Ελληνικά ενεργειακά αποθέματα κι αγωγοί. Όνειρο ή πραγματικότητα;

[sdikr]

Το CTL κανει αποσβεση per barrel απ'τα λεφτα που θα εδινες για να το εισαγεις. Συν οτι δε χρειαζεται κανενα κοστος απ'τη πλευρα της καταναλωσης γιατι η καταναλωση ειναι ηδη compatible με τα υγρα καυσιμα που παραγει το CTL. Ειναι σα να ριχνεις λεφτα για να κανεις γεωτρησεις πετρελαιου... λεφτα θα χρειαστεις και εκει για να τις κανεις, λεφτα θα γλυτωνεις και απο κει (σε σχεση με αυτα που θα εισηγαγες απο ξενες χωρες-παραγωγους). Και ουτε φραγκο δε θα δωσεις για τη πλευρα της καταναλωσης γιατι ειναι ηδη συμβατη η καταναλωση με τα υγρα καυσιμα που παραγεις ειτε με CTL ειτε με νεες αντλησεις πετρελαιου απ'το δικο σου υπεδαφος.

Εμεις προσπαθουμε να εξαλειψουμε 5 δις ευρω το χρονο σε καθαρες εισαγωγες πετρελαιου με τις οποιες καλυπτουμε πλοια, αεροπλανα, οχηματα, diesel θερμανσης, βιομηχανιες, κτλ κτλ... Αν το μισο πετρελαιο που εισαγουμε παει για καυσιμα δρομου και θες 125 δις για να γλυτωσεις τα 2.5 δις πετρελαιου, τοτε θες 62 χρονια εισαγωγων πετρελαιου για να κανεις break even με το one-off κοστος της αντικαταστασης των οχηματων. (Αυτο το λεω απο πλευρας εμπορικου ισοζυγιου - οπου εχεις βαλει τρελο αυτογκολ με το καλημερα και εχεις διαλυσει την εθνικη οικονομια και το ΑΕΠ).

Και την ηλεκτροπαραγωγη και το κοστος των ΑΠΕ δε το πιασαμε καν.

Ουτε τα diesel θερμανσης, και λοιπες χρησεις του diesel που και αυτα πρεπει να εξαλειφθουν αν θες να γλυτωσεις το συνολο των 5 δις εισαγωγων πετρελαιου κατ'ετος...

Καλο ευχολογιο ειναι οι ΑΠΕ, αλλα αμα χρειαζονται ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑ κοστη στη πλευρα της καταναλωσης για να γινει η καταναλωση συμβατη με τις ΑΠΕ, κλαφτα χαραλαμπε.

https://www.taxpayer.net/energy-natu...costly-gamble/

https://books.google.gr/books?id=eCh...barrel&f=false
https://books.google.gr/books?id=184...barrel&f=false

[MNP-10]

Εχεις δικιο, costly gamble, γι'αυτο ας παμε να ριξουμε 125 δις σε ηλεκτρικα οχηματα χωρις ουτε καν να πειραξουμε τη πλευρα της παραγωγης.... μονο και μονο για να κανουμε συμβατη τη καταναλωση...

"Sure bet" στο να φαληρισεις.

Απ'το να "ρισκαρεις", καλυτερα το να φαληρισεις στα σιγουρα - κανοντας αυτο που δεν κανουν ουτε τα πλουσια κρατη γιατι δε συμφερει... αλλά θα το κανουμε εμεις που ειμαστε φαληρισμενοι...

Sure bet λεμε.

[sdikr]

Εχεις δικιο, costly gamble, γι'αυτο ας παμε να ριξουμε 125 δις σε ηλεκτρικα οχηματα χωρις ουτε καν να πειραξουμε τη πλευρα της παραγωγης.... μονο και μονο για να κανουμε συμβατη τη καταναλωση...

"Sure bet" στο να φαληρισεις.

Απ'το να "ρισκαρεις", καλυτερα το να φαληρισεις στα σιγουρα - κανοντας αυτο που δεν κανουν ουτε τα πλουσια κρατη γιατι δε συμφερει... αλλά θα το κανουμε εμεις που ειμαστε φαληρισμενοι...

Sure bet λεμε.

Δεν θα ρίξουμε 125δις στα ηλεκτρικά οχήματα, αυτό το λές εσύ για να κάνεις ενα Point

Οπώς δίνεις στον κόσμο λόγους να αλλάξει σε diesel έτσι θα του δώσεις και λόγους να αλλάξει σε ηλεκτρικό, άλλωστε η αλλαγή δεν θα γίνει αύριο, ακόμα και σε CTL να πηγαίναμε θέλει περίπου 7 χρόνια για να αρχίσει να παράγει, μέσα σε αυτά τα 7 χρόνια σίγουρα προλαβαίνεις να αλλάξει ενα μεγάλο μέρος της βάσης που έχεις.
Αλλιώς αντί να δώσεις 150 δις για το CTL συνεχίζεις για τα επόμενα 30 χρόνια όπως είσαι με τα -5δις


Τα λεφτα για τα υπόλοιπα θα τα βρούμε εκεί που θα βρούμε τα λεφτά για το CTL και θα είναι και ανανεώσιμα και δεν θα μας κοστίζουν σε κάρβουνο, εξόρυξη, νερό και ενέργεια

[MNP-10]

Δεν θα ρίξουμε 125δις στα ηλεκτρικά οχήματα, αυτό το λές εσύ για να κάνεις ενα Point

==============>

Ηλεκτρικά αμάξια - φορτηγά υπάρχουν/έχουμε, κλιματιστικά έχουμε, θερμοσυσσωρευτές έχουμε

Και σου ειπα αυτα υπαρχουν, εμεις δε τα χουμε. Πρεπει να τα αγορασουμε. Και κανουν, με τρελα συντηρητικα νουμερα στυλ 25.000 το οχημα (που βασικα τα ηλεκτρικα ειναι πανακριβα, πιο κοντα στα 35 βγαινουν αλλα επιτηδες εβαλα 25 για να μην καθεσαι να μου γραφεις παλι ιστοριες), πας στα 125 δις... κανονικα καμμια 200αρια δις θες με τρεχουσες τιμες ηλεκτρικων οχηματων, λεωφορειων, φορτηγων, κτλ. Και αυτο μονο για να επιτυχεις συμβατοτητα με τις νεες ΑΠΕ που ΘΑΑΑΑΑ μπουν και θελουν και αυτες τα δικα τους δισεκατομμυρια επενδυσεων.

Πεταξες κατι ακυρο και αντιρεαλιστικο και παρ'ολα αυτα επιμενεις...

[sdikr]

==============>



Και σου ειπα αυτα υπαρχουν, εμεις δε τα χουμε. Πρεπει να τα αγορασουμε. Και κανουν, με τρελα συντηρητικα νουμερα στυλ 25.000 το οχημα (που βασικα τα ηλεκτρικα ειναι πανακριβα, πιο κοντα στα 35 βγαινουν αλλα επιτηδες εβαλα 25 για να μην καθεσαι να μου γραφεις παλι ιστοριες), πας στα 125 δις... κανονικα καμμια 200αρια δις θες με τρεχουσες τιμες ηλεκτρικων οχηματων, λεωφορειων, φορτηγων, κτλ. Και αυτο μονο για να επιτυχεις συμβατοτητα με τις νεες ΑΠΕ που ΘΑΑΑΑΑ μπουν και θελουν και αυτες τα δικα τους δισεκατομμυρια επενδυσεων.

Πεταξες κατι ακυρο και αντιρεαλιστικο και παρ'ολα αυτα επιμενεις...

Δεν είναι τίποτα άκυρο, στο είπα και πιο πάνω, δεν θα δώσει το κράτος 125δις για να αγοράσει αμάξι σε εσένα ή σε εμενα .
Θα δώσει λόγους να αγοράσεις εσύ και εγώ αμάξι νέας τεχνολογίας, όπως έκανε με τα diesel, όπως έκανε με τα χαμηλών ρύπων.

Μέσα στα 7 χρόνια που θα έκανε το CTL να είναι Operational θα έχουν αλλάξει ενα μεγάλο ποσοστό του κόσμου.

Μην αρχίσουμε πάλι για το δεν έχει ο κόσμος να αγοράσει αμάξι κλπ, είναι ο ίδιος που δεν θα έχει να αγοράσει το πετρέλαιο.


Άκυρο είναι να μιλάμε για κάτι που χώρες όπως η Αμερική το έχουν εγκαταλείψει και μόνο χώρες που δεν είχανε πρόσβαση σε πετρέλαιο λόγο του εμπάργκο καθίσανε και κάναν εργοστάσια ώστε να καλύψουν το 40% των αναγκών τους 150.000 βαρέλια την μέρα (26.000t τον μήνα, εμείς θέλουμε 2εκ T τον μήνα) και η Κίνα που δεν πιάνει ούτε το 0.1% της κατανάλωσης της

[MNP-10]

Τον ελληνα τον ρωτησες αν εχεις 125δις+ για να αγορασει ηλεκτροκινητα οχηματα για να σωσει το πλανητη και να μπορει να γινει συμβατος με τα νεα ΑΠΕ που θαααα βαλεις?

Η ρευστοτητα που θα εκρευσει σε ξενους κατασκευαστες (τα 125 δις+), ξερεις τι επιδραση εχουν στη χωρα και την εθνικη οικονομια?

Καταλαβαινεις για τι νουμερα μιλαμε?

Οχι.

Απ'την αλλη εδω δε καταλαβαινεις οτι ειπες κατι ακυρο...

[sdikr]

Τον ελληνα τον ρωτησες αν εχεις 125δις+ για να αγορασει ηλεκτροκινητα οχηματα για να σωσει το πλανητη και να μπορει να γινει συμβατος με τα νεα ΑΠΕ που θαααα βαλεις?

Η ρευστοτητα που θα εκρευσει σε ξενους κατασκευαστες (τα 125 δις+), ξερεις τι επιδραση εχουν στη χωρα και την εθνικη οικονομια?

Καταλαβαινεις για τι νουμερα μιλαμε?

Οχι.

Απ'την αλλη εδω δε καταλαβαινεις οτι ειπες κατι ακυρο...

Τα 150δις που θα δώσεις σε ξένους κατασκευαστές για τα εργοστάσια CTL ξέρεις τι επίδραση θα έχουν; σίγουρα δεν θα τους δώσεις γαριδάκια πάντως.


Χαλάρωσε λίγο με τα επι προσωπικού όμως γιατί εγώ δεν σε λέω εμεσα βλάκα ούτε κάτι παραπλήσιο.
Την επόμενη που θα πεις κάτι του στυλ δεν καταλαβαίνεις κλπ δεν θα υπάρξει άλλη προειδοποίηση

[MNP-10]

Οκ, point taken, αν σχολιαζεις οτιδηποτε δε θα το σχολιαζω εφεξης και ας ειναι και ακυρο.

[sdikr]

Οκ, point taken, αν σχολιαζεις οτιδηποτε δε θα το σχολιαζω εφεξης και ας ειναι και ακυρο.

Δηλαδή μόνο αν κάνεις επίθεση επι προσωπικού μπορείς να σχολιάσεις κάτι; οκ

[MNP-10]

Δηλαδή μόνο αν κάνεις επίθεση επι προσωπικού μπορείς να σχολιάσεις κάτι; οκ

Εχουμε βαθυτερο προβλημα επικοινωνιας.

Μπερδευεις τις προσωπικες επιθεσεις με τα facts.

Οταν καποιος γραψει οτι 1+1=3 τοτε αυτο ειναι κατι ακυρο.

Οταν καποιος απαντησει στον αλλο που λεει οτι 1+1=3 οτι "αυτο ειναι ακυρο", δε του κανει προσωπικη επιθεση.

Και οταν ο αλλος επιμενει οτι 1+1=3 και ο αλλος του λεει οτι "η συζητηση δε μπορει να προχωρησει αμα δε καταλαβαινει οτι 1+1=2 αντι 3", και ο αλλος γινεται trigger οτι αυτο ειναι ...προσωπικη επιθεση, τοτε υπαρχει θεμα.

Αρα τι να συζητησουμε? Δε γινεται.

[sdikr]

Εχουμε βαθυτερο προβλημα επικοινωνιας.

Μπερδευεις τις προσωπικες επιθεσεις με τα facts.

Οταν καποιος γραψει οτι 1+1=3 τοτε αυτο ειναι κατι ακυρο.

Οταν καποιος απαντησει στον αλλο που λεει οτι 1+1=3 οτι "αυτο ειναι ακυρο", δε του κανει προσωπικη επιθεση.

Και οταν ο αλλος επιμενει οτι 1+1=3 και ο αλλος του λεει οτι "η συζητηση δε μπορει να προχωρησει αμα δε καταλαβαινει οτι 1+1=2 αντι 3", και ο αλλος γινεται trigger οτι αυτο ειναι ...προσωπικη επιθεση, τοτε υπαρχει θεμα.

Αρα τι να συζητησουμε? Δε γινεται.

δεν υπάρχουν facts, υπάρχουν τα δικά σου πιστεύω και τα δικά μου, όπως φυσικά και όλων των άλλων, δεν κάνει κάτι τα δικά σου πιστεύω facts, όπως δεν κάνει και τα δικά μου.

Εσυ θέλεις να δεχτώ αυτό που εσύ πιστεύεις σαν Fact, εγώ δεν το δέχομαι, αυτό δεν σου δίνει κανένα δικαίωμα να μου λες για άκυρα, για πατάτες και για δεν καταλαβαίνεις.
Οκ?

Αν θέλεις να γράφεις χωρίς αντίλογο δεν νομίζω πως το φόρουμ είναι μια καλή επιλογή, καλύτερα θα ήταν κάποιο blog ή κάποιο κανάλι στο Youtube

[MNP-10]

Εσυ θέλεις να δεχτώ αυτό που εσύ πιστεύεις σαν Fact, εγώ δεν το δέχομαι, αυτό δεν σου δίνει κανένα δικαίωμα να μου λες για άκυρα, για πατάτες και για δεν καταλαβαίνεις.
Οκ?

Οταν ολες οι καταθεσεις των ελληνικων νοικοκυριων ειναι 111 δις και εσυ λες θα βαλουμε ΑΠΕ και ηλεκτρικα αμαξια, που μονο τα οχηματα κανουν κατ'ελαχιστο 125 δις, τοτε τι θες να σου πω? Οτι αυτο "βγαινει"?

Δε στεκει ουτε αριθμητικα για τις δυνατοτητες των ελληνων... και αυτο ΑΜΑ τους αφηναν οι τραπεζες να μηδενισουν τις καταθεσεις τους (που δε γινεται γιατι μετα το κρατος πρεπει να τις ανακεφαλαιοποιησει με αλλα 100+ δις για τα λεφτα που ξοδεψαν οι ελληνες για να αγορασουν ηλεκτρικα αυτοκινητα), που θα ανεβασει το χρεος αλλα 100+ δις, κτλ κτλ.

Δε βγαινει απο πουθενα.

Εγω τι να κανω? Να το κανω να βγαινει με το ζορι? Αφου δε βγαινει. Εδω δε βγαινει για κρατη που εχουν λυμενο το οικονομικο, θα βγει για την Ελλαδα?

Τεσπα τελος απο μενα.

[Basilhs23_]

Ολες τις πηγες ενεργειας μπορουμε να τις κριτικαρουμε για τα προβληματα τους. Το θεμα ειναι οτι αυτες εχουν προβληματα ειτε εδω, ειτε εξω. Γιατι λοιπον το πετρελαιο ή το ξυλο ή το pellet ή το αεριο εξωτερικου να ειναι "πρασινο", αλλα το δικο μας να μην ειναι πρασινο - που σε τελικη αναλυση εμεις ως χωρα τηρουμε τους στοχους μειωσης των CO2 emissions πολυ ανετα. Γιατι να πρεπει ντε και καλα να πληρωσουμε τους ξενους για να παριστανουμε ...τους οικολογους?

Πως διαολο ειμαι οικολογος οταν θελω να κοβει στη διπλα χωρα το ξυλο αλλα εδω περα να μη το κοβω? Και να θελω και εξτρα μολυνση του περιβαλλοντος για τη μεταφορα του ξυλου.

Πως διαλο γινεται να παριστανω τον οικολογο οταν αφηνω εκατομμυρια στρεμματα να καουν γιατι δε πληρωνω ουτε για ανταλλακτικα πυροσβεστικων?

Ειναι τρελα ολο αυτο που συμβαινει.

Για τα ΑΠΕ ειναι επιπεδου ευχολογια αμα δεν εχεις δισεκατομμυρια να ριξεις ή αμα δε θες ως κεντρικη κυβερνηση. Το βλεπεις με το net metering. Η κυβερνηση ή η ΔΕΗ δεν εχει λεφτα να ριξει για ΑΠΕ. Αλλα δεν αφηνει και τους πολιτες, μεσω αντικινητρων, οριων (5kw) και μη-πληρωμης του θετικου ισοζυγιου στο net metering.

Οι τυποι εχουν κολλησει 500 χρονια πισω. Καθονται επιδοτουν κουφωματα και μονωσεις που μπορει να κανουν 10-20-30.000 για να βελτιωθεις "ενεργειακα", οταν πλεον το να παραγεις ....30-60kw ενεργεια τη μερα σου κοστιζει 3 χιλιαρικα one-off. Δε σε νοιαζει πλεον το ποσο χανει ενα σπιτι για να τα σκασεις σε κουφωματα. Εχεις τοση παραπανισια ενεργεια που απλα εχεις ενα κλιματιστικο να τρεχει και να κραταει το στοχο at fixed temp. Αλλα τι κανει? Σου λεει την ενεργεια που καταναλωνεις θα στη χρεωνω κλιμακωτα με ολες τις εξτρα χρεωσεις. Δλδ αν καψεις 5000kw στο 2μηνο, ακομα και αν εσυ παρηγαγες πολυ περισσοτερα και τα εστειλες στο δικτυο, θα σε ξεσκισει για "δαπανες μεταφορας ενεργειας", "υπηρεσιες κοινης ωφελειας", κτλ...

Αυτοι τωρα ειναι οικολογοι?



Τα ΑΠΕ ειναι για να μειωσεις καποιες καταναλωσεις που μπορεις. Αλλα ειναι πολλες που ειναι ανελαστικες. Το χειμωνα τι θα καψεις? Τα αμαξια, αεροπλανα, καραβια, κτλ πως θα κινουνταν? Αυτα δε βγαινουν με ΑΠΕ. Το να πω να κανω τα αμαξια και τα φορτηγα και τα λεωφορεια ηλεκτρικα ειναι ευχολογιο. Αν βαλεις μεση τιμη σε αμαξια/φορτηγα/λεωφορεια, 25.000 το οχημα, επι 5 εκ οχηματα, μιλαμε για 125 δις. Και αυτα δεν εχουν καν μεσα τα κοστη που πρεπει να βαλεις για solars που θα παραγουν την ενεργεια για τα παραπανω. Που θα τα βρουμε 150+ δις?



Ξεφτιλα ειναι να μπορει ο ιδιωτης να τα σκασει, το δημοσιο να μη μπορει, και το δημοσιο να αποτρεπει τον ιδιωτη.



Δε μας αφορα τι κανουν οι αλλοι. Εμεις δε θα φαληρισουμε και θα αυτοκτονησουμε οικονομικα να το παιζουμε οικολογοι. Τι νοημα εχει να παριστανω τον οικολογο και να παω να εισαγω το πετρελαιο της BP που κανει πετρελαιοκηλιδες στο πλανητη... Τι νοημα εχει να λεω για το κακο CO2 και να εχω κλεισει ολες μου τις βιομηχανιες και να εισαγω τα παντα ...απ'τους κινεζους που παραγουν τα αντερα τους σε CO2... εσωσα το πλανητη που παω και αγοραζω τα παντα απ'τον κινεζο με τις κινεζικες βιομηχανιες? Οχι. Τον επιβραβευσα. Αλλα εδω, αφου εχω κανει παραγωγικο και οικονομικο σαμποταζ, παριστανω τον οικολογο. Τα ιδια και σε 1002. Η οικολογικη υποκρισια ειναι τεραστια παντου.



Αυτο δε γινεται.

Οταν αυξανεται η διαδικασια της φωτοσυνθεσης, το φυτο παιρνει νερο+CO2+ηλιο. Απ'αυτα δεσμευει το C απ'το CO2, το H απ'το H20, και φτιαχνει περισσοτερους φυτικους ιστους που αποτελουνται απο C+H (λιγνινη, κυτταρινη, σακχαρα κτλ).

Οσο περισσοτερη φωτοσυνθεση γινεται, τοσο περισσοτερο output εχεις σε φυτικους ιστους (C-H based), σακχαρα (C-H based) κτλ. Ταυτοχρονα τοσο μεγαλυτερη εκλυση O2 εχεις, τοσο απ'το CO2 (εμεινε το O2 ελευθερο) οσο και απ'το νερο που του αφαιρεθηκε το H2 και εμεινε ελευθερο το O.

Το φυσικό αέριο ανήκει οχι στις ΑΠΕ αλλά στις εναλλακτικές μορφές ενέργειας, είναι φιλικό προς το περιβάλλον. Πετρέλαιο κτλ, αν μπορέσουμε να τα εξάγουμε έχει καλώς, οχι να πάρουμε τον λιγνίτη όμως να τον κάνουμε πετρέλαιο, αλλά να εξάγουμε από το δικό μας υπέδαφος για να καλύψουμε τις όποιες ανάγκες. Το ίδιο πράσινα είναι τα δικά μας με του εξωτερικού, όχι όμως σε όλων των ειδών τα καύσιμα. Π.χ στον λιγνίτη επειδή ο δικός μας δεν είναι καλής ποιότητας και έχει χαμηλότερη θερμογόνο δύναμη, πρέπει να κάψεις περισσότερη ποσότητα για να αποδόσει το ίδιο ποσό θερμότητας, οπότε περισσότερο μόλυνση σε σχέση με έναν λιγνίτη άλλης χώρας που θα είναι καλύτερος. Για το πετρέλαιο πρέπει να ελεγχθούν και άλλα πράγματα όπως τα ΑΡΙ και τα σουλφίδια, όσο περισσότερο το πρώτο και όσο λιγότερο το δεύτερο τόσο καλύτερη η ποιότητα, φαντάσου την περίπτωση το δικό μας πετρέλαιο να μην είναι.
Για το ξύλο, να μην κοπεί δέντρο ούτε εδώ ούτε σε άλλη χώρα, μόνο πεσμένα κλαδιά ή από δέντρα που έχουν σαπίσει και είναι νεκρά. Κακώς δεν καθόνται να διαφυλάξουν την προστασία των δασών από τις πυρκαγιές, δεν είπα το αντίθετο, να βρούνε τρόπο να το πράξουν. Προφανώς όσοι δεν νοιάζονται για τα παραπάνω αλλά το παίζουν οικολόγοι, δεν είναι οικολόγοι. Κάτι σαν τους φιλόζωους που κάποιες φορές νομίζουν οτι προστατεούν τα ζώα αλλά κάνουν το αντίθετο.

Για τις ΑΠΕ, το μόνο που μπορεί να κάνει το κράτος κι αυτό το έχει κάνει αλλά σε μικρό βαθμό είναι να επενδύσει σε ΑΠΕ για ιδιόχρηση, π.χ κάλυψη αναγκών σε δημόσια κτίρια και δομές, το ίδιο ισχύει και με την ενεργειακή αναβάθμιση των κτιρίων μειώνεται η κατανάλωσή τους. Σε όλα τα υπόλοιπα μόνο οι ιδιώτες μπορούν να κάνουν κάτι, το κράτος απαγορεύεται να δώσει λεφτά του φορολογούμενου για επένδυση ιδιωτική, εκεί κάνουν κουμάντο οι ιδιώτες. Υπάρχουν λεφτά που πέφτουν από ιδιώτες για ενεργειακές επενδύσεις π.χ Φ/Β και ανεμογεννήτριες, απλά δεν είναι τόσο πολλές όσο θα έπρεπε και δεν ανακοινώνονται στα ΜΜΕ, αν κάνεις μια γύρα από γνωστές ιστοσελίδες ενεργειακών θεμάτων κάτι θα βρίσκεις μια στο τόσο.

Για το όριο των 5kW υπάρχει μια λογική από πίσω. Πλέον Φ/Β βρίσκεις ακόμα και από σκρουτζομάγαζα σε μικρή επιφάνεια και φθηνή τιμή, φαντάσου τι έχει να γίνει αν ο καθέ καταναλωτής ζητούσε να μπει στο net metering, ακόμα και για ελάχιστη ισχύ, ο ΔΕΔΔΗΕ έχει διάφορα έξοδα από πίσω για να σου πραγματοποιήσει την σύνδεση, εγκατάσταση μετρητή, καλώδια κτλ, δεν γίνεται όπου κτίριο και ταράτσα και ένα φ/β πλαίσιο, ακούγεται ωραίο θεωρητικά αλλά στην πράξη δεν είναι υλοποιήσιμο, δεν το αντέχει και το δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ, υπάρχουν άλλα τεχνικά θέματα που το καθιστούν αδύνατο, οπότε σου λένε μόνο από ένα όριο και πάνω, σε χωράφι π.χ ή σε άλλη εγκατάσταση, να έχεις τα φράγκα κοκ.

- - - Updated - - -

Τον ελληνα τον ρωτησες αν εχεις 125δις+ για να αγορασει ηλεκτροκινητα οχηματα για να σωσει το πλανητη και να μπορει να γινει συμβατος με τα νεα ΑΠΕ που θαααα βαλεις?

Η ρευστοτητα που θα εκρευσει σε ξενους κατασκευαστες (τα 125 δις+), ξερεις τι επιδραση εχουν στη χωρα και την εθνικη οικονομια?

Καταλαβαινεις για τι νουμερα μιλαμε?

Οχι.

Απ'την αλλη εδω δε καταλαβαινεις οτι ειπες κατι ακυρο...

Τα ηλεκτροκίνητα οχήματα θα αγοραστούν σε ένα μεγάλο βάθος χρόνου, μετά από κάποιες δεκαετίες θα υπάρχουν μόνο τέτοια και θα εξαφανιστούν τα υπόλοιπα.

[MNP-10]

Τα ηλεκτροκίνητα οχήματα θα αγοραστούν σε ένα μεγάλο βάθος χρόνου, μετά από κάποιες δεκαετίες θα υπάρχουν μόνο τέτοια και θα εξαφανιστούν τα υπόλοιπα.

Το προβλημα ειναι οτι δε σε σωζει η εισαγωγη σε μεγαλο βαθος χρονου. Αν αγοραστουν σε ...δεκαετιες, αυτο συνεπαγεται οτι μεχρι τοτε θα εισαγεις diesel που σου κοστιζει 5 δις ευρω το χρονο καθαρες εισαγωγες. Αθροιστικα αυτο, στην 20ετια, ειναι 100 δις ευρω. Δλδ και χασουρες θα εχεις απ'το εισαγωμενο diesel επι βαθος χρονου και χασουρα απ'τις εισαγωγες των ηλεκτρικων που αναποφευκτα θα τα σκασεις (+100φευγα δις και απο κει = >200 δις χασουρα).

[sdikr]

Το προβλημα ειναι οτι δε σε σωζει η εισαγωγη σε μεγαλο βαθος χρονου. Αν αγοραστουν σε ...δεκαετιες, αυτο συνεπαγεται οτι μεχρι τοτε θα εισαγεις diesel που σου κοστιζει 5 δις ευρω το χρονο καθαρες εισαγωγες. Αθροιστικα αυτο, στην 20ετια, ειναι 100 δις ευρω. Δλδ και χασουρες θα εχεις απ'το εισαγωμενο diesel επι βαθος χρονου και χασουρα απ'τις εισαγωγες των ηλεκτρικων που αναποφευκτα θα τα σκασεις (+100φευγα δις και απο κει = >200 δις χασουρα).

Πόσα λεφτά και πόσα χρόνια θέλει για να γίνουν οι απαραίτητες Μονάδες παραγωγής πετρελαίου CTL; εκεί δεν εισάγεις πετρέλαιο; δεν θα έχεις το κόστος κατασκευής που θα το κάνεις απόσβεση σε βάθος χρόνου;

Δεν μπορείς να πεις τα 200δις χασούρα, χασούρα θα ήταν να δεν σου μένανε τα αμάξια, χασούρα θα είναι το πετρέλαιο, όπως χασούρα μετά θα συνεχίσει να είναι το πετρέλαιο που θα βγάζεις απο το κάρβουνο, θα το καις, ενώ την ενέργεια απο ΑΠΕ την αναπληρώνεις τζάμπα.