Σελ. 3 από 4 ΠρώτηΠρώτη 1234 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 31-45 από 56
  1. #31
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    57
    Μηνύματα
    12.570
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν θα πιάσει εδώ anon.... Πολλά μπορούν να συγχωρήσουν οι πολιτικοί όταν μιλάμε για χρήμα αλλά όχι για πιθανότητες επιρροής εκλογών.

    Άλλωστε, το ζήτημα εδώ δεν πρέπει να είναι η CA και μου κάνει εντύπωση που γράφουν όλοι εδώ, ενώ στο νήμα για την ουσία της υπόθεσης που αφορά το FB, τη φύση του FB, την ισχύ του, τον τρόπο με τον οποίο συλλέγει δεδομένα, τη δυνατότητα η πλατφόρμα αυτή να αλλάξει την πραγματική ζωή με χρήση προσωπικών δεδομένων χρηστών και φίλων τους κλπ.

    Καιγόμαστε εδώ για την CΑ και αν θα είναι ή δεν θα είναι άλλη εταιρεία και στο νήμα ουσίας σε τεχνολογικό φόρουμ (!!) και το θάψαμε στα αζήτητα
    Η τεχνολογία υπάρχει, είναι γνωστή, και με το ένα όνομα ή άλλο, ή και κανένα όνομα (*) μπορεί να χρησιμοποιηθεί στο μέλλον. Ηδη χρησιμοποιείται κατα κόρον, απο Google, Apple, Facebook και άλλους, και είναι ήδη γνωστό σε αρκετούς αν και ο πολύς κόσμος ίσως δεν καταλαβαινει.

    (*) όταν εννοώ κανένα όνομα, εννοώ την χρήση εσωτερικού τμήματος με το κατάλληλο ανθρώπινο δυναμικό προκειμένου να κάνει την ίδια δουλειά. Δεν είναι δα και πυρηνική επιστήμη. Ετσι μπορεί ένα κόμμα να έχει το δικό του τμήμα DataScience, και όσο για εξοπλισμό και Infrastructure, και αυτό πλέον δεν χρειάζεται, μιας και υπαρχουν έτοιμες πλατφόρμες, όπως το Amazon AWS, που νοικιάζεις ανάλογα με την χρήση. Αυτό σημαίνει ότι αντί να κάνεις outsource σε κάποια Cambridge Analytica, το κάνεις μόνος σου. Η Cambridge Analytica έκανε πολύ γνωστή την τεχνολογία αυτή και τις δυνατότητες. Δεν είναι τυχαίο το γεγονός ότι το διαδίκτυο έχει πλυμμηρήσει απο αγγελίες για Data Scientists, και κάποιος με μόνο λίγο python, tensor flow, Και λίγο στατιστική μπορεί να το παίζει data scientist. Ευτυχώς, προς το παρόν, αυτές οι μεμονομένες ομάδες τις περισσότερες φορές θα είναι πολύ πολύ πιο χάλια σε ικανότητα απο ότι η Cambridge Analytica, αλλά αυτό είναι μόνο για κάποιο χρονικό διάστημα μέχρις ότου οι τεχνολογίες αυτές παγιωθιούν.

  2. #32
    Εγγραφή
    30-05-2003
    Περιοχή
    Dublin, Ireland
    Μηνύματα
    16.444
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Άρθρα
    6
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    WTF is in Ireland
    Router
    Draytek Vigor 2820vn
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η τεχνολογία υπάρχει, είναι γνωστή, και με το ένα όνομα ή άλλο, ή και κανένα όνομα (*) μπορεί να χρησιμοποιηθεί στο μέλλον. Ηδη χρησιμοποιείται κατα κόρον, απο Google, Apple, Facebook και άλλους, και είναι ήδη γνωστό σε αρκετούς αν και ο πολύς κόσμος ίσως δεν καταλαβαινει.

    (*) όταν εννοώ κανένα όνομα, εννοώ την χρήση εσωτερικού τμήματος με το κατάλληλο ανθρώπινο δυναμικό προκειμένου να κάνει την ίδια δουλειά. Δεν είναι δα και πυρηνική επιστήμη. Ετσι μπορεί ένα κόμμα να έχει το δικό του τμήμα DataScience, και όσο για εξοπλισμό και Infrastructure, και αυτό πλέον δεν χρειάζεται, μιας και υπαρχουν έτοιμες πλατφόρμες, όπως το Amazon AWS, που νοικιάζεις ανάλογα με την χρήση. Αυτό σημαίνει ότι αντί να κάνεις outsource σε κάποια Cambridge Analytica, το κάνεις μόνος σου. Η Cambridge Analytica έκανε πολύ γνωστή την τεχνολογία αυτή και τις δυνατότητες. Δεν είναι τυχαίο το γεγονός ότι το διαδίκτυο έχει πλυμμηρήσει απο αγγελίες για Data Scientists, και κάποιος με μόνο λίγο python, tensor flow, Και λίγο στατιστική μπορεί να το παίζει data scientist. Ευτυχώς, προς το παρόν, αυτές οι μεμονομένες ομάδες τις περισσότερες φορές θα είναι πολύ πολύ πιο χάλια σε ικανότητα απο ότι η Cambridge Analytica, αλλά αυτό είναι μόνο για κάποιο χρονικό διάστημα μέχρις ότου οι τεχνολογίες αυτές παγιωθιούν.
    Μα.... Η CA ΔΕΝ χρησιμοποίησε τεχνολογία... Ή, σωστότερα, είχε τεχνολογία σε data mining αλλά το θέμα και η ουσία της συζήτησης είναι ΠΟΥ βρήκε αυτά τα data ΠΟΙΟΣ τα συνέλεξε, σε τι εύρος συνέλεγε και συλλέγει, για ποιους κοκ. Η ουσία είναι η FB. Αυτή είναι η ουσία της συζήτησης και η CA είναι απλά μια νομική υπόθεση.

    Και το ξαναλέω, καθόμαστε και συζητούμε για τη CA (και για τις μεταμφιέσεις της) και σαν τεχνολογικό φόρουμ στο νήμα όπου αναφέρεται στη συζήτηση ουσίας ρίξαμε 4-5 ποστ
    The Road to Hell is Paved with Good Intentions

    Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender

  3. #33
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    57
    Μηνύματα
    12.570
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Μα αυτό ειναι η δουλειά της FB, καθώς και του ότι τα δεδομένα, τα περισσότερα, είναι public. Και θα τα πουλάνε. συμφωνώ ότι τον Ζουκ, απλά τον άγγιξαν, έκανε μια περατζάδα και απο την επιτροπή της Γερουσίας, και μόνο που δεν τους έφτυσε (με το γάντι). Και δεν τον κάνανε, την εταιρία δηλαδή, τίποτα. Too large to fail?.. Υποκρισία.

  4. #34
    Εγγραφή
    02-04-2010
    Μηνύματα
    13.062
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Forthnet
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
    Κάτι ξέρετε παραπάνω αμφότεροι από τους ίδιους τους πελάτες που εγκατέλειψαν τη CA
    Δεν νομίζω να την εγκατέλειψαν επειδή δεν έκανε καλό Data mining.
    Όσο περισσότερο σου κλέβουν τη ζωή, τόσο σε ταΐζουν με έθνος και φυλή..

    Εθνικισμός και μετανάστες

    Μία τάξη, φυλετικά διαχωρισμένη

  5. #35
    Εγγραφή
    17-09-2005
    Περιοχή
    ATHGR
    Μηνύματα
    2.528
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    ISP
    4G+
    Ο Ζουκ στο Κογκρέσο επικαλέστηκε ότι οι χρήστες με δική τους θέληση/συναίνεση δίνουν προσωπικά τους στοιχεια κτλ, και ότι αυτοί δεν έβαλαν σε κανέναν την πιστόλα στο κρόταφο και του είπαν δωστα.
    (Πιστευω ότι 99% των χρηστων ούτε καν διάβαζουν τα T&C πριν πατήσουν accept).
    Και για να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου, κάποιος θα πει μα δεν ήξερα , τώρα εσκασε η υπόθεση CA κτλ.. Δεν θα συμφωνήσω ομως, διότι φαντάζομαι αδιανόητο ώστε να μην έχει καποιος, καν έστω ψιλιαστει ότι ίσως και κάτι άλλο (μη-θεμιτό) να τρέχει.
    Οπότε δεν μπορω να πω ότι καταλαβαίνω ιδιαίτερα την, μεταχρονολογημενη, ανησυχία κάποιων.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stefanos1999 : 04-05-18 στις 13:02.

  6. #36
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    57
    Μηνύματα
    12.570
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από stefanos1999 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ο Ζουκ στο Κογκρέσο επικαλέστηκε ότι οι χρήστες με δική τους θέληση/συναίνεση δίνουν προσωπικά τους στοιχεια κτλ, και ότι αυτοί δεν έβαλαν σε κανέναν την πιστόλα στο κρόταφο και του είπαν δωστα.
    (Πιστευω ότι 99% των χρηστων ούτε καν διάβαζουν τα T&C πριν πατήσουν accept).
    Και για να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου, κάποιος θα πει μα δεν ήξερα , τώρα εσκασε η υπόθεση CA κτλ.. Δεν θα συμφωνήσω ομως διότι πρέπει να είναι κάποιος ιδιαίτερα αδαής (τόσα χρόνια) ώστε να μην έχει καν έστω ψιλιαστει ότι ίσως και κάτι άλλο να τρέχει.
    Οπότε δεν μπορω να πω ότι καταλαβαίνω ιδιαίτερα την, μεταχρονολογημενη, ανησυχία κάποιων.
    Δεν ειναι δικαιολογία αυτή. Σε μια ευνομομούμενη πολιτεία, υπάρχουν νόμοι για να προστατεύουν τους πολίτες, χωρίς αυτοί να πρέπει να ξέρουν απαραίτητα ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Οπως πχ για απάτες ή κάτι άλλο. Γιατί και αυτό, περί μιας μορφής απάτης πρόκειται. Πως απαγορεύυν ένα κάρο πρακτικές, απο επιχειρήσεις ή μεμονωμένα άτομα; Θα μου πείς, φτάνει; Και πάλι όχι, και πάλι θα βρεθούν κάποιοι που θα βρούν τρυπες ή θα παρακάμψουν το σύστημα (πχ Μερντοφ; ). Αλλά άλλο κάποιος, ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ, να παρακάμψει το σύστημα προστασίας των πολιτών απο παράνομες / παραβατικές ενέργειες, και άλλο το να έχεις ξέφραγο αμπέλι.

    Προχωράμε προς μια εποχή, όλο και πιο ξέφραγο αμπέλι, ο καθένας μόνος του, και ότι καταφέρει. Αυτή είναι εξάλλου η παντιέρα των νεοφιλελεύθερων, αυτή είναι παντιέρα και του Τραμπ, και άλλων "εξυπνάκιδων", καθόλου ή ελάχιστος έλεγχος. Για να δούμε....

  7. #37
    Εγγραφή
    17-09-2005
    Περιοχή
    ATHGR
    Μηνύματα
    2.528
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    ISP
    4G+
    Δεν θυμάμαι να δικαιολογησα κάποιον, κάτι κτλ..αλλά η πραγματικότητα (κατά την άποψη μου) είναι ότι και οι χρήστες φέρουν μερίδιο (συν)ευθύνης, σίγουρα μικρότερο αλλά φέρουν, ιδίως στο τι μοιράζονται/κοινοποιούν online.

  8. #38
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    57
    Μηνύματα
    12.570
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από stefanos1999 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν θυμάμαι να δικαιολογησα κάποιον, κάτι κτλ..αλλά η πραγματικότητα (κατά την άποψη μου) είναι ότι και οι χρήστες φέρουν μερίδιο (συν)ευθύνης, σίγουρα μικρότερο αλλά φέρουν, ιδίως στο τι μοιράζονται/κοινοποιούν online.
    σίγουρα δεν είναι άσπρο μαύρο. Απο την άλλη, επειδή έχεις κάνει 50 λαικ, μπορεί να σε ξέρει αρκετά καλά, καλύτερα απο πολλούς γνωστούς σου, και πάνω απο 200 λαικς, μπορεί να σε ξέρει καλύτερα και απο την μάνα σου (ή την γυναίκα σου ή τον ίδιο τον εαυτό σου). Και εντάξει, αλλά όταν αυτή την γνώση, του να σε ξέρει, την πουλάνε, για να σε χειραγωγήσουν είτε σε πωλήσεις είτε ακόμα χειρότερα, σε πολιτικές επιλογές, επειδή ακριβώς μπορούν να έχουν την δυνατότητα της απόλυτα στοχευμένης χειραγώγησης στα σημεία κουμπιά σου, τότε που είναι το άσπρο-μαύρο;
    ή μήπως πρέπει να κλειστούμε στο καβούκι μας, και να μην επικοινωνούμε καθόλου με τα ηλεκτρονικά μέσα, γιατί ΟΛΑ παρακολουθούνται; (όχι μόνο φατσομπούκι, αλλά και εμαιλ, messengers, επιλογές στο youtube, αναζητήσεις, τι γράφεις σε διάφορα μπλογκς ή φόρουμς κλπ).

  9. #39
    Εγγραφή
    17-09-2005
    Περιοχή
    ATHGR
    Μηνύματα
    2.528
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    ISP
    4G+
    Το να πέφτουμε όμως από τα σύννεφα ΚΑΘΕ φορά που καποιο security ή privacy breach βγαίνει στην δημοσιότητα είναι λίγο υποκριτικό. Οι κίνδυνοι είναι λίγο έως πολύ γνωστοί, ή έστω ξερουμε ότι υπαρχουν τέτοιοι ή έστω τους υποψιαζόμαστε.
    Ο καθένας από κει+πέρα κάνει τις επιλογές του και παίρνει ή δεν παίρνει τα ρίσκα του κτλ κτλ

  10. #40
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    57
    Μηνύματα
    12.570
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από stefanos1999 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το να πέφτουμε όμως από τα σύννεφα ΚΑΘΕ φορά που καποιο security ή privacy breach βγαίνει στην δημοσιότητα είναι λίγο υποκριτικό. Οι κίνδυνοι είναι λίγο έως πολύ γνωστοί, ή έστω ξερουμε ότι υπαρχουν τέτοιοι ή έστω τους υποψιαζόμαστε.
    Ο καθένας από κει+πέρα κάνει τις επιλογές του και παίρνει ή δεν παίρνει τα ρίσκα του κτλ κτλ
    Μπορεί, αλλά απο την άλλη, αν η ευθύνη βαρύνει αποκλειστικά το άτομο, και όχι την πολιτεία και τους θεσμούς (και το θεσμικό πλαίσιο προστασίας που πρέπει να επιβάλλουν) τότε στην σύγχρονη κοινωνία πρέπει το λιγότερο που να κάνεις είναι να ακολουθήσεις το παράδειγμα του R.M.S.
    Δηλαδή όχι smartphone, όχι ιντερνετ, παρα μόνο σε συγκεκριμένη μορφή και χρήση (με απλά λόγια ξέχασε το, απλά ένα εμαιλ και κείνο μόνο κείμενο), όχι τηλεόραση, λαπτοπ/υπολογιστής χωρίς σύνδεση σε διαδίκτυο (ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ).
    ΓΙΑΤΙ; Γιατί όλα παρακολοθούνται, άρα είσαι εσύ αποκλειστικά υπεύθυνος!
    Ομοίως όχι κάρτες, όχι τραπεζικοι λογαριασμοί, όχι ηλεκτρονικά εμβάσματα. Θα πρέπει να αλλάζεις αμφίεση το λιγότερο κάθε μισή ώρα εαν κυκλοφορείς στον δρόμο και αυτό πρέπει να περιλαμβάνει και αξεσουάρ όπως γυαλιά, μαλλιά, μούσια, φρύδια κλπ ώστε να μην παρακολουθείσαι απο τις κάμερες. Εννοείται επίσης όχι αγορές απο ιντερνετ (αλλά ξέχασα, είπαμε ιντερνετ δεν έχεις).
    Νομίζω καταλαβαίνεις που καταλήγει αυτό, ε;
    Και πουσαι, εαν νομίζεις ότι είσαι καλυμμένος επειδή δεν έχεις φατσομπούκι, γελάστηκες. Ακόμα και εαν δεν έχεις ΚΑΝΕΝΑ λογαριασμό σε κοινωνικό δίκτυο, ακόμα και τότε βρίσκεσαι υπο στενή παρακολούθηση όπως έχουν δείξει αναφορές απο τις χρήσεις των κινητών τηλεφώνων, λογαριασμών τραπέζης και καρτών, ηλεκτρονικών αγορών κλπ... Το παραπάνω παράδειγμα που ανέφερα για αποφυγή της χρήσης των προσωπικών σου δεδομένων και επιλογών απο τρίτους δεν ήταν καθόλου μα καθόλου για πλάκα.

  11. #41
    Εγγραφή
    30-05-2003
    Περιοχή
    Dublin, Ireland
    Μηνύματα
    16.444
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Άρθρα
    6
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    WTF is in Ireland
    Router
    Draytek Vigor 2820vn
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από stefanos1999 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ο Ζουκ στο Κογκρέσο επικαλέστηκε ότι οι χρήστες με δική τους θέληση/συναίνεση δίνουν προσωπικά τους στοιχεια κτλ, και ότι αυτοί δεν έβαλαν σε κανέναν την πιστόλα στο κρόταφο και του είπαν δωστα.
    (Πιστευω ότι 99% των χρηστων ούτε καν διάβαζουν τα T&C πριν πατήσουν accept).
    Και για να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου, κάποιος θα πει μα δεν ήξερα , τώρα εσκασε η υπόθεση CA κτλ.. Δεν θα συμφωνήσω ομως, διότι φαντάζομαι αδιανόητο ώστε να μην έχει καποιος, καν έστω ψιλιαστει ότι ίσως και κάτι άλλο (μη-θεμιτό) να τρέχει.
    Οπότε δεν μπορω να πω ότι καταλαβαίνω ιδιαίτερα την, μεταχρονολογημενη, ανησυχία κάποιων.
    Σε πολύ γενικές γραμμές θα συμφωνήσω, όμως ο διάβολος πάντοτε είναι στις λεπτομέρειες και συνεπώς θα πρέπει να συνυπολογίσουμε τα εξής:

    Α. Ουδέποτε κανείς χρήστης γνώριζε (και μάλιστα και ο Ζουκ ισχυρίζεται πως ούτε ο ίδιος δεν) πως τα δικά του δεδομένα θα γίνονταν αντικείμενο 'έρευνας' από τη CA. Ούτε πως η CA (και η κάθε CA) θα μπορούσε να τρέχει apps εντός FB τα οποία έκαναν mining δεδομένων (πόσοι έπαιξαν τα ηλίθια 'τεστ' που λένε 'σκανάρετε τη φωτό σας να δείτε με ποιον σταρ Χόλλυγουντ μοιάζετε'). Εντάξει, θα έπρεπε να ξέρουν αλλά στην τελική υπόλογο είναι το ΦΒ

    Β. Ακόμα χειρότερα, κανείς φίλος (ή φίλος φίλων ή φίλος φίλων φίλων κοκ) των παραπάνω χρηστών δεν ήξερε πως με τη χρήση κάποιων δήθεν trusted apps των χρηστών αυτών θα αντληθούν τα δεδομένα ΚΑΙ των φίλων (και φίλων φίλων κοκ). Γι'αυτό και θεωρώ πως αυτά που λένε για 'μόνο' 50 εκατομμύρια χρήστες είναι λίγα και είναι πάρα πολύ περισσότεροι

    Γ. Επίσης χειρότερο είναι το ότι το ΦΒ λειτουργούσε και λειτουργεί σαν διασπορέας Κύριος οίδε τι ειδήσεων κλπ μέσω των feeds τα οποία βασίζονται σε υψίστως ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα και μέσω των ΡΜ. Εδώ πια μιλάμε για τη διαμόρφωση γνωμών και απόψεων μέσω διασποράς παραπληροφόρησης. Και κάποιοι πιο διαβασμένοι (όπως ένας καλός μου δάσκαλος με τον οποίο είχαμε βρεθεί το περασμένο ΣΚ) θα πούνε πως η δημαγωγία δεν είναι κάτι καινούργιο και πως ο Σωκράτης γι'αυτό μιλούσε. Όμως εδώ ξεφεύγουμε από 'απλή' δημαγωγία και πάμε σε άλλα επίπεδα πολύ πιο επικίνδυνα όπως π.χ. η ιστορία με το Pizzagate

    Στην τελική, το ερώτημα είναι πόσο επικίνδυνο είναι εν γένει το ΦΒ και αποδεικνύεται πως είναι πάρα πολύ επειδή το ίδιο το μοντέλο του στηρίζεται στην άντληση κάθε είδους προσωπικού δεδομένου από τους χρήστες του. Αυτή, κατά τη γνώμη μου, είναι η ουσιαστική συζήτηση και είναι λίγο απλουστευτικό απλά να λέμε "ας πρόσεχαν οι χρήστες"
    The Road to Hell is Paved with Good Intentions

    Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender

  12. #42
    Εγγραφή
    17-09-2005
    Περιοχή
    ATHGR
    Μηνύματα
    2.528
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    ISP
    4G+
    Σε αρκετές περιπτώσεις ο χρήστης/πελατης εχει δώσει τη συγκατάθεση του για επεξεργασία των δεδομένων του, απλά δεν έχει κάτσει να διαβάσει τα μικρά γράμματα...π.χ στη τραπεζα έχει δώσει συγκατάθεση για την επεξεργασία των προσωπικών του δεδομενων όταν υπέγραψε για το άνοιγμα τραπεζικου λογ/σμου, όπως δικαίωμα πρόσβασης σε αυτά τα δεδομένα αυτοδίκαια έχει και η εποπτική αρχή (τράπεζα της Ελλάδος) αλλά και το ΥΠ.ΟΙΚ.

    Το όλο προβλημα είναι όταν γίνεται επεξεργασία προσωπικών δεδομένων (ευαίσθητων ή μη) είτε ΧΩΡΙΣ τη συγκατάθεση του χρήστη/πελατη ή επεξεργασία αυτών για διαφορετικό σκοπό από αυτόν που δόθηκε η συγκαταθεση, οπότε αρμόδιες σε αυτές τις περιπτώσεις είναι η Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα & η Εισαγγελία.

    Με λίγα λόγια θέλω να πω και το κλείνω (και χωρις να γνωρίζω τι ισχύει στο εξωτερικό) ότι στην Ελλαδα έχει ευθύνη και λόγο η Διοίκηση αρκεί να γίνει έγγραφη αναφορά/γνωστοποίηση. Οποιος δλδ έχει στοιχεία ή/και αποδείξεις δύναται να πράξει τα νόμιμα.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stefanos1999 : 04-05-18 στις 19:02.

  13. #43
    Εγγραφή
    31-05-2008
    Ηλικία
    56
    Μηνύματα
    526
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    @PopManiac

    συμφωνώ,
    και να προσθέσω και τα metadata που συλλέγουνε, που πολλές φορές είναι σημαντικότερα από τα ίδια τα data,
    απλά οι περισσότεροι δεν ξέρουν καν την ύπαρξή τους, επειδή δεν τα βλέπουν

  14. #44
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    57
    Μηνύματα
    12.570
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από stefanos1999 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Σε αρκετές περιπτώσεις ο χρήστης/πελατης εχει δώσει τη συγκατάθεση του για επεξεργασία των δεδομένων του, απλά δεν έχει κάτσει να διαβάσει τα μικρά γράμματα...π.χ στη τραπεζα έχει δώσει συγκατάθεση για την επεξεργασία των προσωπικών του δεδομενων όταν υπέγραψε για το άνοιγμα τραπεζικου λογ/σμου, όπως δικαίωμα πρόσβασης σε αυτά τα δεδομένα αυτοδίκαια έχει και η εποπτική αρχή (τράπεζα της Ελλάδος) αλλά και το ΥΠ.ΟΙΚ.

    Το όλο προβλημα είναι όταν γίνεται επεξεργασία προσωπικών δεδομένων (ευαίσθητων ή μη) είτε ΧΩΡΙΣ τη συγκατάθεση του χρήστη/πελατη ή επεξεργασία αυτών για διαφορετικό σκοπό από αυτόν που δόθηκε η συγκαταθεση, οπότε αρμόδιες σε αυτές τις περιπτώσεις είναι η Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα & η Εισαγγελία.

    Με λίγα λόγια θέλω να πω και το κλείνω (και χωρις να γνωρίζω τι ισχύει στο εξωτερικό) ότι στην Ελλαδα έχει ευθύνη και λόγο η Διοίκηση αρκεί να γίνει έγγραφη αναφορά/γνωστοποίηση. Οποιος δλδ έχει στοιχεία ή/και αποδείξεις δύναται να πράξει τα νόμιμα.
    Mπορεί να δίνεις δεδομένα, με την "συγκατάθεσή" σου, αλλα νομιζω έχει τεράστια διαφορά τα στοιχεία που ξέρει η τράπεζα, με αυτά που μπορεί να συλλέγει ο ΦΒ. Πχ βρέθηκε, εκ των υστέρων, ότι ποτέ δεν σβήνει τίποτα, παρόλο που μπορεί να έχεις ζητήσει διαγραφή. Κάτι απαράδεκτο. Και το στηρίζουν σε τεχνικούς λόγους.... Επίσης η συλλογή στοιχείων όταν γίνεται για να δημιουργήσει το προφιλ σου προκειμένου να μπορούν να σε έχουν μαριονέτα και να παίζουν μαζί σου είναι πολύ χειρότερο απο το να δώσεις κάποια προσωπικα'δεδομένα όπως ονομα, τηλέφωνο, διεύθυνση, αφμ, ή ακόμα ακόμα και φορολογική δήλωση. Μιλάμε για τελείως διαφορετικό επίπεδο, και νομίζω απο τα λεγόμενά σου ότι μάλλον δεν έχεις καταλάβει καν, ούτε εξ απαλών ονύχων, περι τίνος πρόκειται. Πράγματα που λές είναι στα ψιλά γράμματα, όμως ποτέ δεν ήταν. Η' αποσιωπήθηκαν. Και επίσης είναι άλλο πράγμα να υπάρχουν πχ οι συνομιλίες σου, και άλλο να τις διαχειρίζονται και να τις καταγράφουν. Φαντάσουν λοιπόν, όλες οι ηλεκτρονικές συνομιλίες σου, με εμαιλ ή μεσεντζερ στα χέρια κάποιων. Που μπορούν να χρησιμοποιηθούν, απο απλά καλύτερη διαφημιστική προσέγγιση για πώληση προιόντων (αυτό ήταν ο αρχικός στόχος), έως για στοχευμένη διαφήμιση (αυτό γίνεται ήδη) μέχρι και στοχευμένη χειραγώγηση για πολιτικές επιλογές. Εχουμε πάει σε άλλα επίπεδα όπου πλέον αυτό γίνεται με την βοήθεια της τεχνολογίας σε μια μαζικότητα άνευ προηγουμένου. Πχ με τα λεγόμενα σου, ή τα λεγόμενά μου, άνετα "χτίζεται" ένα προφιλ ποιός ειναι ο ανον, ποιός ειναι πραγματικα (ταυτοποίηση, παύση απορρήτου, ψευδώνυμα και άλλα δεν πιάνουν), τι πιστεύει, ποιές είναι απόψεις του, και εκτός των οικονομικών του, να ξέρουν και τα οικογενειακά του, αν πχ ξενογαμάει ή πηδιέται η γυναίκα του (σορρυ για την γλώσσα), εαν έχει ασθένειες ειδικά χρόνιες κλπ, κλπ, κλπ, κλπ....
    Συνεχίζεις να πιστεύεις ακόμα ότι αυτό είναι ψιλά γράμματα; ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ.
    Δεν είναι τυχαίο ότι ο κανονισμός GDRP που θεσπίστηκε στην ΕΕ, είναι ένα πρώτο βήμα για την προστασία των προσωπικών δεδομένων και στοιχείων (δεν θαλεγα ότι ειναι πλήρες αλλά είναι μια καλή αρχή), και ανάγκασε κάποιες εταιρίες να συμμορφωθούν, άλλες να κλείσουν ΤΕΛΕΙΩΣ (δεν θα μπορούσαν να δουλέψουν, θαταν παράνομες, άρα κάνουν πράγματα που ειναι κάπως σε ότι αφορά την διαχείρηση των δεδομένων σου), και άλλες όπως το ΦΒ, να πάνε τους σέρβερ τους στις ΗΠΑ ή αλλού προκειμένου να αποφύγουν το πρόβλημα που λέγεται GDPR.
    Οι εταιρίες λοιπόν, πλέον κατα κανόνα, πουλάν τα στοιχεία σου, που ειναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ (αλλά δεν το λένε). Κάποιοι όπως η CA τα μαζεύουν καθώς επίσης το ίδιο φαντάζομαι κάνουν και οι μυστικές υπηρεσίες, και όχι μόνο απο social media, και ο συνδιασμός όλων αυτών των στοιχείων, ειδικά εαν σκεφτείς ότι δεν σβήνουν ποτέ τίποτα, δημιουργεί μια τέλεια ψηφιακή εικόνα για τον καθένα μας.
    Εαν αυτό χρησιμοποιείται, που δυστυχώς έτσι χρησιμοποιείται, για όχι ηθικούς σκοπούς, υπάρχει θέμα.
    Και όχι, δεν είναι στα ψιλά γράμματα η συναίνεση ότι μπορούν να χρησιμοποιούν ότι γράφω ή ότι λέω για επεξεργασία του ποιός είμαι. Πουθενά, σε καμμιά περίπτωση, ψιλά γράμματα δεν λένε αυτό (γιατί είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ ούτως ή άλλως). Αλλά το κάνουν. Γιατί δεν υπάρχει αυστηρο θεσμικό πλαίσιο που να προστατευει απο κάτι τέτοιο, όπως και να επιβάλει ποινές.
    Πχ στην περίπτωση ΦΒ, θα έπρεπε πρώτα απο όλα υποχρεωτικά να σπάσει η εταιρία. Να κομματιαστει. Οι υπηρεσίες επικοινωνίας messenger πρέπει να φύγουν απο το ΦΒ αμέσως. Οπως επίσης εαν διαγράφει κάποιος χρήστης τότε πρέπει να διαγράφεται το υλικό (*)
    Ευελπιστώ ο κόσμος να αλλάξει και να φύγει απο την πλατφόρμα ΦΒ. Δεν είναι κάτι εύκολο, και δεν μπορεί να γίνει αμέσως. Αλλά να γίνει και να σπάσει αυτό το απόστημα. Δυστυχώς όμως αποστήματα βγαίνουν συνέχεια και ειδικά η έλλειψη καλού θεσμικού πλαισίου δεν βοηθάει.



    (*) Εδώ δυστυχώς πέφτουμε στην περίπτωση του αντιτρομοκρατικού νόμου που λέει ότι ψηφιακές επικοινωνίες πρέπει να διατηρούνται για 3 ή 5 χρόνια. Αλλά σίγουρα υπάρχει τρόπος να μην είναι προσβάσιμα με άλλους τρόπους, ειδικά για data mining.

    ΥΓ. Ειδικά για το GDPR, πρέπει εγγράφως να συναινέσεις για το που ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ σε τρίτους μπορουν να δωθούν τα δεδομένα σου και ποιά. Δηλαδή δεν αρκεί ότι να τικάρεις ένα κουτάκι που να λέει συμφωνώ ότι το FB μπορεί να δώσει δεδομένα (γενικά και αόριστα). Πρέπει να δηλώσεις, ΤΙ ακριβώς και ΠΟΥ ακριβώς μπορεί να δωθεί απο τα στοιχεία που έχει το ΦΒ. Αυτό ισχύει για όλα τα sites ή γενικά όσοι έχουν προσωπικά στοιχεία άλλων.

  15. #45
    Εγγραφή
    14-11-2009
    Μηνύματα
    1.996
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    12288/1024
    ISP
    Wind
    Router
    Technicolor TG788v v3
    SNR / Attn
    14.2(dB) / 27(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από deniSun Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν το κλείνουν το το fb να ησυχάσουμε;
    Ας το κλείσουν να ησυχάσουμε, αν και δεν το βλέπω

Σελ. 3 από 4 ΠρώτηΠρώτη 1234 ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Λάπτοπ ASUS κλείνει μόνο του
    Από Nikos108 στο φόρουμ Laptop, tablet και mobile computing
    Μηνύματα: 6
    Τελευταίο Μήνυμα: 25-04-18, 20:46
  2. Μηνύματα: 9
    Τελευταίο Μήνυμα: 04-10-17, 17:41
  3. Μηνύματα: 3
    Τελευταίο Μήνυμα: 20-05-17, 01:56
  4. Μηνύματα: 2
    Τελευταίο Μήνυμα: 03-05-17, 17:27

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας