σχολή (μεταξεταστέος ). Τα παράτησα όλα μετά απο πολύ λίγα χρόνια (2 ίσως και λιγότερα) γιατί ήθελα να ασχοληθώ με κάτι άλλο .
Ο προιστάμενος (project manager?) έπαιρνε τότε 30.000 δρχ κι εμείς απο 7.000 μέχει 15.000 δρχ ανάλογα την παραγωγή και χωρίς ασφάλεια.
Και για να πώ και την αλήθεια δεν θυμάμαι και πολλά απο εκείνη την "μακρινή" εποχή .
Sorry για την παρέμβαση αλλά αυτό που θέλω να πώ είναι ότι οι γλώσσες προγραμματισμού είναι προφανώς "εξειδικευμένες" και αναλόγως του τι θέλει κάποιος να κάνει.
Δεν ξέρω αν έχω δίκηο ή άδικο αλλά πιστεύω ότι έτσι είναι.
....μην με πάρετε απο τα μούτρα την μικρή μου εμπειρία κατέθεσα.

[bazzil]

Μην με παρεξηγήσετε αλλα θα πώ ότι η καλύτερη γλώσσα προγραμματισμού για εμπορικές εφαρμογές και εφαρμογές μισθοδοσίας ήταν η COBOL παλιά. Οι εφαρμογές αυτές δεν χρειάζοταν πολύπλοκους αλγόριθμους ούτε όλα αυτά τα εργαλεία που έχουν οι σύγχρονες γλώσσες.
Ειχα σπουδάσει προγραμματισμό στην ΕΣΟΕ Κοντολέφα στην πλατεία Κάνιγγος (COBOL, FORTRAN, RPG, Assembly) το 1981-82.
Δούλεψα σε εταιρεία που υλοποιούσαμε τέτοιες εφαρμογές όταν τελείωσα την σχολή (μεταξεταστέος ). Τα παράτησα όλα μετά απο πολύ λίγα χρόνια (2 ίσως και λιγότερα) γιατί ήθελα να ασχοληθώ με κάτι άλλο .
Ο προιστάμενος (project manager?) έπαιρνε τότε 30.000 δρχ κι εμείς απο 7.000 μέχει 15.000 δρχ ανάλογα την παραγωγή και χωρίς ασφάλεια.
Και για να πώ και την αλήθεια δεν θυμάμαι και πολλά απο εκείνη την "μακρινή" εποχή .
Sorry για την παρέμβαση αλλά αυτό που θέλω να πώ είναι ότι οι γλώσσες προγραμματισμού είναι προφανώς "εξειδικευμένες" και αναλόγως του τι θέλει κάποιος να κάνει.
Δεν ξέρω αν έχω δίκηο ή άδικο αλλά πιστεύω ότι έτσι είναι.
....μην με πάρετε απο τα μούτρα την μικρή μου εμπειρία κατέθεσα.

Αυτή την γλώσσα την λάτρεψα. Ήταν η πρώτη γλώσσα που έμαθα μαζί με την pascal. Κάθε γλώσσα έχει τις δικές τις χάρες. Δεν υπάρχει καλή και κακή.

[turboirc]

Πολυ ρομαντικα ολα αυτα παιδια. Δυστυχως οι εποχες αλλαζουν πιο γρηγορα και απο τον ανεμο.
Εκτος αν καποιος το εχει για χομπυ να περναει την ωρα του, αλλιως πρεπει να προσαρμοζομαστε στην πραγματικοτητα.

[WAntilles]

...αν κάνεις κάτι λάθος απλά δεν δουλεύει...

Αυτό ισχύει μόνο για τις γλώσσες που έχουν ισχυρό syntax checking (και συνήθως είναι οι OOP γλώσσες, C#, Java, Object Pascal κλπ.).

Ειδικά στην C, ΔΕΝ ισχύει αυτό.

Γι' αυτό έχει γεμίσει ο τόπος και ο πλανήτης από buffer overflow vulnerabilities.

Επειδή κάποιοι θεωρούν αυτό το "απλά δεν δουλεύει".

[turboirc]

Αυτό ισχύει μόνο για τις γλώσσες που έχουν ισχυρό syntax checking (και συνήθως είναι οι OOP γλώσσες, C#, Java, Object Pascal κλπ.).

Ειδικά στην C, ΔΕΝ ισχύει αυτό.

Γι' αυτό έχει γεμίσει ο τόπος και ο πλανήτης από buffer overflow vulnerabilities.

Επειδή κάποιοι θεωρούν αυτό το "απλά δεν δουλεύει".

Το απλά δε δουλεύει κυρίως το θεωρούν ώς πρόβλημα των άλλων, όχι ΚΑΙ δικό τους.

[tsigarid]

"Απλά δεν δουλεύει" μέχρι να αρχίσεις να χρησιμοποιείς pointers. Το ΟΟΡ δεν είναι σχετικό, κατά τη γνώμη μου.