Cougar Panzer Max

[Archon]

Επειδη το κουτι μου δεν ειναι και το καλυτερο πια για να κραταει την υδροψυξη και επειδη ειναι και παλιο και χρειαζομαι μια ανανεωση, σκεφτηκα να ξεκινησω απο το κουτι.
Στο μελλον (θα δουμε πότε) σκεφτομαι να παρω καινουργια κομματια να φτιαξω εν μερει καινουργιο pc.

Το κουτι λοιπον με παιδευει λιγο καιρο τωρα και θελω να ζητησω την γνωμη σας γιατι δεν ξερω αν μπορω να βαλω μπροστα την υδροψυξη που ηδη εχω. Το σκεφτομαι και θα ηθελα να το εβλεπα απο κοντα αν καποιο καταστημα το ειχε ή ακομα καλυτερα απο καποιον που ηδη το εχει γιατι ετσι γινεται πιο ευκολο.

Στο κουτι θα μπει το συστημα της υπογραφης. Ολη μου η εννοια ειναι αν μπορει να μπει μπροστα η υδροψυξη. Το να μπει στην πανω μερια ειναι το πιο ευκολο αλλα εμενα προσωπικα δεν μου αρεσει. Και δεν ξερω και κατα ποσο ειναι σωστο να μπει επανω αφου θα πηγαινει ο ζεστος αερας και κατ' επεκταση θα ζεσταινεται η ψυκτρα αντι να την χτυπαει κρυος αερας εκτος κουτιου απο τους ανεμιστηρες (οπως γινεται απο μπροστα δλδ). Ειμαι λιγο μπερδεμενος και μονο απο φωτογραφιες το εχω δει. Ενω εχω προσπαθησει να το "δημιουργησω" με το paint.net το κουτι με την μητρικη μου και την υδροψυξη, κατι δεν μου καθεται καλα. Μαλλον κατι δεν κανω σωστα παροτι τα μετραω ξανα και ξανα και παντα με τις σωστες αναλογιες.

Εχει καποιος απο σας αυτο το κουτι? Και αν το εχει μηπως θα μπορουσα να το δω απο κοντα ή εστω καποια φωτογραφια? (βασικα θα με βολευε απο κοντα για να δω αν φτανει η υδροψυξη απο μπροστα στον επεξεργαστη).

Σιγουρα δεν θα μπορουν να μπουν push-pull οι ανεμιστηρες αλλα σιγουρα θα μπουν 2 μπροστα απο την εξω μερια και η ψυκτρα απο την μεσα μερια. Οι αλλοι 2 θα μπουν ειτε επανω, ειτε ο ενας πισω και ενας πανω ή θα δειξει. Προς το παρον δεν ειναι αυτο που με καιει.

Πειτε την γνωμη σας γιατι το κουτι δεν ειναι κατι που αν δεν χωρανε αυτα που θελω, το γυριζω πισω και ολα καλα (παροτι αν το επαιρνα το κουτι, πρωτα θα δοκιμαζα με την υδροψυξη αλλα και παλι ειναι κοπος για την ολη διαδικασια και φυσικα αν μετα δεχοταν το καταστημα να το γυρισω πισω).

[cranky]

Βλέποντας αυτή κι' αυτή τη φωτογραφία, σε συνδυασμό μ' αυτό το βίντεο, συμπεραίνω οτι 99,9 %, γίνεται να βάλεις μπροστά την υδρόψυξη.

[Archon]

Νομιζω οτι δεν υπαρχει βιντεο που να μην εχω δει σχετικα με αυτο το κουτι. Και φυσικα φωτογραφιες της υδροψυξης και του κουτιου. Το θεμα δεν ειναι αν χωραει απο θεμα διαστασεων αλλα απο θεμα αποστασης της υδροψυξης μπροστα με τον επεξεργαστη. Δηλαδη οι σωληνες εχουν μηκος 326mm (μαλλον απο το radiator μεχρι την αντλια. Και προφανως δεν υπολογιζει το οτι θα "λυγισουν" οι σωληνες οταν θα τοποθετηθει η αντλια αφου ειναι 90 μοιρες καθετα η αντλια με την υδροψυξη) οποτε αν η αποσταση εσωτερικα του κουτιου ειναι μεγαλυτερη απο τα 326mm (καλα, χωρις να υπολογισουμε αυτα τα mm που χανονται), δεν θα μπορω να την βαλω μπροστα. Εμενα αυτη ειναι ολη η ανησυχια μου.

Κατα τ' αλλα το κουτι ειναι καλο? Γιατι αν και το 'χω ψαξει αρκετα, μπορει να μην κανω την σωστη επιλογη. Επι της ουσιας ψαχνω ενα κουτι μεγαλο, που να εχει γριλιες-διχτυ μπροστα (να ειναι ανοιχτο μπροστα για να μπορει να μπαινει ελευθερα αερας χωρις να κοβεται απο καποιο καλυμμα), να μπορουν να μπουν οι δυο μου HDD και φυσικα να μπορω να βαλω το optical drive και φυσικα η υδροψυξη μπροστα. Πολλα υπαρχουν αλλα μονο μερικα εχουν αυτα τα χαρακτηριστικα και σε αυτο το πεδιο τιμων που κυμαινεται και το εν λογω κουτι.

[Archon]

Εχει κανεις αλλος καποια αποψη για το συγκεκριμενο? Σε σχεση παντα με την υδροψυξη.

[mike_]

Το κουτί φαίνεται πολύ καλό, με πολύ θετικά σχόλια.

Από την άλλη, γιατί κανείς τη ζωή σου δύσκολη; Γιατί έχεις ακυρώσει την τοποθέτηση στο πάνω μέρος; Το έχεις δοκιμάσει και είχε άσχημα αποτελέσματα;

Πήρες που πήρες μία υδρόψυξη που έχει αρκετά παχύ radiator και έχει και push-pull ανεμιστήρες (διαμορφώνοντας ένα μεγάλο συνολικό πάχος), αν βάλεις και περιορισμούς στο που πρέπει να τοποθετηθεί, στο τέλος δεν θα καταφέρεις να βρεις συμβατό κουτί..

[Archon]

Δεν το εχω δοκιμασει επανω αφου δεν το εχω το κουτι ή καποιο αλλο για να την βαλω πανω. Το radiator θα το βαλω μπροστα στην εσωτερικη μερια του κουτιου (και απ' ο,τι υπολογιζω χωραει αφου χωραει να μπει ανεμιστηρας που εχει παχος 25mm [38mm ειναι το radiator]) και τους ανεμιστηρες της υδροψυξης θα τους βαλω στην εξωτερικη μερια της μπροστινης μεριας (κι αυτοι χωρανε αφου εχω δει σε διαφορα βιντεο και φωτο να τους βαζουν μπροστα). Τους αλλους δυο θα τους βαλω αλλού, ισως πανω, ισως πισω, θα δω.

Αν την βαλω επανω, δεν θα μειονεκτει? Αφου θα τραβαει την ζεστη και θα ζεσταινεται η υδροψυξη αντι να βαζει κρυο αερα απο μπροστα και να δροσιζει. Ετσι το σκεφτομαι, μπορει να κανω και λαθος. Οταν θα το εχει το cosmodata, γιατι ειναι σε ελλειψη απ' ο,τι μου ειπε ενας υπαλληλος σε τηλεφωνικη συνομιλια, θα τα δοκιμασω και τα δυο. Αλλά εξηγησε μου γιατι ειναι καλυτερα επανω παρα μπροστα.

[mike_]

Αν την βαλω επανω, δεν θα μειονεκτει? Αφου θα τραβαει την ζεστη και θα ζεσταινεται η υδροψυξη αντι να βαζει κρυο αερα απο μπροστα και να δροσιζει. Ετσι το σκεφτομαι, μπορει να κανω και λαθος. Οταν θα το εχει το cosmodata, γιατι ειναι σε ελλειψη απ' ο,τι μου ειπε ενας υπαλληλος σε τηλεφωνικη συνομιλια, θα τα δοκιμασω και τα δυο. Αλλά εξηγησε μου γιατι ειναι καλυτερα επανω παρα μπροστα.

Δεν πρέπει να κοιτάξουμε και το υπόλοιπο σύστημα;

Αν βάλεις το radiator μπροστά και 2x ανεμιστήρες να κάνουν push φρέσκο αέρα, τι αέρας θα καταλήγει στα υπόλοιπα υποσυστήματα που χρήζουν ψύξης (πχ GPU, VRMs, chipset, etc.);

Πέραν αυτού, δεν βλέπω σοβαρές διαφορές για τη CPU Temp ανάμεσα στις διάφορες τοποθετήσεις. Δες παρακάτω:



Εμένα θα μου άρεσε μια διάταξη με 2 καλούς ανεμιστήρες να βάζουν φρέσκο αέρα στο κουτί και 1 να βγάζει (εξασφάλιζοντας ενά καλό air-flow σε επίπεδο συστήματος) και από εκεί και πέρα το radiator στην οροφή να κάνει τη δουλειά του για τη CPU.

[Archon]

Το γραφημα δειχνει οτι πρεπει να μπει επανω. Μου φαινεται περιεργο για την δικη μου λογικη.

Ετσι κι αλλιως η σκεψη μου ειναι οτι αφου ο ανεμιστηρας ψυχει το radiator απο μπροστα, περναει και πιο κρυος αερας μεσα. Το κουτι επανω εχει θεσεις για τρεις ανεμιστηρες και θα εβαζα εκει σιγουρα και φυσικα πισω. Τωρα που την εχω βαλει με πατεντα στο κουτι, οι δισκοι ειναι μπροστα απο την υδροψυξη και εχουν σχετικα χαμηλη θερμοκρασια.

Οταν θα παρω το κουτι, οταν ερθει, θα δοκιμασω και με τους δυο τροπους. Τωρα ο,τι και να λεμε, δεν νομιζω οτι εχει και πολλη σημασια (τουλαχιστον μεχρι να παρω το κουτι).

Εμενα ομως αυτο που μου τριβελιζει το μυαλο ειναι αν θα φτανουν οι σωληνες (326mm χωρις να υπολογιζουμε την γωνια που κανουν για την αντλια) απο μπροστα. Ακομα και αν τελικα ειναι καλυτερα επανω, πρεπει με καποιον τροπο να το επιβεβαιωσω. Και κανεις απο οσους εχω ρωτησει δεν ξερει να μου απαντησει με βεβαιοτητα.

[mike_]

Ετσι κι αλλιως η σκεψη μου ειναι οτι αφου ο ανεμιστηρας ψυχει το radiator απο μπροστα, περναει και πιο κρυος αερας μεσα. Το κουτι επανω εχει θεσεις για τρεις ανεμιστηρες και θα εβαζα εκει σιγουρα και φυσικα πισω. Τωρα που την εχω βαλει με πατεντα στο κουτι, οι δισκοι ειναι μπροστα απο την υδροψυξη και εχουν σχετικα χαμηλη θερμοκρασια.

Γιατί το λες αυτό;

Σε high CPU loads ο αέρας θα μπαίνει μεν φρέσκος αλλά θα προωθείται πιο θερμός στο υπόλοιπο σύστημα αφού διέλθει από το radiator.

Λες θα βάλεις ανεμιστήρες πάνω. Τι ανεμιστήρες θα είναι αυτοί, intake ή exhaust;

Μπερδεύεται πολύ το πράγμα..

[Archon]

Ο κρυος αερας του δωματιου θα κρυωνει το radiator. Αλλιως γιατι το βαζεις? Ζεστο υγρο ειναι αυτο που εισερχεται, περναει μεσα απο το radiator και το κρυωνουν οι ανεμιστηρες εισαγωγης.

Μα φυσικα και θα φυσανε προς τα εξω. Οι πανω παντα φυσανε προς τα εξω. Οπως και πισω. Μπροστα και πλαγια παντα βαζεις. Αυτο ειναι σχεδον κανονας. Αφου ο θερμος αερας ειναι πιο ελαφρυς απο τον ψυχρο και οι πανω ανεμιστηρες καθως και ο πισω που βρισκεται σε υψηλοτερη θεση απο τους μπροστα, βοηθανε στην διαφυγη του. Αν εβαζες απο πανω, σχεδον θα εγκλωβιζες τον θερμο αερα στο κουτι.

[mike_]

Ο κρυος αερας του δωματιου θα κρυωνει το radiator. Αλλιως γιατι το βαζεις? Ζεστο υγρο ειναι αυτο που εισερχεται, περναει μεσα απο το radiator και το κρυωνουν οι ανεμιστηρες εισαγωγης.

Ο φρέσκος αέρας θα κρυώνει το radiator, το είπαμε αυτό, το θέμα είναι τι θεροκρασίας αέρας θα καταλήγει στο υπόλοιπο σύστημα που βρίσκεται πίσω από το radiator (αφού θα το έχεις βάλει μπροστά).

Μα φυσικα και θα φυσανε προς τα εξω. Οι πανω παντα φυσανε προς τα εξω. Οπως και πισω. Μπροστα και πλαγια παντα βαζεις. Αυτο ειναι σχεδον κανονας. Αφου ο θερμος αερας ειναι πιο ελαφρυς απο τον ψυχρο και οι πανω ανεμιστηρες καθως και ο πισω που βρισκεται σε υψηλοτερη θεση απο τους μπροστα, βοηθανε στην διαφυγη του. Αν εβαζες απο πανω, σχεδον θα εγκλωβιζες τον θερμο αερα στο κουτι.

Εννοείται ότι ο πίσω και οι πάνω ανεμιστήρες είθισται να είναι exhaust. Δε βλέπω όμως απο πού θα στέλνεις φρέσκο αέρα στο υπόλοιπο σύστημα, πέραν του radiator.

Επίσης, με τον τρόπο αυτό θα έχεις δημιουργήσει και συνθήκες υποπίεσης στο εσωτερικό του κουτιού (αφού ο φρέσκος αέρας δεν θα έχει περιθώριο "ανάπτυξης" στο εσωτερικό του κουτιού λόγω του εμποδίου (=radiator) που θα βρίσκεται σε επαφή με τους ανεμιστήρες εισαγωγής). Άρα θα έχεις απρόβλεπτη δίοδο σκόνης και μη διεύκολυνση της ψύξης συστημάτων που ψύχονται παθητικά.

[iakoboss7]

γενικα τα radiator (ειδικα τα διπλα) δεν ζεστενουν και τοσο τον αερα, αν παρακολουθουσατε θερμοκρασιες νερου θα βλεπατε οτι δεν ανεβαινουν και πολυ.

παρολα αυτα συνηθίζεται να μπαινουν πανω με push exhaust.

[Archon]

Δεν καταλαβαινω που ειναι το προβλημα με το radiator. Αυτη τη στιγμη, ο αερας που ψυχει το radiator, περναει αναμεσα απο αυτο. Αρα ο φρεσκος αερας που ερχεται απ' εξω, περναει και στο υπολοιπο συστημα. Δεν σταματαει στο radiator. Το εμποδιο (=radiator) για μενα δεν υπαρχει. Και επανω να το εβαζα, με το ιδιο σκεπτικο θα ηταν εμποδιο. Αρα τί αλλαζει απο θεμα να εμποδιζει να περναει ο αερας? Και πανω θα εμποδιζε και μπροστα και οπου κι αν εμπαινε. Το μονο που ψυχεται παθητικα ειναι οι μνημες που ειναι στο ιδιο υψος με την υδροψυξη (αρα εν μερει ψυχονται, τουλαχιστον αυτη που ειναι πιο κοντα στο μπροστινο μερος) και το τσιπακι της μητρικης. Πιθανοτατα στο μελλον να ψυχεται παθητικα και ο m.2 ssd που σκεφτομαι να βαλω (αν και οταν παρω καινουργιο pc).

Οποτε συνοψιζοντας, θα εχω δυο ανεμιστηρες μπροστα (πισω απο το radiator) και εναν σιγουρα πισω. Και επειδη θα χωρανε, θα βαλω εναν ανεμιστηρα σκετο μπροστα (χωραει το χω δει) και τρεις πανω.
(Βασικα επειδη το κουτι ερχεται με 3 προεγκατεστημενους, θα βαλω αυτους επανω, 1 της υδροψυξης πισω και τους αλλους 3 της υδροψυξης μπροστα.) Ή τελος παντων το μπροστα με το πανω αλλαζουν.

Βγαλτε μια φωτογραφια απο το συστημα σας να δω πώς εχετε βαλει την υδροψυξη.

[iakoboss7]

ποτε μην κανεις pull στα radiator, οι πιο πολλοι ανεμιστηρες δεν τα πανε καλα σε pull.

[xaris]

Το κουτί το είχα εγώ,έχει πολύ καλό air flow,είναι κοντό σε μήκος οπότε δεν θα έχεις πρόβλημα με τα ρακόρ (Σε αντίθεση με το τωρινό μου κουτί το thermaltake view 71 που είναι μακρυνάρι).Το είχα δοκιμάσει και στην μπροστά με push pull αλλά και επάνω με push,πολύ μικρές οι διαφορές και προτίμησα να το έχω επάνω.