Ελληνικά ενεργειακά αποθέματα κι αγωγοί. Όνειρο ή πραγματικότητα;

[sdikr]

Οταν βγαινει μια τιμη ανα βαρελι που λεει εδω κανουμε break even, αυτη περιλαμβανει capex+opex. Δεν ειναι ουρανοκατεβατο το κοστος επενδυσης.



Ζεις σε ενα πλανητη που το 70% ειναι νερο. Θα πουμε το νερο νερακι?



Εξαγωγες ποσες ειχαμε? Για βαλτα κατω.

70% είναι νερό, αλλά έχει και λίγο αλάτι, δεν υπάρχει όμως θέμα, θα κάνουμε χρήση του πετρελαίου που θα βγάλουμε για να κάνουμε desalination

[MNP-10]

70% είναι νερό, αλλά έχει και λίγο αλάτι, δεν υπάρχει όμως θέμα, θα κάνουμε χρήση του πετρελαίου που θα βγάλουμε για να κάνουμε desalination

Το αλατι εχει καλα λεφτα. Εχεις υπ'οψην ποσο κοστιζει ενας τονος αλατι?

Για τις εισαγωγες/εξαγωγες το κοιταξες?


(click to zoom)

Οι καθαρες αναγκες, αν αφαιρεσεις τις εξαγωγες, ειναι το 1/3 των εισαγωγων.

Εισαγεις 15, εξαγεις 10, καταναλωνεις 5.

[Rebel Scum]

Εγώ λέω να επενδύσουμε στην ξυλεία για ενέργεια μέσω ατμού ώστε να έχουμε ενεργειακό πλεόνασμα

Πως το έλεγε στη σειρά ο Ρώμας.....πίσω ολοταχώς.

[MNP-10]

Εγώ λέω να επενδύσουμε στην ξυλεία για ενέργεια μέσω ατμού ώστε να έχουμε ενεργειακό πλεόνασμα

Πως το έλεγε στη σειρά ο Ρώμας.....πίσω ολοταχώς.

Και στη ξυλεια πρεπει να επενδυσουμε. Χωρις ουτε καν να ...επενδυσουμε.

ΟΛΑ ΤΑ ΞΕΡΟΧΟΡΤΑ, ΚΛΑΔΙΑ, ΚΤΛ, ΠΟΥ ΠΑΡΑΓΟΥΝ ΟΙ ΟΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ PELLETS ΑΝΤΙ -ΑΚΟΥΣΟΝ ΑΚΟΥΣΟΝ- ΝΑ ΓΕΜΙΖΟΥΝ ΤΙΣ ΧΩΜΑΤΕΡΕΣ ΜΕ ΑΥΤΑ (!!!!!!!)

ΟΛΗ Η ΞΥΛΕΙΑ ΑΠΟ ΖΩΝΕΣ ΠΥΡΟΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΣΤΑ ΔΑΣΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΞΥΛΕΙΑ ΠΡΟΣ ΠΩΛΗΣΗ.

Οικολογος δεν εισαι οταν αφηνεις 1εκ στρεμματα το χρονο να καιγονται και λες μετα στον αλλο αααα μη καψεις το κλαρακι για να ζεσταθεις το χειμωνα.

Ουτε οταν πας και φερνεις απ'εξω ξυλεια αλλα εσυ εδω δε την κοβεις. Δλδ ειναι οκ αμα το δεντρο κοπει στη βουλγαρια αλλα ειναι "προβλημα" αμα κοπει στη ξανθη? Στο πλανητη θα λειψει λιγοτερο το βουλγαρικο δεντρο απ'το ελληνικο?

Εχεις ΔΕΔΟΜΕΝΕΣ αναγκες σε ζεστη και οταν εισαγεις ξυλεια ειναι χειροτερα απ'οτι να τη παρηγαγες ο ιδιος. Επιβαρυνεις το εμπορικο σου ισοζυγιο.

[sdikr]

Το αλατι εχει καλα λεφτα. Εχεις υπ'οψην ποσο κοστιζει ενας τονος αλατι?

Για τις εισαγωγες/εξαγωγες το κοιταξες?


(click to zoom)

Οι καθαρες αναγκες, αν αφαιρεσεις τις εξαγωγες, ειναι το 1/3 των εισαγωγων.

Εισαγεις 15, εξαγεις 10, καταναλωνεις 5.

δεν μας ενδιαφέρει πόσο έχει ο τόνος το αλάτι αφού δεν θα βγει αλάτι απο την διαδικασία αλλά άλλο πράγμα
Θα μπορούσες να το κάνεις αλάτι ίσως, αλλά θα ήταν σε στυλ ξοδεύω 50 για να βγάλω 10

Το κόστος πιο πάνω το έχουν υπολογίσει με νερό βρύσης, αν το υπολογίσουν με νερό απο αφαλάτωση τότε ανεβαίνει πολύ το break even

[MNP-10]

Το κόστος πιο πάνω το έχουν υπολογίσει με νερό βρύσης, αν το υπολογίσουν με νερό απο αφαλάτωση τότε ανεβαίνει πολύ το break even

Αυτοι τα εχουν υπολογισει ολα... νερα, ρυπους, οικονομικα, κτλ... και αφου τα υπολογισαν προχωρησαν σε επενδυσεις... και αφου εριξαν οσα δις εχουν ριξει, τωρα ριχνουν κι'αλλα και κλιμακωνουν τη παραγωγη. Σε αλλες χωρες ηδη ειναι στο 40% παραγωγης με CTL.

Υπενθυμιζεται οτι ο Χιτλερ κατεκτησε ολη την ευρωπη, μη εχοντας σοβαρα αποθεματα πετρελαιου για να κινησει της μεραρχιες του και τα αεροσκαφη του οπότε υγροποιουσε το λιγνιτη και καλυπτε το 50% των αναγκων του. Με τεχνολογια του '40....

Coal liquefaction became an integral part of the German industry during World War II. Coal liquefaction was an important part of Adolf Hitler's four-year plan of 1936.[4] In the mid 1930s, companies like IG Farben and Ruhrchemie initiated industrial production of synthetic fuels derived from coal. This led to the construction of twelve DCL plants using hydrogenation and nine ICL plants using Fischer–Tropsch synthesis by the end of World War II. In total, CTL provided 92% of Germany's air fuel and over 50% of its petroleum supply in the 1940s.

Κατα τ'αλλα θα χουμε προβλημα ...σημερα.

[sdikr]

Αυτοι τα εχουν υπολογισει ολα... νερα, ρυπους, οικονομικα, κτλ... και αφου τα υπολογισαν προχωρησαν σε επενδυσεις... και αφου εριξαν οσα δις εχουν ριξει, τωρα ριχνουν κι'αλλα και κλιμακωνουν τη παραγωγη. Σε αλλες χωρες ηδη ειναι στο 40% παραγωγης με CTL.

Υπενθυμιζεται οτι ο Χιτλερ κατεκτησε ολη την ευρωπη, μη εχοντας σοβαρα αποθεματα πετρελαιου για να κινησει της μεραρχιες του και τα αεροσκαφη του οπότε υγροποιουσε το λιγνιτη και καλυπτε το 50% των αναγκων του. Με τεχνολογια του '40....



Κατα τ'αλλα θα χουμε προβλημα ...σημερα.

Για δες ξανά το λινκ, λέει οτι εκεί που είναι το μεγαλύτερο εργοστάσιο, έχουν πεί το νερό νεράκι, όποτε όχι δεν έχουν υπολογίσει να βάλουν νερό απο την αφαλάτωση, αυτό το 70% του πλανήτη.

Αλλά ναι το έκανε ο Χιτλερ, πάντα με σεβασμό στο περιβάλλον!

[MNP-10]

Για δες ξανά το λινκ, λέει οτι εκεί που είναι το μεγαλύτερο εργοστάσιο, έχουν πεί το νερό νεράκι

Πεθανε κανεις απο ελλειψη νερου? Αν οχι, τοτε εχουν.

- - - Updated - - -

Αλλά ναι το έκανε ο Χιτλερ, πάντα με σεβασμό στο περιβάλλον!

Ναι ενω το πετρελαιο ειδικα ειναι πολυ οικολογικο... απο πετρελαιοκηλιδες στη θαλασσα μεχρι fracking που εχουν ξεσκιστει μ'αυτο.

[sdikr]

Πεθανε κανεις απο ελλειψη νερου? Αν οχι, τοτε εχουν.

Και όμως

Xinjiang’s cotton farmers, which provide over 60% of China’s cotton, are seeing their already scarce water sources being slowly drained away, leaving behind parched, polluted and useless land, according to Australian strategic research firm Future Directions International.

Και αυτό με παραγωγή μόνο 2,7εκ Μτ τον χρόνο, που είπαμε δεν φτάνει ουτε για ζήτω

Ναι ενω το πετρελαιο ειδικα ειναι πολυ οικολογικο... απο πετρελαιοκηλιδες στη θαλασσα μεχρι fracking που εχουν ξεσκιστει μ'αυτο.

Και ζητάς δηλαδή να φτιάξεις και άλλο πετρέλαιο;

[Veldrin]

(Δε μιλαω για το CO2... αυτο δεν ειναι μολυνση.... ειναι το φαϊ ολων των φυτων το οποιο το χρησιμοποιουν για να φωτοσυνθεσουν).

Off Topic

Τι διαβάζω ενώ πίνω τον πρώτο καφέ... Έλεος δηλαδή κάπου.

[MNP-10]

Να αλλαξουν καλλιεργειες σε πιο "στεγνες".

- - - Updated - - -

Off Topic

Τι διαβάζω ενώ πίνω τον πρώτο καφέ... Έλεος δηλαδή κάπου.

Εσυ ως ανθρωπος εισπνεεις O2, μεταβολιζεις ανθρακα, εκπνεεις CO2.

Το φυτο λειτουργει αντιστροφα.

Εισπνεει CO2, δεσμευει τον ανθρακα, εκπνεει O2.

Απλη βιολογια γυμνασιου ειναι.

- - - Updated - - -

Και ζητάς δηλαδή να φτιάξεις και άλλο πετρέλαιο;

Οχι εσυ δειχνεις ιδιαιτερη προτιμηση σε αυτο που αφηνει πισω πετρελαιοκηλιδες και καταστρεφει τη γη με το fracking... το CTL σε σχεση με το fracking ειναι 100 φορες καλυτερο.

[sdikr]

Οχι εσυ δειχνεις ιδιαιτερη προτιμηση σε αυτο που αφηνει πισω πετρελαιοκηλιδες και καταστρεφει τη γη με το fracking... το CTL σε σχεση με το fracking ειναι 100 φορες καλυτερο.

Μάλιστα το πετρέλαιο είναι 100 φορές καλύτερο απο το πετρέλαιο!

Αλήθεια όλοι αυτοί οι τόνοι ορυκτού που θα βγούνε απο την γη δεν επηρεάζουν;

[MNP-10]

Μάλιστα το πετρέλαιο είναι 100 φορές καλύτερο απο το πετρέλαιο!

Τη μεθοδο παραγωγης λεμε.

Εγω εγραψα για το CTL, εσυ εξ'αρχης ειχες αρνητικη σταση.... Για το υφισταμενο πετρελαιο που εισαγεις καθε χρονο ομως ουδεμια ενσταση εχεις για το τροπο παραγωγης του και την περιβαλλοντικη του επιπτωση. Για το CTL μεχρι και το νερο που θα χασουν οι βαμβακοπαραγωγοι της κινας σε πειραξε

[Veldrin]

https://www.ipcc.ch/site/assets/uplo..._report_LR.pdf

https://www.ipcc-nggip.iges.or.jp/pu...06gl/vol2.html

https://library.wmo.int/doc_num.php?explnum_id=5789

Για όποιον σοβαρό άνθρωπο θέλει να ενημερωθεί και να διαβάσει κάτι βαρύ στον πυρήνα του αλλά ενδιαφέρον. Το IPCC είναι το intergovernmental panel for climate change. Οι επιστημονικές του ομάδες καθορίζουν τις πολιτικές που είναι απαραίτητες για να περιοριστούν οι επιδράσεις της κλιματικής αλλαγής αφού κάνουν εκτίμηση της παρούσας κατάστασης.

[sdikr]

Τη μεθοδο παραγωγης λεμε.

Εγω εγραψα για το CTL, εσυ εξ'αρχης ειχες αρνητικη σταση.... Για το υφισταμενο πετρελαιο που εισαγεις καθε χρονο ομως ουδεμια ενσταση εχεις για το τροπο παραγωγης του και την περιβαλλοντικη του επιπτωση. Για το CTL μεχρι και το νερο που θα χασουν οι βαμβακοπαραγωγοι της κινας σε πειραξε

Θα ήθελα να μην κάνουμε χρήση πετρελαίου, αλλά αυτό δεν γίνεται, όποτε είναι αυτό που λέμε αναγκαίο κακό, αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί να πάμε σε κάτι χειρότερο ακόμα και απο το πετρέλαιο για να βγάλουμε παραπάνω πετρέλαιο με όλα τα κακά του;

Θα έχεις τα προβλήματα της εξόρυξης του κάρβουνου, το πρόβλημα του νερού, το πρόβλημα της εξτρά μόλυνσης και των Byproducts για να βγάλει πετρέλαιο που με την σειρά του θα βγάλει εξτρά μόλυνση.

Τι θα μπορούσαμε να κάνουμε με αυτά τα λεφτά σε άλλες μορφές ενέργειας;