ΣΕΠΕ: Άδικο, αντιαναπτυξιακό και εκτός Ευρωπαϊκής πραγματικότητας το “ψηφιακό” τέλος

[Gio Alex]

Off Topic

Αυτός ο Καρανίκας με τόσα λεφτά που έχει μαζέψει θα πρέπει να έχει γίνει συνέταιρος του Ροκφέλερ

Εσύ πιστεύεις ότι είναι μόνο ένας ο "Καρανίκας"???

[zeronero]

Θα μου επιτρέψεις, οι αλυσίδες καταστημάτων και οι Δήμοι αποτελούν ικανοποιητικό σύστημα συγκέντρωσης; Εϊναι πολλά τα εκατομμύρια που μαζεύονται κάθε χρόνο από τον Φόρο ανακύκλωσης και οι υφιστάμενες υποδομές δεν δικαιολογούν το κόστος που πληρώνουν/σαν μέχρι σήμερα οι καταναλωτές. Το όφελος vs κόστος έχει τεράστια ψαλίδα.

Off Topic

Φυσικά θα σου επιτρέψω εντός 2 γραμμών να έχεις κάνει την οικονομοτεχνική ανάλυση και να ορίζεις ψαλίδα οφέλους vs κόστους.

Τα στοιχεία είναι δημοσίως ανακοινωμένα και ο καθένας έχει πρόσβαση.

You are entitled to your opinion. But you are not entitled to your own facts.

[Basilhs23_]

Μαζευουν λεφτα, εκλογες ερχονται. Ξερετε ποσο κοσμο πρεπει να διορισουν?

Στην καλύτερη 5000 - 7000 δημόσιους υπαλλήλους αν λάβουμε υπόψη μέσο καθαρό μισθό τα 700ευρώ.

[aiolos.01]

Η υπουργάρα με τα 4 κανάλια και τη ΜΑΣΑ δε διάβαζε τι υπέγραφε; Αλλά είναι το κλασσικό, πάμε να το περάσουμε και αν μας πιάσουν λέμε οτι διαφωνούμε (με τον εαυτό μας).

αυτό το τέλος, επί της ουσίας του, υπαρχει πάνω από 15 χρόνια. Το πληρώνουμε όταν αγοράζουμε δίσκους, cd, ακόμα και όταν αγοράζουμε χαρτιά για τον εκτυπωτή. αν ψάξεις στο forum θα δεις αρκετά σχετικά threads. (hint: νομιζω σε όλα υπαρχει λέξη κλειδί ΑΕΠΙ).
είναι βλέπεις η γνωστή ξεφτιλισμένη σταθερή άποψη των διαχρονικά κυβερνώντων περί φορολογίας των πάντων. δες πχ τι έκαναν οι προηγούμενες κυβερνήσεις με τα diesel. δεν ειναι νέο φρούτο.

Εντάξει διαχρονικό είναι, αλλά οι φόροι που έχουν μπεί τα τελευταία 3 χρόνια δεν είχαν μπει ποτέ σε ολόκληρη την ιστορία του Ελληνικού κράτους. Ακόμα και η φορολογία επι οθωμανικής κατοχής μικρότερη ήταν.

[MNP-10]

Βασικα αυτο που γινεται ειναι ανηθικο και ενδεχομενως αντισυνταγματικο. Η προσαυξηση της τιμης ειναι ουσιαστικα ποινη για παρανομια η οποια προκειται να συντελεστει (πιθανολογουμενα). Ειμαστε ενοχοι χωρις τεκμηριο αθωοτητας, και πληρωνουμε προκαταβολικα ως τετοιοι.

Το δευτερο σκελος ειναι οτι οταν πληρωνω κατι μου ανηκει. Οταν καποιος λοιπον πληρωνει "φορο" για πνευματικα δικαιωματα, ειτε στο χαρτι, ειτε στους δισκους, κτλ κτλ, αν μετα τον πιασουν να εχει copyrighted content στο χαρτι, στους δισκους του, κτλ κτλ, θα τον τιμωρησουν ή αφου εχει πληρωσει το φορο των πνευματικων δικαιωματων ειναι νομιμος? Αν εξακολουθει να ειναι παρανομος, τοτε αυτο ειναι ΑΠΑΤΗ. Δε γινεται και να πληρωνεις τα πνευματικα δικαιωματα και να εισαι παρανομος. Ή το ενα ή το αλλο.

[Symos]

Βασικα αυτο που γινεται ειναι ανηθικο και ενδεχομενως αντισυνταγματικο. Η προσαυξηση της τιμης ειναι ουσιαστικα ποινη για παρανομια η οποια προκειται να συντελεστει (πιθανολογουμενα). Ειμαστε ενοχοι χωρις τεκμηριο αθωοτητας, και πληρωνουμε προκαταβολικα ως τετοιοι.

Το δευτερο σκελος ειναι οτι οταν πληρωνω κατι μου ανηκει. Οταν καποιος λοιπον πληρωνει "φορο" για πνευματικα δικαιωματα, ειτε στο χαρτι, ειτε στους δισκους, κτλ κτλ, αν μετα τον πιασουν να εχει copyrighted content στο χαρτι, στους δισκους του, κτλ κτλ, θα τον τιμωρησουν ή αφου εχει πληρωσει το φορο των πνευματικων δικαιωματων ειναι νομιμος? Αν εξακολουθει να ειναι παρανομος, τοτε αυτο ειναι ΑΠΑΤΗ. Δε γινεται και να πληρωνεις τα πνευματικα δικαιωματα και να εισαι παρανομος. Ή το ενα ή το αλλο.

Απόλυτα σωστός, συν το τρίτο, επίσης πολύ σημαντικό σκέλος, που είναι το ανταγωνιστικό μειονέκτημα για τα ελληνικά καταστήματα σε σχέση με αυτά του εξωτερικού.

Από όπου και να το πιάσεις, είναι τραγικό.

[minas]

Ξαφνιάζομαι λίγο με την τροπή της συζήτησης, γιατί το περιγράφετε σαν να είναι κάποιο νέο μέτρο που δεν έχουμε ξανασυζητήσει και σαν να αποκλίνουμε ιδιαίτερα από την υπόλοιπη ΕΕ.
Αφενός η δική μας λύση είναι σχετικά δημοφιλής στην ΕΕ, μάλιστα υπάρχουν χώρες όπου το δημόσιο εισπράττει και διανέμει εκείνο τα χρήματα.
Αφετέρου δεν πληρώνουμε τα "κλεμμένα". Τα πνευματικά δικαιώματα που πληρώνουμε είναι για την νόμιμη αντιγραφή περιεχομένου που ήδη έχουμε αγοράσει, πχ βιβλία, μουσική, ταινίες, κλπ.

Οι δόκιμες ενστάσεις έχουν να κάνουν τόσο με το ύψος των κρατήσεων, όσο και με τα προϊόντα στα οποία είναι σωστό να εφαρμοστεί.

Για την διαχείριση των χρημάτων πρέπει να περιμένουμε να δούμε πώς θα διαμορφωθεί το τοπίο μετά την αναστολή της άδειας της ΑΕΠΙ, αλλά προς το παρόν θα πάει στον ΟΠΙ, που είναι υπό την αιγίδα του Υπουργείου, ενώ φαντάζομαι μακροπρόθεσμα θα διεκδικήσουν μεγαλύτερη ανάμιξη άλλες εταιρείες διαχείρισης πνευματικών δικαιωμάτων που υπάρχουν ήδη, και πιθανόν να δημιουργηθούν και νέες.

[cool11]

Ξαφνιάζομαι λίγο με την τροπή της συζήτησης, γιατί το περιγράφετε σαν να είναι κάποιο νέο μέτρο που δεν έχουμε ξανασυζητήσει και σαν να αποκλίνουμε ιδιαίτερα από την υπόλοιπη ΕΕ.
Αφενός η δική μας λύση είναι σχετικά δημοφιλής στην ΕΕ, μάλιστα υπάρχουν χώρες όπου το δημόσιο εισπράττει και διανέμει εκείνο τα χρήματα.
Αφετέρου δεν πληρώνουμε τα "κλεμμένα". Τα πνευματικά δικαιώματα που πληρώνουμε είναι για την νόμιμη αντιγραφή περιεχομένου που ήδη έχουμε αγοράσει, πχ βιβλία, μουσική, ταινίες, κλπ.

Οι δόκιμες ενστάσεις έχουν να κάνουν τόσο με το ύψος των κρατήσεων, όσο και με τα προϊόντα στα οποία είναι σωστό να εφαρμοστεί.

Για την διαχείριση των χρημάτων πρέπει να περιμένουμε να δούμε πώς θα διαμορφωθεί το τοπίο μετά την αναστολή της άδειας της ΑΕΠΙ, αλλά προς το παρόν θα πάει στον ΟΠΙ, που είναι υπό την αιγίδα του Υπουργείου, ενώ φαντάζομαι μακροπρόθεσμα θα διεκδικήσουν μεγαλύτερη ανάμιξη άλλες εταιρείες διαχείρισης πνευματικών δικαιωμάτων που υπάρχουν ήδη, και πιθανόν να δημιουργηθούν και νέες.

To ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΑΣ ειναι οτι εχουμε τους ψηλοτερους φορους στον ΠΛΑΝΗΤΗ. Συνολικά.
Καθε μερα προκυπτουν νεοι φοροι.
Δικαιοι; Αδικοι;
Τα υποζυγια ΔΕΝ αντεχουν αλλο παντως.

[Symos]

Ξαφνιάζομαι λίγο με την τροπή της συζήτησης, γιατί το περιγράφετε σαν να είναι κάποιο νέο μέτρο που δεν έχουμε ξανασυζητήσει και σαν να αποκλίνουμε ιδιαίτερα από την υπόλοιπη ΕΕ.
Αφενός η δική μας λύση είναι σχετικά δημοφιλής στην ΕΕ, μάλιστα υπάρχουν χώρες όπου το δημόσιο εισπράττει και διανέμει εκείνο τα χρήματα.
Αφετέρου δεν πληρώνουμε τα "κλεμμένα". Τα πνευματικά δικαιώματα που πληρώνουμε είναι για την νόμιμη αντιγραφή περιεχομένου που ήδη έχουμε αγοράσει, πχ βιβλία, μουσική, ταινίες, κλπ.

Οι δόκιμες ενστάσεις έχουν να κάνουν τόσο με το ύψος των κρατήσεων, όσο και με τα προϊόντα στα οποία είναι σωστό να εφαρμοστεί.

Αρχικά επειδή το ξέραμε, δεν σημαίνει πως τώρα που έρχεται ξανά στο προσκήνιο δεν μπορούμε να το σχολιάσουμε.
Δεύτερον επειδή συμβαίνει και αλλού (στον "πολιτισμένο" κόσμο), δεν το κάνει αυτόματα σωστό. Υπάρχουν πάμπολλα τέτοια παραδείγματα.
Τρίτον, τα παραπάνω δεν απαντάνε στο πρόβλημα του ανταγωνισμού για τα ελληνικά καταστήματα.
Τέταρτον, όπως είπε και ο φίλος παραπάνω, ένας φόρος κρίνεται όχι μόνο μεμονωμένα, αλλά στο γενικότερο περιβάλλον στο οποίο εφαρμόζεται (άλλοι φόροι, κατάσταση οικονομίας κλπ.)
Πέμπτον, το επιχείρημα για την πληρωμή της νόμιμης αντιγραφής το ξέρεις πως είναι αστείο (και κραυγαλέα λάθος) και υπάρχει απλά για να καλύψει τον πραγματικό σκοπό που είναι τα χαμένα έσοδα από την πειρατεία (χωρίς όμως να τη νομιμοποιεί).
Έκτον, ακόμα και η νόμιμη αντιγραφή, είναι λάθος να πληρώνεται προκαταβολικά και κεφαλικά, χωρίς να γνωρίζουμε αν, ποιός και πόσο θα αντιγράψει.

[eyw]

Αρχισαν τα ψέματα από τώρα Ασημακοπούλου: Θα καταργήσουμε το τέλος στις ηλεκτρονικές συσκευές.
Εχει παραγίνει το κακό με τα πνευματικά δικαιώματα, όσο πάει και χειροτερεύει και δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ σχετικός και κανονικός άνθρωπος στην Βουλή να πεί τίποτα.

[sdikr]

Αρχικά επειδή το ξέραμε, δεν σημαίνει πως τώρα που έρχεται ξανά στο προσκήνιο δεν μπορούμε να το σχολιάσουμε.
Δεύτερον επειδή συμβαίνει και αλλού (στον "πολιτισμένο" κόσμο), δεν το κάνει αυτόματα σωστό. Υπάρχουν πάμπολλα τέτοια παραδείγματα.
Τρίτον, τα παραπάνω δεν απαντάνε στο πρόβλημα του ανταγωνισμού για τα ελληνικά καταστήματα.
Τέταρτον, όπως είπε και ο φίλος παραπάνω, ένας φόρος κρίνεται όχι μόνο μεμονωμένα, αλλά στο γενικότερο περιβάλλον στο οποίο εφαρμόζεται (άλλοι φόροι, κατάσταση οικονομίας κλπ.)
Πέμπτον, το επιχείρημα για την πληρωμή της νόμιμης αντιγραφής το ξέρεις πως είναι αστείο (και κραυγαλέα λάθος) και υπάρχει απλά για να καλύψει τον πραγματικό σκοπό που είναι τα χαμένα έσοδα από την πειρατεία (χωρίς όμως να τη νομιμοποιεί).
Έκτον, ακόμα και η νόμιμη αντιγραφή, είναι λάθος να πληρώνεται προκαταβολικά και κεφαλικά, χωρίς να γνωρίζουμε αν, ποιός και πόσο θα αντιγράψει.

Είναι πολύ απλό, όπως και με τα καύσιμα, τσιγάρα, ηλεκτρονικά τσιγάρα κλπ δεν επιτρέπεται η πώληση τους απο άλλες χώρες αν δεν πληρωθεί ο όποιος φόρος ή τέλος

[MNP-10]

Αφετέρου δεν πληρώνουμε τα "κλεμμένα". Τα πνευματικά δικαιώματα που πληρώνουμε είναι για την νόμιμη αντιγραφή περιεχομένου που ήδη έχουμε αγοράσει, πχ βιβλία, μουσική, ταινίες, κλπ.

Αν μιλαμε για νομιμη αντιγραφη προσωπικης χρησης, τοτε τα δικαιωματα ηδη πληρωθηκαν οταν αγοραστηκε το βιβλιο ή η μουσικη και ουδεμια αλλη απαιτηση πρεπει να υφισταται. Δεν υπαρχει λογος να μπαινει στο hardware φορος. Αν θεωρει ο δημιουργος του βιβλιου ή της μουσικης οτι πρεπει να χρεωνει εξτρα επειδη ο αγοραστης ενδεχεται να το αντιγραφει για να το ακουει οχι μονο στο jogging αλλα και στο αμαξι του, τοτε να το χρεωσει παραπανω ως προϊον.

[badweed]

Βασικα αυτο που γινεται ειναι ανηθικο και ενδεχομενως αντισυνταγματικο. Η προσαυξηση της τιμης ειναι ουσιαστικα ποινη για παρανομια η οποια προκειται να συντελεστει (πιθανολογουμενα). Ειμαστε ενοχοι χωρις τεκμηριο αθωοτητας, και πληρωνουμε προκαταβολικα ως τετοιοι.

Το δευτερο σκελος ειναι οτι οταν πληρωνω κατι μου ανηκει. Οταν καποιος λοιπον πληρωνει "φορο" για πνευματικα δικαιωματα, ειτε στο χαρτι, ειτε στους δισκους, κτλ κτλ, αν μετα τον πιασουν να εχει copyrighted content στο χαρτι, στους δισκους του, κτλ κτλ, θα τον τιμωρησουν ή αφου εχει πληρωσει το φορο των πνευματικων δικαιωματων ειναι νομιμος? Αν εξακολουθει να ειναι παρανομος, τοτε αυτο ειναι ΑΠΑΤΗ. Δε γινεται και να πληρωνεις τα πνευματικα δικαιωματα και να εισαι παρανομος. Ή το ενα ή το αλλο.

πολυ σωστο αυτο !

[Verde]

Καλα ρε παλικαρια τι περιμενατε?

Αφου εσκισαν τα μνημονια και χορεψανε τις αγορες, αφου κατηργησαν τον ΕΝΦΙΑ... αφου τα βαλανε με τη διαπλοκη.... αφου κατεκτησαν και το διαστημα... ηρθε η ωρα να (απο)ρυθμίσουν και τα πνευματικα δικαιωματα... των νεων δημοσιων υπαλλήλων!!!

Ερχονται εκλογες παιδια... εχουμε πολλές προσληψεις να κανουμε και μερισματα σε "φτωχους" να μοιρασουμε!!!!
Ποιος νομιζετε θα πληρωσει??

[dimyok]

Καλα το θράσος τους κράζουμε πρωτα χωνουνε και μετα διαφωνούνε με τον εαυτό τους Σανοοός.