F1-2018 Season

[gallahant]

Μετα την δικαιολογια με τα και καλα παρανομα qualifying mode(διαβαζαμε οτι ειναι cheaters, κλεβουν κλπ) του κινητηρα της Mercedes(φετος που και η Φερραρι ειναι δυνατη στο qualy, δεν ειναι παρανομο για τους Φερραρικους), επρεπε να βρεθει νεα δικαιολογια για οταν καποιος κανει καλυτερη δουλεια/ειναι γρηγοροτερος.

Ναι ρε φίλε, ξαφνικά η Μερκ ξεκλείδωσε 1+ δευτερο σε race pace. Ας το χάψουμε.

[haHa]

Ναι ρε φίλε, ξαφνικά η Μερκ ξεκλείδωσε 1+ δευτερο σε race pace. Ας το χάψουμε.

Πρωτον, ο Vettel ηταν πιο μπροστα απο τον Bottas(μετα πηρε λανθασμενη αποφαση για πιτ η Φερραρι). Αν ειχε 1+ sec πιο γρηγορο μονοθεσιο ο Bottas, θα τον πλησιαζε τον Vettel, αλλα δεν ειδαμε καν προσπαθεια.
Αν τωρα συγκρινεις με τον Χαμιλτον, τοτε η διαφορα στο πρωτο στιντ(το μονο που ειναι συγκρισιμο) ηταν ~0.4 sec/lap, καμια σχεση με 1+ που γραφεις.
Επισης, το 0.4s/lap φαινεται λογικο, οταν η Φερραρι δεν μπορει καν να πλησιασει μια λαβωμενη RedBull που ειχε μαλιστα 8 γυρους πιο παλια ελαστικα.


Τελος, πως εξηγησες την διαφορα που εχασε η Μερσεντες απο την Αυστραλια στους επομενους αγωνες; Τοτε γιατι το "εχαψες" και δεν βγηκες να γραψεις θεωριες;
Επειδη ηταν υπερ της Φερραρι η αποτομη αλλαγη race pace απο αγωνα σε αγωνα; Επισης, μιας και περυσι αποκαλουσες "επαγγελματιες cheaters" την Mercedes για το quali mode , γιατι δεν αποκαλεις και την Φερραρι φετος;

[George_Prix]

Ωραια πραγματα. Επιστρεψαμε στην κανονικοτητα της Mercedes

Και ακομα μεγαλυτερο γουστο το λαθος της Ferrari στη στρατηγικη που χαρισε λιγους ακομα περισσοτερους ποντους διαφορας στο Hamilton.

Οπως ειπα απο την αρχη φετος η Ferrari εχει καλο μονοθεσιο. Οποτε για να χασει τον τιτλο πρεπει η ομαδα και ο Vettel να βγαλουν το γνωστο κακο τους εαυτο. Μεχρι τωρα τα πανε περιφημα. Λιγο ο ενας λιγο ο αλλος, χαριζουν ποντακια αβερτα. Αντε με το καλο να συνεχισουν ετσι ολη τη χρονια

[gallahant]

haha δεν ξέρω αν αρνείσαι να δεχτείς το γεγονός ότι η Μερκ ήταν σε άλλο πλανήτη σήμερα και αρχίζεις να παίζεις με τα νούμερα μόνο και μόνο για χάριν της κουβέντας. Αν δεχτούμε ότι τα ειδικά λάστιχα δεν βοήθησαν καθόλου την Μερκ, σημαίνει ότι τα upgrades της Μερκ έδωσαν ένα ασύλληπτο προβάδισμα.(και δεν δούλεψαν καθόλου αυτά των υπολοίπων)

Εάν δεν ισχύει αυτό, τότε σημαίνει ότι στους προηγούμενους αγώνες η Μερκ απλά δεν μπορούσε να δουλέψει τα λάστιχα ή δεν έβρισκε καλό set up. Εαν ισχύει το δεύτερο, αυτόματα βγαίνει το συμπέρασμα ότι η Μερκ έχει και πάλι ένα dominant μονοθέσιο και δεν μπορούσε να το αξιοποιήσει. Οπότε George αυτά που λες περί γρηγορότερου μονοθέσιου της Φερράρι είναι μπαρούφες και εσύ είσαι ψεύτης.

Εαν όλα αυτά δεν ισχύουν, πάει να πει ότι έχω δίκιο για τα ειδικά λάστιχα, οπότε μπορείτε να αποφασίσετε εσείς τι ανταποκρίνεται στην αλήθεια και τι όχι.

[haHa]

haha δεν ξέρω αν αρνείσαι να δεχτείς το γεγονός ότι η Μερκ ήταν σε άλλο πλανήτη σήμερα και αρχίζεις να παίζεις με τα νούμερα μόνο και μόνο για χάριν της κουβέντας. Αν δεχτούμε ότι τα ειδικά λάστιχα δεν βοήθησαν καθόλου την Μερκ, σημαίνει ότι τα upgrades της Μερκ έδωσαν ένα ασύλληπτο προβάδισμα.(και δεν δούλεψαν καθόλου αυτά των υπολοίπων)

Εάν δεν ισχύει αυτό, τότε σημαίνει ότι στους προηγούμενους αγώνες η Μερκ απλά δεν μπορούσε να δουλέψει τα λάστιχα ή δεν έβρισκε καλό set up. Εαν ισχύει το δεύτερο, αυτόματα βγαίνει το συμπέρασμα ότι η Μερκ έχει και πάλι ένα dominant μονοθέσιο και δεν μπορούσε να το αξιοποιήσει. Οπότε George αυτά που λες περί γρηγορότερου μονοθέσιου της Φερράρι είναι μπαρούφες και εσύ είσαι ψεύτης.

Εαν όλα αυτά δεν ισχύουν, πάει να πει ότι έχω δίκιο για τα ειδικά λάστιχα, οπότε μπορείτε να αποφασίσετε εσείς τι ανταποκρίνεται στην αλήθεια και τι όχι.

Βλεπω απεφυγες να απαντησεις για την διαφορα απο την Αυστραλια(dominant η Mercedes) στους επομενους αγωνες(3 σερι pole η Ferrari).
Ισως ειναι λογικο γιατι δεν καταλαβαινεις οτι παιζουν διαφορες απο πιστα σε πιστα, πως καθεται το setup κλπ. Και περυσι που πχ δεν ηθελες να δεχτεις την καλυτερη δουλεια της Mercedes στο qualy, τους αποκαλουσες επαγγελματιες cheaters(δεν ειδα να λες το ιδιο φετος για την Φερραρι...).

Τελος, απεφυγες να απαντησεις γιατι ο Vettel με 8 γυρους πιο φρεσκα ελαστικα δεν μπορεσε να πλησιασει μια λαβωμενη RedBull.
Το οτι περιμενες απο μια Φερραρι που δεν μπορουσε με 8 γυρους πιο φρεσκα ελαστικα να πλησιασει μια λαβωμενη RedBull, να πλησιασει τον Χαμιλτον, δειχνει πολλα.

[Antonisss]

H ουσία (όπως και πέρσι) είναι ότι η Ferrari είναι ένα πιο all around μονοθέσιο στο να φέρει τα ελαστικά στη σωστή θερμοκρασία, έχει ελαφρώς καλύτερη φθορά και βέβαια ταχύτατο, ειδικά φέτος με 3 συνεχόμενες pole positions και θεωρητικά ένα πιο αποδοτικό qualy mode στον κινητήρα. Η Mercedes είναι ξεκάθαρο από τον πρώτο αγώνα ότι ειδικά στις μαλακότερες γόμες, έχει θέμα στο να τις φέρει στη σωστή θερμοκρασία μπρος-πίσω. Η pole του Lewis στην Αυστραλία ήταν καθαρά θέμα Lewis (που μετράει και συνεχόμενες pole από το 2014). Μετά άρχισαν να φαίνονται οι γνωστές αδυναμίες. Τα 0.4 χιλιοστά που αφαίρεσε η Pirelli δεν ήταν ως αντίδραση στην απόδοση της Mercedes στους 4 πρώτους αγώνες, αλλά μία προσυμφωνημένη από τις χειμερινές δοκιμές όταν είδαν την τεράστια φθορά που είχαν οι ομάδες (με κυριότερη της Μercedes), ως συνδυασμό των μαλακότερων compounds και των γρηγορότερων μονοθεσίων. Το αποφασίσανε επίσης για Paul Ricard και Silverstone. Μήπως ανάλογα του αποτελέσματος σε αυτές τις πίστες να πούμε ότι ευνοεί και την αντίστοιχη ομάδα η Pirelli?

[haHa]

H ουσία (όπως και πέρσι) είναι ότι η Ferrari είναι ένα πιο all around μονοθέσιο στο να φέρει τα ελαστικά στη σωστή θερμοκρασία, έχει ελαφρώς καλύτερη φθορά και βέβαια ταχύτατο, ειδικά φέτος με 3 συνεχόμενες pole positions και θεωρητικά ένα πιο αποδοτικό qualy mode στον κινητήρα. Η Mercedes είναι ξεκάθαρο από τον πρώτο αγώνα ότι ειδικά στις μαλακότερες γόμες, έχει θέμα στο να τις φέρει στη σωστή θερμοκρασία μπρος-πίσω. Η pole του Lewis στην Αυστραλία ήταν καθαρά θέμα Lewis (που μετράει και συνεχόμενες pole από το 2014). Μετά άρχισαν να φαίνονται οι γνωστές αδυναμίες. Τα 0.4 χιλιοστά που αφαίρεσε η Pirelli δεν ήταν ως αντίδραση στην απόδοση της Mercedes στους 4 πρώτους αγώνες, αλλά μία προσυμφωνημένη από τις χειμερινές δοκιμές όταν είδαν την τεράστια φθορά που είχαν οι ομάδες (με κυριότερη της Μercedes), ως συνδυασμό των μαλακότερων compounds και των γρηγορότερων μονοθεσίων. Το αποφασίσανε επίσης για Paul Ricard και Silverstone. Μήπως ανάλογα του αποτελέσματος σε αυτές τις πίστες να πούμε ότι ευνοεί και την αντίστοιχη ομάδα η Pirelli?

+1, ολοσωστος.

[George_Prix]

Οπότε George αυτά που λες περί γρηγορότερου μονοθέσιου της Φερράρι είναι μπαρούφες και εσύ είσαι ψεύτης.

Ψευτης γιατι λεω τη γνωμη μου? 'Η οποια γνωμη μου συμφωνει με τους περισσοτερους (λογικους) χρηστες εδω μεσα και με τους περισσοτερους εγκριτους αναλυτες του χωρου?

Η Ferrari μεχρι τωρα ειναι συνολικα το καλυτερο μονοθεσιο. Σε κατατακτηριες, σε ρυθμο αγωνα, σε διαφορετικες πιστες και στη διαχειρηση των ελαστικων. Δεν ειπα ποτε οτι ειναι 1" μπροστα απο τη Mercedes ουτε ειπα οτι θα ειναι καλυτερη σε ολους τους αγωνες. Ειπα απλα οτι μεχρι τωρα ειναι συνολικα το καλυτερο μονοθεσιο. Και αυτο το ειχα πει πριν το σημερινο αγωνα (που ηταν πασιφανες), αλλα ακομα και το σημερινο αγωνα να βαλουμε στη συναρτηση παλι συνολικα ελαφρως καλυτερη ειναι η Ferrari. Το οτι εχασε χαλαρα σημερα και σε ξενερωσε απιστευτα, δε με κανει ψευτη

[vforvendetta85]

Όσο εσείς συνεχίζετε, ας το πω επιτέλους να το βγάλω από τα εσώψυχά μου!!!!!!!!! Πραγματικό Γκραν Πρι θα έχουμε όταν η προτελευταία στροφή γίνει εκείνη η δεξιά "μαγική" καμπή του παρελθόντος.

Οι 2 δεξιές ήταν σήμα κατατεθέν!

[DOU]

Ο Sebastian Vettel λέει ότι η Ferrari δεν είχε άλλη επιλογή από το να κάνει το pitstop που του κόστισε το podium στο ισπανικό Grand Prix.

Ερωτηθείς από το Sky Sports F1 εάν αισθανόταν ότι ήταν η σωστή τακτική, ο Vettel απάντησε: «Ναι, επειδή η συμβουλή τους ήταν ότι δεν ήταν καλό το να μείνω έξω στη πίστα. Είχαμε φθορά στα ελαστικά πιο γρήγορα από τους άλλους, αν και προφανώς φαίνεται διαφορετικό και φαίνεται λάθος».

Έπειτα πέρασε τον υπόλοιπο αγώνα κυνηγώντας τον Max Verstappen, παρά το γεγονός ότι η Red Bull είχε ζημιές στην εμπρός αεροτομή και ο Vettel ήταν στα νέα ελαστικά.

«Συνολικά ήμασταν λίγο πιο γρήγοροι, τα ελαστικά ήταν πιο φρέσκα, αλλά καθώς οι γύροι συνεχίστηκαν δεν είχαμε αρκετό ρυθμό», παραδέχθηκε ο Vettel. «Δεν ήμασταν αρκετά γρήγοροι ακόμα και στο τέλος δεν ήμουν σε καλή φόρμα με τα ελαστικά παρά το γεγονός ότι τα δικά μου ήταν νεώτερα. Είναι ένα αξιοπρεπές Σαββατοκύριακο, απλά πρέπει να καταλάβουμε τι πρέπει να κάνουμε με τα ελαστικά. Πρέπει να ρίξουμε μια ματιά».

http://f1fan.gr/?p=62011

Καλυψε την Ferrari για το pitstop o Vettel.

[George_Prix]

Καλυψε την Ferrari για το pitstop o Vettel.

Ε βεβαια. We win together, we lose together

Και η Ferrari με τη σειρα της θα τον καλυψει οταν κανει τα λαθη του.

Κρυψιμο τη σκονη κατω απο το χαλι και πορευεται η Ferrari σαν μια αγαπημενη οικογενεια.

Grazie ragazzi

[konc]

Όσο ορισμένοι συνεχίζουν να υπερασπίζονται τον άρρωστο εγωισμό τους που έχει ψοφήσει (και λίγα λέω) αυτό το thread, πράγμα που είναι μεγάλο κρίμα καθώς όντως υπάρχουν γνώσεις και γνώστες που θα μπορούσαν να οδηγήσουν σε υπέροχες συζητήσεις σχετικά με την F1, να γράψω και εγώ μερικά points για τον σημερινό αγώνα:

-Vettel σήμερα ως οδηγός και όχι ως ομάδα/μονοθέσιο είχε 2 στιγμές όχι απλά γρήγορου αλλά top οδηγού: Την εκκίνηση και την έξοδο από τα pit όπου βούτηξε εκεί που έπρεπε όταν έπρεπε. Τώρα θα μου πείτε ότι δεν έκανε τίποτα που δεν περιμέναμε από αυτόν και θα συμφωνήσω, αλλά τα έκανε στην πράξη και σωστά. +1 για σήμερα.
-Verstappen: το παιδάκι αυτόν τον καιρό δεν είναι καλά. Τον γουστάρω και τον θέλω στην F1 γιατί έχει φέρει έναν συνδυασμό ταλέντου και αλητείας που θεωρώ ότι χρειάζεται, άσχετα αν δεν έχει βρει την σωστή ισορροπία μεταξύ τον δύο ακόμα. Αλλά έτσι στο πουθενά να κοπανάς τον μπροστινό? wtf? Αυτό δεν δικαιολογεί επιτέλους ποινή άσχετα με το αν δημιούργησε πρόβλημα σ' αυτόν που κοπάνισε τελικά?
-Ναυάγιο #1 Williams: με το που εξανεμίστηκε το συντριπτικό πλεονέκτημα των κινητήρων Mercedes και της εμπειρίας του Massa φάνηκε η πραγματική δυναμική της. Just sad.
-Ναυάγιο #2 McLaren: αν δεν ήταν ο Alonso να σώζει τα προσχήματα θα πάλευε με τη Williams. Είναι σε πολύ λάθος δρόμο ακόμη μια χρονιά.
-Θα το χάσει πάλι η Ferrari το WDC γιατί έχει να ανταγωνιστεί μια ομάδα που η ίδια αλλά και ο 1ος οδηγός της είναι πιο σοβαροί, ξέρουν να παίρνουν το καλύτερο που μπορούν σχεδόν κάθε φορά και κάνουν λιγότερα λάθη.

[haHa]

-Verstappen: το παιδάκι αυτόν τον καιρό δεν είναι καλά. Τον γουστάρω και τον θέλω στην F1 γιατί έχει φέρει έναν συνδυασμό ταλέντου και αλητείας που θεωρώ ότι χρειάζεται, άσχετα αν δεν έχει βρει την σωστή ισορροπία μεταξύ τον δύο ακόμα. Αλλά έτσι στο πουθενά να κοπανάς τον μπροστινό? wtf? Αυτό δεν δικαιολογεί επιτέλους ποινή άσχετα με το αν δημιούργησε πρόβλημα σ' αυτόν που κοπάνισε τελικά?

Μεγαλυτερη ευθυνη φερνει ο μπροστινος(Stroll).
Δεν ειναι αναμενομενη αντιδραση οταν κανεις racing(ειχε τελειωσει νομιζω το virtual safety car) να αφηνεις το γκαζι μετα την στροφη πανω στην αγωνιστικη γραμμη οπου υποτιθεται κανεις accelerate, ειναι επικινδυνη οδηγηση και συχνα τιμωρειται.
Ειναι κατι σαν brake test, ασχετα αν ο Stroll δεν το εκανε επιτηδες, αλλα το εκανε επειδη τον πηρε ο υπνος(= δεν ειχε καταλαβει οτι ειχε τελειωσει το VSC και αυτος συνεχιζε το acceleration/deacceleration για να ζεστανει τα ελαστικα του).

Αλλα ειπαμε: ειναι να μην σου βγει το ονομα και ετσι ο κοσμος παλι εστιαζει στον Verstappen.

- - - Updated - - -

-Ναυάγιο #1 Williams: με το που εξανεμίστηκε το συντριπτικό πλεονέκτημα των κινητήρων Mercedes και της εμπειρίας του Massa φάνηκε η πραγματική δυναμική της. Just sad.

Το βασικο προβλημα της Williams δεν ειναι οτι δεν εχει πια ο κινητηρας της Mercedes το πανω χερι, το προβλημα ειναι το χαλια σασι που εχει φετος.

Αν συγκρινουμε ενδεικτικα την διαφορα επιδοσεων μεταξυ Mercedes και Williams στο qualy της Βαρκελωνης(ο κινητηρας ειναι ιδιος για τις 2 ομαδες που συγκρινουμε, οποτε δεν παιζει ρολο αν οι υπολοιποι κινητηρες βελτιωθηκαν και την διαφορα μεταξυ αυτων των 2 την κανει το σασι):

2014: διαφορα 1.4 sec
2015: διαφορα 1.0 sec
2016: διαφορα 1.5 sec
2017: διαφορα 2.0 sec
2018: διαφορα 3.5 sec

Ειναι εμφανες οτι φετος εχει κακιστο σασι, που πχ υπολειπεται 3.5sec απο την Mercedes στην Βαρκελωνη, διαφορα διπλασια/τριπλασια απο τα προηγουμενα χρονια.

[aroutis]

Όσο ορισμένοι συνεχίζουν να υπερασπίζονται τον άρρωστο εγωισμό τους που έχει ψοφήσει (και λίγα λέω) αυτό το thread, πράγμα που είναι μεγάλο κρίμα καθώς όντως υπάρχουν γνώσεις και γνώστες που θα μπορούσαν να οδηγήσουν σε υπέροχες συζητήσεις σχετικά με την F1, να γράψω και εγώ μερικά points για τον σημερινό αγώνα:

-Vettel σήμερα ως οδηγός και όχι ως ομάδα/μονοθέσιο είχε 2 στιγμές όχι απλά γρήγορου αλλά top οδηγού: Την εκκίνηση και την έξοδο από τα pit όπου βούτηξε εκεί που έπρεπε όταν έπρεπε. Τώρα θα μου πείτε ότι δεν έκανε τίποτα που δεν περιμέναμε από αυτόν και θα συμφωνήσω, αλλά τα έκανε στην πράξη και σωστά. +1 για σήμερα.
-Verstappen: το παιδάκι αυτόν τον καιρό δεν είναι καλά. Τον γουστάρω και τον θέλω στην F1 γιατί έχει φέρει έναν συνδυασμό ταλέντου και αλητείας που θεωρώ ότι χρειάζεται, άσχετα αν δεν έχει βρει την σωστή ισορροπία μεταξύ τον δύο ακόμα. Αλλά έτσι στο πουθενά να κοπανάς τον μπροστινό? wtf? Αυτό δεν δικαιολογεί επιτέλους ποινή άσχετα με το αν δημιούργησε πρόβλημα σ' αυτόν που κοπάνισε τελικά?
-Ναυάγιο #1 Williams: με το που εξανεμίστηκε το συντριπτικό πλεονέκτημα των κινητήρων Mercedes και της εμπειρίας του Massa φάνηκε η πραγματική δυναμική της. Just sad.
-Ναυάγιο #2 McLaren: αν δεν ήταν ο Alonso να σώζει τα προσχήματα θα πάλευε με τη Williams. Είναι σε πολύ λάθος δρόμο ακόμη μια χρονιά.
-Θα το χάσει πάλι η Ferrari το WDC γιατί έχει να ανταγωνιστεί μια ομάδα που η ίδια αλλά και ο 1ος οδηγός της είναι πιο σοβαροί, ξέρουν να παίρνουν το καλύτερο που μπορούν σχεδόν κάθε φορά και κάνουν λιγότερα λάθη.

Σωστός σε όλα εκτός της τελευταίας παραγράφου. (Λογικός είναι να διαφωνήσω σε αυτό και ελπίζω να βγεις λάθος. :P) Σε όλα τα άλλα συμφωνούμε

[gallahant]

Ε βεβαια. We win together, we lose together

Και η Ferrari με τη σειρα της θα τον καλυψει οταν κανει τα λαθη του.

Κρυψιμο τη σκονη κατω απο το χαλι και πορευεται η Ferrari σαν μια αγαπημενη οικογενεια.

Grazie ragazzi

Μπλα μπλα μπλα. Δε κοιτάς καλύτερα την οδηγάρα σου που του βγήκε η ψυχή να περάσει μια Σάουμπερ!