Γιατι τι προβλημα εχει ο λιγνιτης? Με το λιγνιτη ξερεις -στα σιγουρα- οτι δε θα μολυνεις ολο το αιγαιο με πετρελαιο αν κατσει η στραβη. Τα κοιτασματα ειναι δεδομενα. Η διαδικασια ειναι γνωστη. Τα οικονομικα επισης.
Ο λιγνιτης παντως βγαζει πεντακαθαρα καυσιμα.Το ίδιο πράσινα είναι τα δικά μας με του εξωτερικού, όχι όμως σε όλων των ειδών τα καύσιμα. Π.χ στον λιγνίτη επειδή ο δικός μας δεν είναι καλής ποιότητας και έχει χαμηλότερη θερμογόνο δύναμη, πρέπει να κάψεις περισσότερη ποσότητα για να αποδόσει το ίδιο ποσό θερμότητας, οπότε περισσότερο μόλυνση σε σχέση με έναν λιγνίτη άλλης χώρας που θα είναι καλύτερος. Για το πετρέλαιο πρέπει να ελεγχθούν και άλλα πράγματα όπως τα ΑΡΙ και τα σουλφίδια, όσο περισσότερο το πρώτο και όσο λιγότερο το δεύτερο τόσο καλύτερη η ποιότητα, φαντάσου την περίπτωση το δικό μας πετρέλαιο να μην είναι.
Αυτα ειναι ευχολογια ομως. Δε γινονται. Ειτε ενα επιπλο θες να φτιαξεις, ειτε χαρτι, ειτε καυσοξυλα, τα δεντρα θα τα κοψεις. Εδω περα ειμαστε σε φαση να μη κοπει το δικο μας αλλα να κοπει του γειτονα για να το εισαγουμε. Τα δε κλαδια τα στελνουν ΣΤΗ ΧΩΜΑΤΕΡΗ και τη γεμιζουν τσαμπα (αντι ο καθε ΟΤΑ να φτιαχνει pellets και να γλυτωνει και τα μεταφορικα κοστη προς τη χωματερη...) Οπως επισης ειμαστε "αγαπαμε τα δεντρα αλλα δε πληρωνουμε φραγκο για να τα προστατεψουμε απ'τις πυρκαγιες που καινει εκατομμυρια στρεμματα". Ετσι το προστατευεις το δεντρο? Με το να εχεις υποβαθμισμενη πυροσβεστικη? Ουτε καν.Για το ξύλο, να μην κοπεί δέντρο ούτε εδώ ούτε σε άλλη χώρα, μόνο πεσμένα κλαδιά ή από δέντρα που έχουν σαπίσει και είναι νεκρά.
Ομως σου δειχνει ξεκαθαρα το κρατος οτι ειναι υποκριτης στο πως αντιλαμβανεται την ...οικολογια.Κακώς δεν καθόνται να διαφυλάξουν την προστασία των δασών από τις πυρκαγιές, δεν είπα το αντίθετο, να βρούνε τρόπο να το πράξουν.
Δε τιθεται θεμα δικτυου. Η διαχειριση του δικτυου, με βαση το καταστατικο του, πρεπει να αναβαθμιζεται για να καλυπτει ολες τις αναγκες. Αν αυτο σημαινει οτι οι ελληνες θα γινουν οικολογοι βαζοντας πανελ απο μονοι τους και ελαφρυνοντας τοσο τη τσεπη τους οσο και την ρυπογονο παραγωγη των ιδιωτων και της ΔΕΗ, so be it... να κανει τις αναβαθμισεις που χρειαζεται για να pluggαρουμε ολοι επανω... αυτη ειναι η υποχρεωση του δικτυου... να καλυπτει τις αναγκες μας... αλλα δεν ειναι θεμα δικτυου... και φαινεται απ'τη λογικη των χρεωσεων στο net metering που αμα εσυ θες να καταναλωνεις πολυ (το ρευμα που εσυ ο ιδιος παραγεις) αυτοι σε τιμωρουν με κλιμακωτες χρεωσεις σε ολα τα περιφερειακα κοστη πλην της ιδιας της ενεργειας. Πχ παριστανουν οτι εισαι πλουσιος και σε τιμωρουν ξερω-γω επειδη εκαψες πολυ για ζεστη με το κλιματιστικο, ενω το ρευμα ειναι τσαμπα γιατι το βγαλες απ'τον ηλιο... και παρε τρελες χρεωσεις στη διανομη, στην κοινη ωφελεια, κτλ... απο που προκυπτει οτι ειμαι πλουσιος αν το ρευμα το καιω σε μεγαλες ποσοτητες αφου το παραγω τσαμπα? Γιατι με χρεωνει λες και το αγορασα? Η απαντηση ειναι γιατι ΔΕ ΘΕΛΕΙ να ανεξαρτητοποιηθω ενεργειακα. ΔΕ ΘΕΛΕΙ να μου δωσει κινητρα για καθαρη ηλιακη ενεργεια. Θελει να με εχει σκλαβο της ΔΕΗ να μου τα παιρνει καθε μηνα και να με χρεωνει 1002 ασχετες χρεωσεις.Για τις ΑΠΕ, το μόνο που μπορεί να κάνει το κράτος κι αυτό το έχει κάνει αλλά σε μικρό βαθμό είναι να επενδύσει σε ΑΠΕ για ιδιόχρηση, π.χ κάλυψη αναγκών σε δημόσια κτίρια και δομές, το ίδιο ισχύει και με την ενεργειακή αναβάθμιση των κτιρίων μειώνεται η κατανάλωσή τους. Σε όλα τα υπόλοιπα μόνο οι ιδιώτες μπορούν να κάνουν κάτι, το κράτος απαγορεύεται να δώσει λεφτά του φορολογούμενου για επένδυση ιδιωτική, εκεί κάνουν κουμάντο οι ιδιώτες. Υπάρχουν λεφτά που πέφτουν από ιδιώτες για ενεργειακές επενδύσεις π.χ Φ/Β και ανεμογεννήτριες, απλά δεν είναι τόσο πολλές όσο θα έπρεπε και δεν ανακοινώνονται στα ΜΜΕ, αν κάνεις μια γύρα από γνωστές ιστοσελίδες ενεργειακών θεμάτων κάτι θα βρίσκεις μια στο τόσο.
Για το όριο των 5kW υπάρχει μια λογική από πίσω. Πλέον Φ/Β βρίσκεις ακόμα και από σκρουτζομάγαζα σε μικρή επιφάνεια και φθηνή τιμή, φαντάσου τι έχει να γίνει αν ο καθέ καταναλωτής ζητούσε να μπει στο net metering, ακόμα και για ελάχιστη ισχύ, ο ΔΕΔΔΗΕ έχει διάφορα έξοδα από πίσω για να σου πραγματοποιήσει την σύνδεση, εγκατάσταση μετρητή, καλώδια κτλ, δεν γίνεται όπου κτίριο και ταράτσα και ένα φ/β πλαίσιο, ακούγεται ωραίο θεωρητικά αλλά στην πράξη δεν είναι υλοποιήσιμο, δεν το αντέχει και το δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ, υπάρχουν άλλα τεχνικά θέματα που το καθιστούν αδύνατο, οπότε σου λένε μόνο από ένα όριο και πάνω, σε χωράφι π.χ ή σε άλλη εγκατάσταση, να έχεις τα φράγκα κοκ.
Αυτοι τωρα ειναι οικολογοι? Που μπλοκαρουν ακομα και την δυνατοτητα παραγωγης των ελληνων με πρασινες μορφες ενεργειας, με λεφτα που θα εβαζαν απ'τη τσεπη τους? Ουτε καν. Υποκρισια παντου και παραγωγικο/οικονομικο σαμποταζ.
- - - Updated - - -
Εμφάνιση 166-174 από 174
-
17-07-19, 02:54 Απάντηση: Re: Απάντηση: Ελληνικά ενεργειακά αποθέματα κι αγωγοί. Όνειρο ή πραγματικότητα; #166
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 17-07-19 στις 03:18.
-
17-07-19, 05:47 Απάντηση: Re: Απάντηση: Ελληνικά ενεργειακά αποθέματα κι αγωγοί. Όνειρο ή πραγματικότητα; #167
Ε τότε ας έρθει κανένας επιχειρηματίας/επενδυτής να φτιάξει βιομηχανία παραγωγής ηλεκτροκίνητων οχημάτων στην Ελλάδα. Έτσι κι αλλιώς όλοι κάποια στιγμή αλλάζουν αυτοκίνητο, τώρα επειδή αρκετοί δεν έχουν λεφτά προτιμούν μεταχειρισμένο ε κάποια στιγμή που όλα αυτά τα αυτοκίνητα θα φτάσουν στα όριά τους και θα είναι ασύμφορο να κυκλοφορούν στους δρόμους λόγω τεχνικών θεμάτων, κόστους συντήρησης, βλάβες κτλ, στο τέλος θα προτιμήσει ο καταναλωτής την αγορά ηλεκτροκίνητου και νέου οχήματος. Λεφτά προς το εξωτερικό έφευγαν και παλαιότερα και φεύγουν και τώρα αφού δεν κατασκευάζεται κάποιο αμάξι στην Ελλάδα. Οτι καύσιμα εισάγουμε απ' έξω τα εισάγουμε και τώρα και θα τα εισάγουμε και μελλοντικά.
-
17-07-19, 05:57 Απάντηση: Re: Απάντηση: Ελληνικά ενεργειακά αποθέματα κι αγωγοί. Όνειρο ή πραγματικότητα; #168
Και γιατι να ερθει στην Ελλαδα? Αφου ειναι μια χωρα εχθρικη σε επενδυσεις. Και εσυ αμα εχεις πολιτικη ΑΠΕ, ουτως ή αλλως εμπρακτως αυτοδεσμευεσαι να τα αγορασεις απ'αυτον, ερθει-δεν ερθει... αρα? Αρα θα σε αρμεξουν οι ξενοι κανονικοτατα.
Τα 5 δις ευρω το χρονο που προσπαθουμε να γλυτωσουμε θα τα πληρωσουμε στο πολλαπλασιο σε ηλεκτρικα οχηματα. Μονο το κοστος αγορας τους θα ειναι το κοστος του ελλειματικου ενεργειακου ισοζυγιου επι 50-100 χρονια σε μεγεθος. Για τετοια κοστη μιλαμε οτι περιλαμβανει η αντικατασταση των οχηματων με ηλεκτρικα. Δλδ για να ξυσεις το δαχτυλο σου που σε τρωει πυροβολεις το χερι σου.
Έτσι κι αλλιώς όλοι κάποια στιγμή αλλάζουν αυτοκίνητο, τώρα επειδή αρκετοί δεν έχουν λεφτά προτιμούν μεταχειρισμένο ε κάποια στιγμή που όλα αυτά τα αυτοκίνητα θα φτάσουν στα όριά τους και θα είναι ασύμφορο να κυκλοφορούν στους δρόμους λόγω τεχνικών θεμάτων, κόστους συντήρησης, βλάβες κτλ, στο τέλος θα προτιμήσει ο καταναλωτής την αγορά ηλεκτροκίνητου και νέου οχήματος.
Εδω η αμολυβδη μπηκε στη ζωη μας πριν 30 χρονια και ακομα εχει αμαξια που βαζουν "super". Και αυτα σε καλες εποχες που μεσολαβησαν και 20 χρονια χωρις να ειμαστε φαληρισμενοι...
Οτι καύσιμα εισάγουμε απ' έξω τα εισάγουμε και τώρα και θα τα εισάγουμε και μελλοντικά.
Αν παρεις οτι νομοτελειακα θα εισαγουμε, τοτε δε μιλαμε πλεον για πολιτικη ΑΠΕ. Μιλαμε για πολιτικη πετρελαιου. Και σ'αυτη τη πολιτικη πετρελαιου δειχνουμε σαφη προτιμηση στο εισαγομενο. Και εφοσον δειχνουμε τετοια προτιμηση σημαινει οτι δειχνουμε και προτιμηση να φτωχυνουμε. Και να γινει η χωρα ακομα πιο αβιωτη.
-
17-07-19, 06:04 Απάντηση: Re: Απάντηση: Ελληνικά ενεργειακά αποθέματα κι αγωγοί. Όνειρο ή πραγματικότητα; #169
Ο λιγνίτης μολύνει αρκετά την ατμόσφαιρα, περισσότερο από το πετρέλαιο. Ο δικός μας επειδη είναι κακής ποιότητας όπως έγραψα πριν είναι ακόμα χειρότερος γιατί πρέπει να καταναλώσεις περισσότερο για το ίδιο θερμικό αποτέλεσμα. Κάτι που θα μπορούσαμε να κάνουμε είναι να τον εξάγουμε και να τον πουλήσουμε σε χώρα του εξωτερικού οπότε δεν θα παραχθούν εδώ οι ρυπαντές, βέβαια αυτό εμπίπτει σε οτι ανέφερες πολλές φορές (να μην υποστούμε βλάβη εμείς για να υποστεί ο γείτονας), είναι πρακτικό και οικονομικό, δεν είναι οικολογικό βέβαια.
Αμφιβάλλω αν η μετατροπή λιγνίτη σε πετρέλαιο δεν παρουσιάσει κατάλοιπα, υποπροϊόντα και δεν χρειαστεί ενέργεια η διεργασία αυτή.
Για τα ξύλα και τα δέντρα τα είπαμε, να μην κοπεί τίποτα, εγώ είμαι υπέρ μάλιστα να δημιουργηθούν ειδικοί χώροι που θα φυτεύονται σπόροι για να φυτρώσουν δέντρα και μετά από χ χρόνια αυτά θα μπορούν να τα ξεριζώσουν και να τα επανατοποθετήσουν σε άλλο μέρος που κάηκε με σκοπό την δεντροφύτευση. Είμαι κατά και του να φτιάχνονται καινούργια έπιπλα, βέβαια αυτό το λέω εγώ που έχουμε ένα σωρό έπιπλα από προπολεμικά μέχρι νεώτερα και δεν έχουμε τι να τα κάνουμε πιάνουν πολύ χώρο, αλλά ας το αφήσουμε αυτό στην άκρη γιατί πλατιάζει πολύ το thread.
Το δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ δεν αντέχει άλλη ενέργεια, αναβάθμιση έχει γίνει σε λίγα σημεία, γενικά δεν υπάρχει φράγκο ούτε στον ΔΕΔΔΗΕ ούτε στην ΔΕΗ, ακόμα και τις βλάβες που επισκευάζουν τις κάνουν με δικές τους πατέντες οι τεχνικοί γιατί δεν έχουν εξαρτήματα και μειώνεται ο χρόνος επόμενης βλάβης, ελπίζω να κάνουν κάτι με την ΔΕΗ γιατί αν συνεχίσει αυτό δεν έχουμε δει τίποτε ακόμα. Μέχρι τότε δεν θα αλλάξει τίποτα ως προς τα Φ/Β, έχουνε λόγο που τα κρατάνε στα 5kW. Για τον ακριβή τρόπο χρέωσης στο net metering δεν έχω ψάξει τι γίνεται, γνωρίζω οτι αφαιρούν από όσα κατανάλωσες στο σπίτι σου όσα προσέφερες στο σύστημα με τα Φ/Β, αν βγει χρεωστικό πληρώνεις οτι προκύπτει, αν βγει πιστωτικό πρέπει να σε πληρώσουνε αυτοί. Οι επιπλέον χρεώσεις της ΔΕΗ εκνευρίζουν πολύ κόσμο, και εμένα, αλλά δυστυχώς είναι αναγκαίες, πρέπει να προσπαθήσουμε πολύ και να συμβούν αρκετές αλλαγές για να βελτιωθεί η κατάσταση και να αλλάξει κάτι. Το κακό με την ΔΕΗ βασικά ξεκίνησε από τότε που το κράτος την χρησιμοποίησε ως φοροεισπρακτικό μηχανισμό, ΤΑΠ, ΔΦ, ΔΤ, αργότερα ΕΝΦΙΑ και η κάτω βόλτα, οι ΥΚΩ είναι απαραίτητες να πληρωθούν για να έχουνε ρεύμα οι νησιώτες, ακόμα δεν έχουν διασυνδεθεί με υπόγειους αγωγούς, το ΦΠΑ μπήκε για να υπάρξει εναρμόνηση με τον ερχομό ιδιωτών προμηθευτών, και πολλά άλλα...
-
17-07-19, 06:29 Απάντηση: Re: Απάντηση: Ελληνικά ενεργειακά αποθέματα κι αγωγοί. Όνειρο ή πραγματικότητα; #170
Δε μιλαμε για καυση λιγνιτη, μιλαμε για diesel απ'το λιγνιτη.
Αμφιβάλλω αν η μετατροπή λιγνίτη σε πετρέλαιο δεν παρουσιάσει κατάλοιπα, υποπροϊόντα και δεν χρειαστεί ενέργεια η διεργασία αυτή.
Ο δικός μας επειδη είναι κακής ποιότητας όπως έγραψα πριν είναι ακόμα χειρότερος γιατί πρέπει να καταναλώσεις περισσότερο για το ίδιο θερμικό αποτέλεσμα.
Το δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ δεν αντέχει άλλη ενέργεια
γενικά δεν υπάρχει φράγκο ούτε στον ΔΕΔΔΗΕ ούτε στην ΔΕΗ, ακόμα και τις βλάβες που επισκευάζουν τις κάνουν με δικές τους πατέντες οι τεχνικοί γιατί δεν έχουν εξαρτήματα και μειώνεται ο χρόνος επόμενης βλάβης, ελπίζω να κάνουν κάτι με την ΔΕΗ γιατί αν συνεχίσει αυτό δεν έχουμε δει τίποτε ακόμα.
2) Δε μπορει ο διαχειριστης του δικτυου να αποτελει προσχημα στο να μη παει η ελλαδα, μεσω ιδιωτικων κεφαλαιων, σε μερικη απεξαρτηση απο λιγνιτες, αερια, πετρελαια, κτλ.
3) Δε γινεται να μην εχει δυνατοτητα το δικτυο αφου ειμαστε πολυ χαμηλοτερα απ'τα peak του 2008.
4) Το ρευμα ειναι ...zero-sum game. Το ρευμα που παραγεται και καταναλωνεται απ'τους ιδιους τους καταναλωτες με solar, σημαινει οτι ειναι ρευμα το οποιο δε θα πρεπει να παραγεται απ'τους παροχους και να μπαινει στο δικτυο. Ειναι αυτονοητο.
αλλά δυστυχώς είναι αναγκαίες,
Ο μονος λογος που ειναι "αναγκαιες" οι χρεωσεις οταν εσυ παραγεις 5000kwh και καταναλωνεις 4000kw, χαριζοντας στη ΔΕΗ 1000kw τα οποια δε τα πληρωθηκες ποτε, και αυτοι ΣΕ ΧΡΕΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΑΝΩ αντι να σου δωσουν λεφτα, ειναι για να μην απεξαρτηθουμε απο τους παροχους... μας θελουν να μας εχουν υπο.
οι ΥΚΩ είναι απαραίτητες να πληρωθούν για να έχουνε ρεύμα οι νησιώτες
Απ'τα παραπανω φαινεται ξεκαθαρα η προθεση της πολιτειας και η υποκρισια της οσον αφορα τη πρασινη ενεργεια. Εκει που εγω και εσυ μπορουμε να βαλουμε πανελς και να παραγουμε ρευμα το οποιο στη τελικη στο over-balance το καρπωνεται η ΔΕΗ και δεν μας το αποζημιωνει, μας τιμωρει με κλιμακωτες χρεωσεις και κλιμακωτες ΥΚΩ. Μιλαμε για απολυτη ξεφτιλα. Απολυτη αναντιστοιχια λογων και εργων οτι δηθεν επιθυμουν τη προστασια του περιβαλλοντος, τις ΑΠΕ, κτλ κτλ. Να μας εχουν ολους υπο θελουν και να τους πληρωνουμε, γι'αυτο ποινικοποιουν την ενεργειακη απεξαρτηση με πρασινους τροπους.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 17-07-19 στις 21:13.
-
17-07-19, 09:25 Re: Απάντηση: Ελληνικά ενεργειακά αποθέματα κι αγωγοί. Όνειρο ή πραγματικότητα; #171
Αυτή την στιγμή η Ελλάδα πληρώνει τα κέρατά της τόσο για καύσιμα όσο και για συντήρηση σε δεκάδες πετρελαϊκές μονάδες παραγωγής ενέργειας, οι οποίες και βρίσκονται στα νησιά μας.
«Ηλεκτροσόκ» προκαλεί το κόστος παραγωγής ρεύματος για τα νησιά
Όλες αυτές οι μονάδες έχουν κάκιστο efficiency λόγω μεγέθους, πολύ υψηλό κόστος συντήρησης και φυσικά - σε συνδυασμό με το πετρέλαιο που εισάγουμε για να λειτουργήσουν - τρομακτικό τελικό κόστος παραγωγής ενέργειας.
Ταυτόχρονα, οι δυνατότητες για ΑΠΕ στα νησιά μας είναι απίστευτες. Η απλή λογική λοιπόν λέει πως η καλύτερη δυνατή επένδυση για να λύσουμε αυτό το πρόβλημα είναι να συνδέσουμε τα νησιά στο κεντρικό δίκτυο της χώρας (ώστε να να μην υπάρχουν προβλήματα load βάσης) και να αντικαταστήσουμε τις μονάδες αυτές με ΑΠΕ. Σε αυτή την περίπτωση, όχι μόνο το κόστος θα είναι μικρότερο συγκριτικά με την λύση του CTL που προτείνεις, αλλά το αποτέλεσμα στο ισοζύγιο θα είναι το ίδιο, καθώς δεν θα χρειάζεται η εισαγωγή του πετρελαίου για να δουλέψουν όλες οι μονάδες. Do the math.
Όχι. Έχει σημαντικό κόστος και το ξέρεις. Η τιμή break even/απόσβεσης που αναφέρεις αφορά την λειτουργία του συστήματος ΑΦΟΥ το φτιάξεις και το βάλεις σε παραγωγή. Για να το φτιάξεις θέλεις πολλά δις ευρώ σε επενδύσεις, και αρκετά έτη που θα πληρώνεις αυτά τα δις χωρίς να παράγεις τπτ, ενώ συνεχίζεις να εισάγεις το πετρέλαιο. ΑΦΟΥ το φτιάξεις, το κόστος παραγωγής και διάθεσης θα το πληρώνεις και πάλι, με την διαφορά να βρίσκεται στο ότι δεν θα το πληρώνεις σε εισαγωγές αλλά στον ιδιώτη που θα έχει το CTL (και θα είναι μάλλον ξένος, οπότε τα λεφτά και πάλι έξω θα βγαίνουν). Οκ, θα έχουμε κέρδος από αύξηση της απασχόλησης στα ορυχεία + το εργοστάσιο CTL και μείωση του εισαγόμενου πετρελαίου.
Σε αυτή την περίπτωση όμως, ακόμα και τις ΑΠΕ να βγάλεις από το παιχνίδι, μας συμφέρει αντί να βγάζουμε κακής θερμιδικής αξίας λιγνίτη και να τον μετατρέπουμε σε συνθετικό καύσιμο με υπέρογκο κόστος (σιγά μην πιάσουμε τις τιμές παραγωγής της Ν.Αφρικής και της Κίνας) να κάνουμε εξορύξεις φυσικού αερίου ή πετρελαίου.
Και αυτά στα αναφέρω πριν καν πάμε στα τεχνικά του ζητήματος, ή στην περιβαλλοντική επιβάρυνση της λύσης αυτής.Wretched, ephemeral race, children of chance and tribulation, why do you force me to tell you the very thing which it would be most profitable for you not to hear?
The very best thing is utterly beyond your reach: not to have been born, not to be, to be nothing.
However, the second best thing for you is: to die soon.
-
17-07-19, 10:31 Απάντηση: Re: Απάντηση: Ελληνικά ενεργειακά αποθέματα κι αγωγοί. Όνειρο ή πραγματικότητα; #172
Οκ καταλαβα.
Ταυτόχρονα, οι δυνατότητες για ΑΠΕ στα νησιά μας είναι απίστευτες. Η απλή λογική λοιπόν λέει πως η καλύτερη δυνατή επένδυση για να λύσουμε αυτό το πρόβλημα είναι να συνδέσουμε τα νησιά στο κεντρικό δίκτυο της χώρας (ώστε να να μην υπάρχουν προβλήματα load βάσης) και να αντικαταστήσουμε τις μονάδες αυτές με ΑΠΕ. Σε αυτή την περίπτωση, όχι μόνο το κόστος θα είναι μικρότερο συγκριτικά με την λύση του CTL που προτείνεις, αλλά το αποτέλεσμα στο ισοζύγιο θα είναι το ίδιο, καθώς δεν θα χρειάζεται η εισαγωγή του πετρελαίου για να δουλέψουν όλες οι μονάδες. Do the math.
Η λογικη γενικα πολλα λεει, αλλα ακομα και στα νησια εχουν μικρα ορια στο net metering - οπου ιδιωτες θα συμπληρωναν στο ρευμα του δικτυου του νησιου. Αν σε καιει το θεμα, ως κρατος, αυτα δε τα κανεις.
Όχι. Έχει σημαντικό κόστος και το ξέρεις. Η τιμή break even/απόσβεσης που αναφέρεις αφορά την λειτουργία του συστήματος ΑΦΟΥ το φτιάξεις και το βάλεις σε παραγωγή.
Για να το φτιάξεις θέλεις πολλά δις ευρώ σε επενδύσεις, και αρκετά έτη που θα πληρώνεις αυτά τα δις χωρίς να παράγεις τπτ, ενώ συνεχίζεις να εισάγεις το πετρέλαιο.
Οκ, θα έχουμε κέρδος από αύξηση της απασχόλησης στα ορυχεία + το εργοστάσιο CTL και μείωση του εισαγόμενου πετρελαίου.
...καπου πρεπει να μαστε ρεαλιστες. Δε μπορει να πεταμε στα συννεφα. Καποτε ο ΓΑΠ ελεγε για πρασινη αναπτυξη και τον δουλευε ολη η Ελλαδα. Εχουμε γαπ-οποιηθει τελειως?
Ναι φυσικα ολοι θελουμε να εχουμε καθαρη ενεργεια, να μαστε οικολογοι, να μην μολυνεται το περιβαλλον, κτλ κτλ. Αλλα απ'το θελω μεχρι το μπορω εχει χαος. Και πρεπει να βρεις τι μπορεις να κανεις με τα μεσα που εχεις. Πχ εχω πετρελαιο παω το βγαζω. Εχω λιγνιτη, τον εκμεταλλευομαι. Δε παω να επιβαρυνω το εμπορικο ισοζυγιο για να φτωχυνω κι'αλλο. Φτωχυνα ηδη 5 δις ευρω (συνολο αγαθων/υπηρεσιων/πληρωμων) το 2018... θα ξαναφτωχυνω αλλα τοσα και φετος. Τι να την κανω την οικολογικη ενεργεια αν η χωρα ειναι τοσο φτωχη που πρεπει να μεταναστευσω και να παω να ζησω με το ρευμα ...αλλης χωρας?
Γι'αυτο λεω ο ιδεαλισμος πρεπει να συνανταει το ρεαλισμο. Δε μπορω να εχω κοιτασματα πετρελαιου στον ελλαδικο χωρο και να τα αγνοω επι χροοοοοοοονια. Δε μπορει να εχω λιγνιτη και να τον εχω θαψει με συμφωνιες που εχω πει οτι θα πληρωνω τα αντερα μου για CO2 emissions παριστανοντας τον οικολογο... Δε μπορει να εχω ιδιωτες να θελουν να βαλουν φωτοβολταϊκα και να τους τιμωρω με κλιμακουμενες χρεωσεις ή να τους κατασχω το επιπλεον ρευμα που δε καταναλωνουν (θεσμοθετημενη ρευματοκλοπη υπερ του διαχειριστη)...
-
23-07-19, 15:48 Απάντηση: Ελληνικά ενεργειακά αποθέματα κι αγωγοί. Όνειρο ή πραγματικότητα; #173
Τα λεφτα ειναι πολλα, τα συμφεροντα μεγαλα, ομως τα πραγματικα αφεντικα και οι παικτες οχι αυτοι που φαινονται. Και στο παιχνιδι και τις αναφορες και τα F35 οπως και οι πιθανοι σχεδιασμοι του Ερντογαν.
-
03-05-21, 12:04 Απάντηση: Ελληνικά ενεργειακά αποθέματα κι αγωγοί. Όνειρο ή πραγματικότητα; #174
Ενα update, ακρως ρεαλιστικο για το ζητημα των υδρογοναθρακων στην Ελλαδα. Υπαρχουν αναφορες και αξιολογησεις και για τον Eastmed, και για τα λιγνιτικα αποθεματα οπως και τις "πρασινες" πηγες ενεργειας αν και εκεινο που ακουγεται και ξανα ακουγεται ειναι η κλασσικη κωλυσιεργια, αξεξηγητη σε πολλες περιπτωσεις, της Ελλαδας στον τομεα της ενεργειας.
Παρόμοια Θέματα
-
Ελληνικά DOS Fonts για windows 7 64bit
Από VasP στο φόρουμ WindowsΜηνύματα: 16Τελευταίο Μήνυμα: 10-04-24, 12:16 -
Yealink - Ελληνικά
Από gordonas στο φόρουμ Voice over IP (VoIP) Sip/Iax HardwareΜηνύματα: 16Τελευταίο Μήνυμα: 13-12-17, 22:40 -
Ξέρει κανείς γιατί όνταν μπαινω μεσω ultra vnc δεν έχει Ελληνικά?!
Από stathopon στο φόρουμ Software γενικάΜηνύματα: 0Τελευταίο Μήνυμα: 22-10-17, 19:39 -
Δωρεάν πρόγραμμα Επεξεργασίας βιντεο? (στα Ελληνικά αν γίνεται)
Από art4 στο φόρουμ Audio, Video και ΦωτογραφίαΜηνύματα: 2Τελευταίο Μήνυμα: 14-10-17, 21:40 -
Ελληνικά για προγραμμα ΕΠΕΝΔΥΣΗ
Από stathopon στο φόρουμ WindowsΜηνύματα: 0Τελευταίο Μήνυμα: 09-10-17, 19:10
Bookmarks