Υποχρεωτική μετάβαση σε Voip ?

[kiriakk]

Αν οι συνδικαλες δε νοιάζονται να έχουν failover προφανώς πρόκειται για δημόσιο νοσοκομείο . Πχ το hybrid μου λειτουργεί πάνω σε ups αλλά μια μλκια να σου κάνουν κλασικά σε μεγάλη αργία και μέτρα μέρες

δημόσιο - ιδιωτικό, το ίδιο είναι, κανείς κατασκευαστής μαγνητικού τομογράφου δεν σου εγγυάται λειτουρία 100%, γιατί απλά δεν μπορεί
και δεν μπορείς να έχει 2ο απλά για failover ( κόστος μηχανήματος 7ψήφιο νούμερο)

[ThReSh]

Για να έχεις GSM πρέπει α) να υπάρχει σήμα, και β) να μην λήγει η κάρτα κάθε μήνα.
Δεν είναι όλοι οι συναγερμοί συνδεδεμένοι με κάποιο κέντρο παρακολούθησης νομίζω. Κάποιοι ειδοποιούν σε συμβάν μόνο.

Παίζει δλδ τόσο τρομερό επίπεδο ασφάλειας που θα κάνει την χαλάστρα η διακοπή ρεύματος στο VoIP?

Ζητώ συγγνώμη για το ειρωνικό ύφος, αλλά οι τρύπες σε τέτοιες υλοποιήσεις είναι τόσες που η διακοπή ρεύματος είναι το λιγότερο...

[petasis]

Δυστυχώς με τέτοιες απόψεις δεν πάμε μπροστά. Παίζει και να μας θεωρείς εγκάθετους από τους παρόχους αλλά η λογική σου είναι λάθος και πέρα από κόλλημα δε βλέπω σοβαρά επιχειρήματα.

α) Μια χαρά τηλεφωνία είναι η VOIP και μάλιστα με δυνατότητες που δεν προσφέρει η POTS τηλεφωνία, όπως περισσότερη ασφάλεια (δεν μπορεί να συνδέσει ο καθένας ένα τηλ/netmod στη γραμμή σου να σε ακούει, καθώς χρειάζεται τους SIP κωδικούς σου), άμεση παροχή επιπλέον καναλιών φωνής (χωρίς επιπλέον ζεύγη καλωδίων / νέα εγκατάσταση), HD ποιότητα (που μπορεί να δοθεί αργότερα ή και με απλή ποιότητα να βελτιώσει προβληματική γραμμή με θόρυβο) κτλ.
β) κάτι άλλο πιθανόν να εννοούσαν (πχ VOIP τηλεφωνία από άλλους παρόχους, που είναι προαιρετική)
γ) Κανείς δε σου κλέβει τίποτα, σε λίγο θα μας πεις οτι σου κλέβουν μπιτς και όταν κάνουν update firmware. Το βασικό είναι να λειτουργεί σωστά το QOS του router, ώστε να μην επηρεάζεται η τηλεφωνία όσο και αν "μπουκώνει" η γραμμή. Εγώ την "μπουκώνω" διαρκώς (ειδικά το 1 Mbit upload) και δεν έχω κανένα πρόβλημα στην VOIP τηλεφωνία. Περισσότερο αξίζει να πιέσουμε να μπουν VDSL καμπίνες παντού για να ανέβουν οι ταχύτητες (και το ποσοστό του VOIP να είναι <2% σε download/upload), παρά για τα kilobit της τηλεφωνίας.
δ) ζητήματα.. ζωής και θανάτου λύνονται με άλλους τρόπους (βλέπε IP/GSM συναγερμούς που κάνουν διαρκές polling, σε αντίθεση με τους PSTN που δίνουν ένα τεστ ανα 24ωρο συνήθως), καθώς όσο εύκολο είναι να κοπεί το ρεύμα άλλο τόσο εύκολο είναι να σου κόψουν και το καλώδιο του τηλ για να μην ειδοποιήσει ο συναγερμός.

Στο μοναδικό θέμα που συμφωνώ ότι θα πρέπει να διορθωθεί είναι για το ρεύμα των VDSL καμπίνων με UPS, όχι όμως για τους συναγερμούς, αλλά για να μη διακόπτεται το internet εάν ο συνδρομητής έχει φροντίσει να έχει UPS όπως συμβαίνει τόσα χρόνια με την ADSL. Αυτό είναι μεγάλη πατατιά του ΟΤΕ (και των άλλων παρόχων νομίζω) και θα πρέπει να βρεθεί λύση.

- - - Updated - - -

Παρεμπιπτόντως επειδή αναφέρθηκαν 2 κανάλια μέσω ISDN, και εκεί υπήρχε έμμεση δέσμευση bandwidth λόγω ότι το ISDN δέσμευε φάσμα συχνοτήτων που επηρέαζε το upload των ADSL γραμμών. Και εκεί η δέσμευση ήταν μόνιμη, όχι μόνο όταν λειτουργούσε η τηλεφωνία. Εκεί δεν ήταν... κλοπή αλλά περιορισμός της τεχνολογίας;

Ζήτημα με τις χρεώσεις του ΟΤΕ δεν βλέπεις;
Είναι δυνατόν ο ΟΤΕ να ζητά χρεώσεις ακριβώς τις ίδιες με το ISDN (κάπου 20-25 ευρώ προ φόρων);


Επίσης, είναι κακή πρακτική να δέχεσαι την υποβάθμιση μιας υπηρεσίας επειδή υπάρχει "εναλλακτική". Δύο αναξιόπιστοι, κάνουν έναν αξιόπιστο;

Σχετικά με το ISDN, εγώ ήμουν εξαιρετικά ικανοποιημένος. Αυτό που λες, δεν ισχύει. Φυσικά και το ISDN δεσμεύει φάσμα, αλλά αυτό που μένει αρκεί και για ADSL και για VDSL. Και τώρα που το φάσμα που δέσμευε το ISDN παραμένει δεσμευμένο (και αχρησιμοποίητο), η VDSL κλειδώνει στα 5Mbps (το ότι το πραγματικό upload παίζει από 1 έως 4.3 έχει να κάνει με την συμφόρηση στο δίκτυο του ΟΤΕ, όχι στην σύνδεση).

Όσο για την γνώμη του φόρουμ και αν σας θεωρώ εγκάθετους, απλά σας ενημερώνω. Το θέμα θα το λύσουμε μόνο εγώ, ο ΟΤΕ, και η ΕΕΤΤ. Ότι και να πούμε εδώ, δεν έχει σημασία. Υποθέτω ότι οι περισσότεροι δεν συμφωνείτε με το υποχρεωτικό της μετάβασης (και για αυτό φτιάχτηκε αυτό το νήμα). Και εγώ δεν συμφωνώ. Απλά προσπαθώ να κάνω και κάτι για αυτό, πηγαίνοντας την διαφωνία μου στον υπεύθυνο. Και μετά στον επόμενο, μέχρι να βγει κάποια άκρη.

- - - Updated - - -

Φυσικά και μπορείς να τα έχεις όλα αυτά, αλλά δεν μπορείς να ζητάς να τα πληρώσεις σε τιμές vdsl best effort.
Να φανταστείς ακόμα και τα μισθωμένα με 99% uptime με 5ψηφία ποσά τον μήνα μπορούν να μείνουν πολλές ώρες χωρίς υπηρεσία, αν μείνουν παραπάνω άπλα θα πληρώσει ο πάροχος την όποια συμφωνημένη ρήτρα.

Ναι αλλά στην πράξη μένουν; Η ISDN τηλεφωνία που είχα ήταν πάντα εκεί, δεν θυμάμαι ποτέ να διακόπηκε ή να είχε βλάβη. Σε αντίθεση με το VDSL. Κάθε διακοπή ρεύματος και διακοπή του διαδικτύου. Και έπαιρνες και το 11888, τους έλεγες πάλι δεν έχω ιντερνετ, και έβγαζες το άχτι σου.
Τώρα θα κόβεται το ρεύμα, και δεν θα έχεις απλά τίποτα. Ούτε ίντερνετ, ούτε τηλέφωνο.

Θεωρώ το θέμα τόσο σημαντικό, που πρέπει να το δει σοβαρά το κράτος. Στον σεισμό του 99 για παράδειγμα, είδαμε στην πράξη την αξιοπιστία της κινητής και της σταθερής. Στον επόμενο σεισμό θα ξεμείνουμε μόνο με τα κινητά. Σωθήκαμε...

- - - Updated - - -

Παίζει δλδ τόσο τρομερό επίπεδο ασφάλειας που θα κάνει την χαλάστρα η διακοπή ρεύματος στο VoIP?

Ζητώ συγγνώμη για το ειρωνικό ύφος, αλλά οι τρύπες σε τέτοιες υλοποιήσεις είναι τόσες που η διακοπή ρεύματος είναι το λιγότερο...

Δηλαδή, επειδή κάτι δεν είναι ολόσωστο, δεν τρέχει τίποτα αν το πετσοκόψουμε κιόλας;

[sdikr]

Ναι αλλά στην πράξη μένουν; Η ISDN τηλεφωνία που είχα ήταν πάντα εκεί, δεν θυμάμαι ποτέ να διακόπηκε ή να είχε βλάβη. Σε αντίθεση με το VDSL. Κάθε διακοπή ρεύματος και διακοπή του διαδικτύου. Και έπαιρνες και το 11888, τους έλεγες πάλι δεν έχω ιντερνετ, και έβγαζες το άχτι σου.
Τώρα θα κόβεται το ρεύμα, και δεν θα έχεις απλά τίποτα. Ούτε ίντερνετ, ούτε τηλέφωνο.

Θεωρώ το θέμα τόσο σημαντικό, που πρέπει να το δει σοβαρά το κράτος. Στον σεισμό του 99 για παράδειγμα, είδαμε στην πράξη την αξιοπιστία της κινητής και της σταθερής. Στον επόμενο σεισμό θα ξεμείνουμε μόνο με τα κινητά. Σωθήκαμε...

Μένει γιατί σχεδόν ποτέ δεν γίνεται διακοπή σε εσένα και στο ΑΚ, αλλα δεν έχουν κάποια υποχρέωση να βάλουν γεννήτρια στο ΑΚ.
Δεν υπάρχει δίκτυο, σταθερό ή κινητό που να έχει φτιαχτεί για να μπορεί να εξυπηρετήσει ταυτόχρονα όλους τους χρήστες του τόσο απλό. το αναφέρουν μάλιστα και στο συμβόλαιο που υπογράφεις, σκέψου τον ΟΤΕ την πρωτοχρονιά που για να βγάλεις γραμμή πρέπει να έχεις βύσμα.


Δεν έχει κάπου να παρέμβει το κράτος,

[ThReSh]

Δηλαδή, επειδή κάτι δεν είναι ολόσωστο, δεν τρέχει τίποτα αν το πετσοκόψουμε κιόλας;

Στο post που έκανα quote το πετσόκομα υπάρχει ήδη σε μεγάλο βαθμό.

Παίζει σε τέτοιες υλοποιήσεις οι ιδιοκτήτες να μην αλλάζουν τις μπαταρίες στον πίνακα του συναγερμού και στη σειρήνα.

[dimyok]

Οι μπαταρίες ok είναι το προβλέπεις και τις αλλάζεις . Αλλα να έχεις και τον οτετζη να τραβάει καλώδια έτοιμη δουλειά στο διαρρήκτη ...ok GSM και κοίτα να μη λήγει η κάρτα κάθε μήνα πάμε μπροστά

[ThReSh]

Οι μπαταρίες ok είναι το προβλέπεις και τις αλλάζεις . Αλλα να έχεις και τον οτετζη να τραβάει καλώδια έτοιμη δουλειά στο διαρρήκτη ...ok GSM και κοίτα να μη λήγει η κάρτα κάθε μήνα πάμε μπροστά

Κάθε 2 λήγει.

[jkoukos]

Νομίζω καλή επιλογή είναι η ULTRA SIM της Intertelecom. Την φορτίζεις και επικοινωνείς όσο υπάρχει διαθέσιμο ποσό. Ισχύει για 12 μήνες από την τελευταία κλήση, άρα ουσιαστικά δεν λήγει ποτέ.
Επιπλέον έχει 2 νούμερα. Ένα σταθερό Ελλάδας κι ένα κινητό Αγγλίας.

[sdikr]

Νομίζω καλή επιλογή είναι η ULTRA SIM της Intertelecom. Την φορτίζεις και επικοινωνείς όσο υπάρχει διαθέσιμο ποσό. Ισχύει για 12 μήνες από την τελευταία κλήση, άρα ουσιαστικά δεν λήγει ποτέ.
Επιπλέον έχει 2 νούμερα. Ένα σταθερό Ελλάδας κι ένα κινητό Αγγλίας.

Off Topic

Καλό ακούγεται, δεν το ρίχνεις και εδώ να υπάρχει μέσα στις επιλογές

[jkoukos]

Σε λίγο που θα είμαι σε υπολογιστή. Έπεσα τυχαία πάνω της πριν 2-3 μέρες και αν ισχύουν αυτά που αναφέρει, φαίνεται καλή περίπτωση.

[psyxakias]

Ζήτημα με τις χρεώσεις του ΟΤΕ δεν βλέπεις; Είναι δυνατόν ο ΟΤΕ να ζητά χρεώσεις ακριβώς τις ίδιες με το ISDN (κάπου 20-25 ευρώ προ φόρων);

Ζήτημα με τις χρεώσεις τηλεφωνίας & internet προσωπικά θεωρώ ότι πρέπε να τεθεί, ανεξάρτητα από το VOIP. Η εμπλοκή του VOIP παίζει να αποπροσανατολίσει τέτοια συζήτηση και να αποτελέσει δικαιολογια ως επένδυση των παρόχων σε νέες τεχνολογίες και αναβάθμιση των δικτύων τους.

Επίσης, είναι κακή πρακτική να δέχεσαι την υποβάθμιση μιας υπηρεσίας επειδή υπάρχει "εναλλακτική". Δύο αναξιόπιστοι, κάνουν έναν αξιόπιστο;

Εγώ πάντως 1+ χρόνο με VOIP στο σπίτι και στο εξοχικό δεν έχω αντιληφθεί υποβάθμιση στην υπηρεσία, κάθε άλλο ανέφερα χαρακτηριστικά που υπερτερεί το VOIP.

Σχετικά με το ISDN, εγώ ήμουν εξαιρετικά ικανοποιημένος. Αυτό που λες, δεν ισχύει. Φυσικά και το ISDN δεσμεύει φάσμα, αλλά αυτό που μένει αρκεί και για ADSL και για VDSL. Και τώρα που το φάσμα που δέσμευε το ISDN παραμένει δεσμευμένο (και αχρησιμοποίητο), η VDSL κλειδώνει στα 5Mbps (το ότι το πραγματικό upload παίζει από 1 έως 4.3 έχει να κάνει με την συμφόρηση στο δίκτυο του ΟΤΕ, όχι στην σύνδεση).

Για ρίξε μια ματιά στο φάσμα 26-80 KHz: Να πώς δουλεύουν τα ADSL - ADSL2 και ADSL2+. Ότι επηρεάζει το upload είναι δεδομένο, απλά επειδή δεν αφήνουν ελεύθερο το upload οι πάροχοι (αλλά κλειδώνει στο 1 Mbps), σε κάποιες περιπτώσεις δεν είναι τόσο αισθητο σε όλους. Δε το αναφέρω τυχαία, είχα 10+ χρόνια ISDN. Προβλήματα δεν είχα, αν και είχα κάποιο παράπονο πως (δεν) εφάρμοζαν το χρόνο ομιλίας στους MSN αριθμούς (σχετικά links: #1, #2). Και εκεί ο.. περίεργος βέβαια είχα θεωρηθεί που δε γκρίνιαζε για το "άθλιο netmod", επειδή όλα αυτά τα χρόνια είχα το ίδιο ενώ σε άλλους είχαν καεί 2-3-4 σε μικρότερο διάστημα. Μάλιστα το έχω ακόμα, διότι είπα στον ΟΤΕ να το επιστρέψω και μου είπαν θα με ειδοποιήσουν αλλά δεν έγινε ποτέ, και το δοκίμασα πρόσφατα σε γραμμή και λειτουργεί ΟΚ (το έχω τουλάχιστον 18 χρόνια!).

Θεωρώ το θέμα τόσο σημαντικό, που πρέπει να το δει σοβαρά το κράτος. Στον σεισμό του 99 για παράδειγμα, είδαμε στην πράξη την αξιοπιστία της κινητής και της σταθερής. Στον επόμενο σεισμό θα ξεμείνουμε μόνο με τα κινητά. Σωθήκαμε...

Με σεισμούς έχει διακοπεί τηλεφωνία/ιντερνετ σε ολόκληρες χώρες, δεν είναι και ότι πιο ταιριαστό ως παράδειγμα. Γενικότερα όμως θέλω να πιστεύω ότι έχουν αναβαθμιστεί τα δίκτυα από το 1999, καθώς τότε χρειάστηκα πάνω από 2 ώρες να βγάλω γραμμή είτε με σταθερό είτε με κινητό. Αυτό συνέβαινε και σε κάθε γνωστή γιορτή παλιότερα. Τώρα ή έχουμε καλύτερα δίκτυα ή στέλνουμε περισσότερα μηνύματα παρά τηλέφωνα...

- - - Updated - - -

Δηλαδή, επειδή κάτι δεν είναι ολόσωστο, δεν τρέχει τίποτα αν το πετσοκόψουμε κιόλας;

Απλά δε μπορεί να τίθεται ως επιχείρημα "ζωής και θανάτου" η αποκλειστική εξάρτηση σε 1.. τηλεφωνικό καλώδιο.

- - - Updated - - -

ok GSM και κοίτα να μη λήγει η κάρτα κάθε μήνα πάμε μπροστά

Πολλά πακέτα κινητής δίνουν επιπλέον SIMs, μοιράζοντας το data σε άλλες συσκευές (tablets, συναγερμούς, 3G/4G modems / routers για xDSL backup, κτλ) και φυσικά δεν λήγουν ποτέ. Μάλιστα η 2η σε κάποια πακέτα είναι εντελώς δωρεάν. Έχω πάρει έτσι 4 SIMs από συγγενείς.

[dimitri_ns]

@ psyxakias

" θέλω να πιστεύω ότι έχουν αναβαθμιστεί τα δίκτυα από το 1999, καθώς τότε χρειάστηκα πάνω από 2 ώρες να βγάλω γραμμή είτε με σταθερό είτε με κινητό. "

Αν σου ξαναχρειαστεί
ακολούθησε το ανάποδο από τους άλλους.

Τα δίκτυα κινητής κορέστηκαν.
Το σταθερό άδειασε.
Τα διεθνή αδειάσανε

Πάρε από σταθερό σε σταθερό (1η προσπάθεια)
Πάρε από σταθερό σε κινητό (2 η προσπάθεια)

Τώρα επειδή τα πράγματα εξελίχθηκαν από το 1999 θά σούλεγα 1η προσπάθεια viber. (κατά προτίμηση wifi)

Ο ΟΤΕ είχε από τότε σύστημα για προτεραιότητες κλήσεων. Οι κινητοί όχι. Ετσι έδινε προτεραιότητα σε τηλεφωνήματα προς Πυροσβεστική, ΕΚΑΒ, Αστυνομία κι έκοβε τις άλλες.

Eπειδή το Καλλιθέα - Κηφισιά (σταθερά) είχε κοπεί, έβγαλα αμέσως γραμμή μέσω Λονδίνου.

[sweet dreams]

Για να έχεις GSM πρέπει α) να υπάρχει σήμα, και β) να μην λήγει η κάρτα κάθε μήνα.
Δεν είναι όλοι οι συναγερμοί συνδεδεμένοι με κάποιο κέντρο παρακολούθησης νομίζω. Κάποιοι ειδοποιούν σε συμβάν μόνο.

Τότε μένεις μόνο στην ενσύρματη σύνδεση και ότι ήθελε προκύψει. Δεν έχεις σήμα(που λύνεται με εξωτερική κεραία), δεν θέλεις να πληρώνεις και κάρτα/σύνδεση, τι παραπάνω να σου κάνει ο συναγερμός αν κοπεί ή πάθει βλάβη η ενσύρματη σύνδεση;;

'Ολοι οι συναγερμοί(εκτός αν είναι κάποιος με 30 ευρώ) έχουν δυνατότητα να συνδεθούν με κέντρο λήψης σημάτων, μόνος σου επιλέγεις για μεγαλύτερη ασφάλεια να συνδεθείς με το κέντρο λήψης σημάτων αλλά και εκεί φυσικά θα πληρώσεις, δεν θα σε συνδέσουν τζάμπα.

[geopro64]

Δε το αναφέρω τυχαία, είχα 10+ χρόνια ISDN. Προβλήματα δεν είχα, αν και είχα κάποιο παράπονο πως (δεν) εφάρμοζαν το χρόνο ομιλίας στους MSN αριθμούς (σχετικά links: #1, #2). Και εκεί ο.. περίεργος βέβαια είχα θεωρηθεί που δε γκρίνιαζε για το "άθλιο netmod", επειδή όλα αυτά τα χρόνια είχα το ίδιο ενώ σε άλλους είχαν καεί 2-3-4 σε μικρότερο διάστημα. Μάλιστα το έχω ακόμα, διότι είπα στον ΟΤΕ να το επιπεριέργωςι μου είπαν θα με ειδοποιήσουν αλλά δεν έγινε ποτέ, και το δοκίμασα πρόσφατα σε γραμμή και λειτουργεί ΟΚ (το έχω τουλάχιστον 18 χρόνια!).

Τήν ίδια πολιτική μή ένταξης του msn στό πακέτο ομιλίας εφαρμόζουν όλως περιέργως καί στό VoIP.
Τό santis πάντως το έχω κρατήσει καί εγώ.

[tassos.photography]

Μπα? Τωρα υποχρεωνουν για VOIP? Περσυ με πηραν και εθαβαν την cyta οτι εχεις VOIP και οταν κοπει το ρευμα δεν θα εχεις τηλεφωνο και μπλα μπλα. Ρεζιλιδες

βάλε ups !!!