Κεντρική μονάδα για εργασίες γραφείου

[ipo]

Θα ήθελα για μία ακόμη φορά τη βοήθειά σας στην επιλογή του βέλτιστου δυνατού συστήματος για εργασίες γραφείου (δε θα χρησιμοποιηθούν σχεδιαστικά προγράμματα), με άνω χρηματικό όριο τα 500€.

Η αγορά θα γίνει από το Πλαίσιο και αφορά μόνο σε κεντρική μονάδα, στην οποία θα εγκατασταθούν Windows 10 Pro στα Ελληνικά. Τα περιφερειακά υπάρχουν ήδη. Πρώτο κριτήριο είναι η αξιοπιστία (ήτοι σταθερότητα και διάρκεια στο χρόνο) και αμέσως επόμενο, αλλά σημαντικό, η ταχύτητα στην απόκριση.

Έκανα μία πρώτη έρευνα σε πλατφόρμα Intel, αλλά όπως πάντα, βγήκα αρκετά πάνω από το όριο των 500€ και δεν ξέρω από πού να κόψω. Αν ήταν δικός μου υπολογιστής, μάλλον θα πήγαινα σε πλατφόρμα AMD, αλλά έχω ανάμεικτες γνώμες και εμπειρίες για την αξιοπιστία των συστημάτων με AMD και δυσκολεύομαι λίγο να την προτείνω σε άτομο που θέλει πρωτίστως κάτι αξιόπιστο. Μου έχει τύχει να στήσω σύστημα που πετάει και κρατάει (με A10 CPU), αλλά και σύστημα με AMD που έχει καλή απόκριση μεν, βγάζει προβλήματα δε (με Α8 CPU). Είμαι όμως ανοικτός σε προτάσεις (π.χ. Α10, Α12, Ryzen). Ως υπολογιστής γραφείου, δε χρειάζεται ξεχωριστή κάρτα γραφικών οπότε ο επεξεργαστής με ενσωματωμένο κύκλωμα γραφικών είναι σημαντικός.

Κουτί: Sharkoon VS4-S Midi Tower-37€
Τροφοδοτικό: Corsair CX550-75€
Μητρική: Gigabyte Motherboard H270-HD3 -116€
Επεξεργαστής: Intel CPU Core i5 8400-190€
RAM: Crucial Desktop RAM Ballistix Sport 8GB Kit 2400MHz DDR4-127€
Σκληρός δίσκος: Samsung 860 EVO 250GB-95€
DVD-RW: LG Internal Optical Desktop GH24NSD-16€

Ο σκληρός δίσκος θα είναι σίγουρα SSD και σίγουρα τουλάχιστον 200GByte. Δε χρειάζεται πάνω από 256 GByte.

Επεξεργαστής επιπέδου Intel i3, δε μας κάνει. Θα ήθελα να έχει τουλάχιστον 4 φυσικούς πυρήνες (όχι 4 νήματα). Είμαι ανοικτός σε προτάσεις με AMD, αρκεί να είμαστε βέβαιοι ότι δε θυσιάζουμε καθόλου την αξιοπιστία. Ξέρω ότι με λιγότερα χρήματα βρίσκω αντίστοιχης απόδοσης επεξεργαστή AMD με τον i5 που έχω επιλέξει.

Τροφοδοτικό ίσως μας παίρνει να επιλέξουμε το αντίστοιχο 450W και να γλιτώσουμε 10€.

RAM απαραιτήτως 8 GByte. Στον τύπο είμαι ανοικτός, έχω δει ότι υπάρχουν και πιο φθηνές.

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[sweet dreams]

8η γενιά i3 είναι τετραπύρηνοι.

Αφού δεν θα έχεις ξεχωριστή και απαιτητική κάρτα γραφικών δεν χρειάζεται τόσο μεγάλο τροφοδοτικό, πας άνετα σε μικρότερο.

[cranky]

Δεν υπάρχει τροφοδοτικό της προκοπής στο Πλαίσιο.
Μόνο μεγάλο Corsair (650άρι).

[mike_]

Είναι δεσμευτική η αγορά από το κατάστημα που αναφέρεις;

Μπορείς να βάλεις ένα DIMM μνήμης (8GB) με προοπτική να προστεθεί κάποια στιγμή ένα ίδιο. Έτσι, θα κερδίσεις και κάποια χρήματα.

- - - Updated - - -

Και ΠΡΟΣΟΧΗ, η μητρική που έχεις βάλει, είναι ασύμβατη με τους coffee lake (8th gen).

Πρέπει να έχει είτε Η310 είτε Β360 είτε Η370 είτε Ζ370 chipset.

- - - Updated - - -

Αν μπορούσες να πας σε άλλο κατάστημα, εγώ - σύμφωνα και με αυτά που σου είπε ο sweet dreams - θα σου πρότεινα κάτι τέτοιο:



Σημειωτέον πως η μνήμη έγινε 16GB σε dual-channel με μόλις 27€ παραπάνω από αυτές που αναφέρεις.

[WAntilles]

Μακριά από το Πλαίσιο. Είναι ακριβό κατάστημα, και δεν έχει ποικιλία. Βασικά πουλάει σαβούρες.

- - - Updated - - -

Ορίστε λύσεις από M-Systems με Intel και AMD:

- με το ακριβό τσίπσετ
- με Intel gigabit LAN

γιατί πρόκειται για επαγγελματικό μηχανάκι.



Άλλη λύση είναι να περιμένεις τα Intel 8100 NUC και να πάρεις ένα τέτοιο, με 2x8=16GB RAM και τον παραπάνω SSD.

[mike_]

Άλλη λύση είναι να περιμένεις τα Intel 8100 NUC και να πάρεις ένα τέτοιο, με 2x8=16GB RAM και τον παραπάνω SSD.

Mε Kaby Lake R θα παίξει τίποτα;

- - - Updated - - -

Υποτίθεται ότι κυκλοφόρησαν, αλλά μοιάζουν άφαντα.

[ipo]

Σας ευχαριστώ πολύ για τις αναλυτικές απαντήσεις σας.

Δυστυχώς, δεν είναι δική μου απόφαση, οπότε θα πρέπει να περιοριστούμε σε αγορά από το Πλαίσιο, με ό,τι αυτό συνεπάγεται σε τιμές (άρα χαμηλότερα specs για τον προϋπολογισμό των 500€) και ποικιλία εξαρτημάτων. Αν ήταν για εμένα, θα ήταν αρκετά πιθανό να αγόραζα AMD πλατφόρμα από MSystems και σίγουρα θα φρόντιζα για προϋπολογισμό τουλάχιστον 600€ για την κεντρική μονάδα. Αλλά γι' αυτό είμαστε εδώ, χρησιμοποιούμε τις γνώσεις μας για να δίνουμε λύσεις ακόμα και με στενά όρια, κάνοντας δύσκολους συμβιβασμούς.

Επομένως, τα 16 GByte RAM μάλλον απορρίπτονται. Προκειμένου να μειώσω το κόστος σκέφτομαι να πάω στη μητρική microATX που προτάθηκε, με δύο DDR4 slots και να βάλω ένα DIMM των 8 GByte. Πιστεύετε ότι θα πέσει πολύ η απόδοση χωρίς το dual channel; Ποια η πιθανότητα να ταιριάξει η διαφορετικού τύπου μνήμη (DDR4 πάντα) που θα τοποθετηθεί ενδεχομένως μετά από μερικά χρόνια σαν αναβάθμιση; Ο ίδιος ακριβώς τύπος μνήμης δε νομίζω να είναι διαθέσιμος μετά από π.χ. 4 χρόνια, που τα 8 GByte δε θα αρκούν.

Επίσης, θα βάλω το λίγο φθηνότερο τροφοδοτικό Corsair CX450.

Η πρόταση που κάνατε για i3 8100, μου φαίνεται ωραία. Φαίνεται ότι έχει πολύ καλή σχέση τιμής απόδοσης. Αν δεν έχετε να προτείνετε κάτι καλύτερο και πιο αξιόπιστο σε AMD, θα επιλέξω αυτόν.

WAntilles, δυστυχώς τα 620€ ξεφεύγουν κατά πολύ από το όριο που έχει τεθεί από τον υποψήφιο αγοραστή, όπως επίσης και το κατάστημα που προτείνεις, το οποίο συνιστώ συχνά σε κόσμο.

[mike_]

Είναι αρκετά αξιολόγη η Micro-ATX που σου πρότεινα (έχει και Intel LAN και 4 slots για RAM και 6 sata ports και M.2 slot και ψύκτρα πάνω από τα CPU VRMs και 8-pin υποδοχή για την τροφοδοσία της CPU), αρκεί να είναι η D3H.

Αυτά που λες για τις μνήμες σκεφτόμουν και εγώ και σου πρότεινα να τελειώνεις από τώρα. Αν πας σε single dimm, δες κάτι πολύ συνηθισμένο στην αγορά (π.χ. Hyper-x Fury ή Corsair Vengeance LPX), για να αυξήσεις τις πιθανότητες ανεύρεσης.

Χάνοντας το dual-channel, η μεγαλύτερη απώλεια που μου έρχεται προχειρη, είναι το boost στα integrated γραφικά. Μπορεί να μην σε απασχολήσει και πολύ.

O Ryzen 2200G υπερέχει σε ενσωματωμένα γραφικά, αλλά υπολείπεται σε IPC. Άρα η χρήση του μηχανήματος μάλλον σε στέλνει προς τον 8100. Χώρια που στην 1151 πλατφόρμα, οι budget μητρικές είναι κάπως πιο ολοκληρωμένες. Από την αλλη, η AM4 θα παραμείνει αναβαθμίσιμη (ενώ η 1151v2 σύντομα θα λήξει). Είναι δίλημμα.

Το τροφοδοτικό που σου πρότεινα από το MGManager (επίσης αξιόλογο κατάστημα με καλή ποικιλία), είναι και modular. Για μένα είναι θετικό, μιας και δεν θα πας εκ των πραγμάτων σε ακριβό και τεράστιο case. Το πλαίσιο πολύ πιθανόν να μην το έχει.

[WAntilles]

Επομένως, τα 16 GByte RAM μάλλον απορρίπτονται.

Καλά. Ετοιμάσου τότε να δουλεύεις με 6GB RAM, στην ουσία. 2GB τρώει η IGP.

[cranky]

Επομένως, τα 16 GByte RAM μάλλον απορρίπτονται.

Και τα 8, πολλά είναι για δουλειά γραφείου.

[ipo]

Καλά. Ετοιμάσου τότε να δουλεύεις με 6GB RAM, στην ουσία. 2GB τρώει η IGP.

Θεωρώ λίγα τα 4 Gbyte για εργασίες γραφείου. 5 tabs να ανοίξεις στον browser και να τρέχεις μερικά προγράμματα ακόμα και δε φτάνουν. Τα 6 GByte είναι αρκετά γι' αυτή τη χρήση προς το παρόν, αλλά είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα χρειαστεί αναβάθμιση σε 3 χρόνια. Δεν είναι όμως δικός μου ο προϋπολογισμός, ούτε η επιλογή του καταστήματος, απλώς προσπαθώ να βρω τη βέλτιστη λύση, εντός των τεθειμένων ορίων.

Προς το παρόν, μετά τις χρήσιμες υποδείξεις σας, βρίσκομαι στην ακόλουθη σύνθεση:

Κουτί: Sharkoon VS4-S Midi Tower - 37€
Τροφοδοτικό: Corsair CX450 - 75€
Μητρική: Gigabyte Motherboard B360M D3H (B360/1151/DDR4) - 100€ (είναι διαθέσιμη μόνο η πιο λιτή αδερφή της DS3H, αξίζει; )
Επεξεργαστής: Intel CPU Core i3 8100 (1151/3.60 GHz/6 MB) - 123€
RAM: Crucial Desktop RAM Ballistix Sport 8GB Kit 2400MHz DDR4 - 127€
Σκληρός δίσκος: Samsung 860 EVO 250GB - 95€
DVD-RW: LG Internal Optical Desktop GH24NSD - 16€

Βρισκόμαστε στα 573€, ήτοι 73€ πάνω από το όριο που έχει τεθεί από τον υποψήφιο αγοραστή, το οποίο, σημειωτέον, είχα ανεβάσει αρχικά κατά 50€ (ήθελε να δώσει 450€).

[cranky]

Θεωρώ λίγα τα 4 Gbyte για εργασίες γραφείου. 5 tabs να ανοίξεις στον browser και να τρέχεις μερικά προγράμματα ακόμα και δε φτάνουν.

Τετρανηματικός επεξεργαστής απασχολημένος (100 %) σε τρείς εργασίες σύν 47 (σαράντα εφτά) καρτέλες στη φώφη, και χρησιμοποιήθηκε μόνο το 55 % των 8 Gb μνήμης.

[ipo]

Τετρανηματικός επεξεργαστής απασχολημένος (100 %) σε τρείς εργασίες σύν 47 (σαράντα εφτά) καρτέλες στη φώφη, και χρησιμοποιήθηκε μόνο το 55 % των 8 Gb μνήμης.

Δούλευα για καιρό στο γραφείο με 4 GByte RAM. Μόλις πήγα στα 8 GByte είδα μεγάλη διαφορά στην απόκριση. Πριν είχα αρχίσει να κουράζομαι από την καθυστέρηση. Και δε χρησιμοποιώ πρόγραμμα επεξεργασίας εικόνας/ήχου. Στο σπίτι είμαι εδώ και χρόνια με 8 GByte RAM. Θεωρώ τα 4 GByte παρωχημένα, ικανοποιητικά για ελάχιστους χρήστες και μόνο βραχυπρόθεσμα.

[cranky]

Ε, καλά, δεν σου είπα να βάλετε και 4 Gb.
Αλλα όχι και υπερβολές των 16.

[ipo]

Θα έβαζα 4 GByte RAM μόνο σε κάποιον που αδυνατεί οικονομικά να πάρει κάτι αξιόλογο. Στους περισσότερους απλούς χρήστες θεωρώ ότι ταιριάζουν τα 8 Gbyte, ενώ σε όποιον μπορεί να διαθέσει περισσότερα χρήματα και θέλει ένα σύστημα που δυνητικά θα βγάλει 5ετία, καλό είναι να πάρει 16 GByte. Περισσότερα είναι για ειδικές χρήσεις (virtualization, επεξεργασία εικόνας/video, CAD), όπου αναγκαστικά πρέπει να γίνει ο αντίστοιχος προϋπολογισμός.

Δυστυχώς δεν μπορούμε να συνθέτουμε πάντοτε το σύστημα που θεωρούμε καλό. Τις περισσότερες φορές γίνονται δύσκολοι συμβιβασμοί που ορίζονται από τις ανάγκες. Άμποτε να μου έλεγε ο δείνα "Πρότεινέ μου ένα κορυφαίο σύστημα με 10.000 ευρώ" να το ευχαριστηθούμε όλοι μαζί.