ΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ ΕΝΤΟΠΙΣΜΟΥ ΑΝΑΣΦΑΛΙΣΤΟΥ ΟΧΗΜΑΤΟΣ

[x69pr]

Βρε παιδια, εσεις που εχετε το επιχειρημα "Μπορεις να αποδειξεις οτι δεν κυκλοφορεις" για σκεφτειτε λιγο. Αν το εχεις το οχημα και καθεται λοιπον με παραδομενες πινακιδες και χωρις ασφαλεια μπορεις να αποδειξεις οτι δεν το κυκλοφορεις?

Αν ειναι ετσι, ολοι λοιπον που εχουν οχηματα και καθονται, ανεξαρτητως πινακιδας και ασφαλειας, ειναι ολοι ψευτες και παρανομοι αφου δεν μπορουν να αποδειξουν οτι δεν το κυκλοφορουν.

Αποψη μου ειναι οτι πρεπει απλα η τιμωρια για ανασφαλιστο να ειναι σκληρη. Τωρα τα κολπακια του στυλ εχεις πινακιδα και οχι ασφαλεια αρα σκασε 150 ευρω ειναι της πλακας. Αν σε ελεγχο που βρεθει ανασφαλιστο οχημα κατασχεται για κανα 6μηνο θα σας πω εγω αν θα κυκλοφορουν ανασφαλιστα.

Δεν μπορει το κρατος να ειναι μπαμπουλας. Πρεπει ο πολιτης να ειναι συνειδητοποιημενος και να εχει τα κοτσια να πληρωνει τις παρανομιες του. Ειμαστε πολλοι που εχουμε μοτο για βολτα μια φορα το μηνα το καλοκαιρι και ομως πληρωνουμε σαν τους βλακες τελη και ασφαλεια τσαμπα για να καθεται στο γκαραζ 6 μηνες. Και ολα αυτα γιατι "δεν μπορουμε να αποδειξουμε αν κινειται η οχι". Ε, οχι, εγω τουλαχιστον δε δεχομαι το αχρηστο κρατος να με θεωρει ντε φακτο κλεφτη και ψευτη (να θυμισω πχ τα χαρατσια για τα πνευματικα δικαιωματα σε τηλεφωνα/υπολογιστες/εκτυπωτες?).

[kourampies]

Τα οχήματα χωρίς πινακίδες ελέγχονται σχολαστικά μόλις τα δει αστυνομικός στο δρόμο. Πολύ δύσκολα θα πάρει κάποιος τέτοιο ρίσκο.

Οι ποινές είναι πολύ σοβαρότερες σε περίπτωση κυκλοφορίας χωρίς πινακίδες και περιλαμβάνουν πολλές κατηγορίες.

Είναι λίγο λύση "πονάει κεφάλι κόψει κεφάλι" αλλά δουλεύει.

[eqvus]

Το σύστημα τζόκερ, άμα σε τσιμπήσει η τροχαια ή μέχρι να κάνεις τη λαλακία να εμπλακείς σε τροχαίο, η καμπάνα να είναι τεράστια, έχει αποτύχει παταγωδώς!

Στη συγκεκριμένη περιπτωση, αντικαταστάθηκε με ένα μηχανογραφημένο που "τιμωρεί" όλους ( σχεδον όλους?) τους παραβάτες με ένα μικρο πρόστιμο!
Άλλη είναι η κουβέντα να διορθώσουμε ( πάντα προτείνοντας λύσεις και όχι ασκώντας γενική και αόριστη κριτική) λάθη και παραλήψεις του νέου συστήματος και άλλο να το απαξιώνουμε επειδη δεν μας βολεύει.

Και υπάρχει και η άλλη πλευρά της ζυγαριάς, τροχαίο με ανασφάλιστο όχημα, ατύχημα, δυστύχημα, εγκατάλειψη, λόγω μιας ληγμένης ασφάλειας; αν ειμαστε ο θύτης, αν ειμαστε το θύμα;
Δημοκρατία έχουμε, ο καθένας αποφασίζει ελεύθερα.
Αρκεί να μη διαμαρτυρείται και στις δυο περιπτώσεις και όταν "ξεχνάει" και πληρώνει το πρόστιμο και όταν βρεθεί στη θέση του θύματος σε τροχαίο με ανασφάλιστο ... γιατί θα φταίνε οι κυβερνώντες που δεν μεριμνούν.

[Sovjohn]

Εντάξει, παλιότερα ήταν πιο περίεργα τα πράγματα ακόμα και για όποιον ήθελε να κυκλοφορεί κάποιους μήνες το χρόνο - Πλέον απ' ότι φαίνεται υπάρχουν και τέλη για λιγότερο από 12 μήνες και βέβαια υπάρχει και ασφάλεια για πολύ λιγότερο από 6 μήνες. Εγώ π.χ. ασφαλίζομαι στην Hellas Direct και κάνει συμβόλαια ακόμα και 30 ημερών (από 30 και πάνω όσες μέρες θέλεις, 42, 56, 88, 144, μέχρι 1 χρόνο) με καλή εξυπηρέτηση και καλύψεις.

Δεν το λέω επειδή δίνουν 20 Ε έκπτωση αν συστήσω κάποιον (που δίνουν ), είμαι αντικειμενικά ευχαριστημένος και έχει τύχει να χρησιμοποιήσω το ευέλικτο του χρόνου συμβολαίου αρκετές φορές. Απλά δεν κάνουν ακόμα ασφάλεια για μηχανή, λένε ότι θα την βάλουν αργότερα φέτος. Μια χαρά. Άλλωστε τα βασικά ασφαλιστήρια χωρίς κλοπή κτλ στις περισσότερες περιπτώσεις είναι και αρκετά φθηνότερα από το Χ πρόστιμο...

[vasilimertzani]

Γιατί να πληρώσεις 5-10 ευρώ; Πως δεν αρκεί ένας υπάλληλος; Τι χρειάζεται δηλαδή για να παραλάβεις δυο πινακίδες, να δεις ότι είναι αρτιμελής και γνήσιες, να τις βάλεις στο ράφι και να κάνεις μερικά κλίκ; Πόσοι να έρθουν για αυτή τη δουλειά; Σε 6 ώρες μπορούν να εξυπηρετηθούν τουλάχιστον 70 περιπτώσεις από ένα άτομο αν γίνει όπως προτείνω.

Τα περισσότερα απλά αυτοκίνητα 10-15 ετών που κυκλοφορούν στην Ελλάδα μπορούν κάλλιστα να κυκλοφορήσουν 2 μήνες το χρόνο χωρίς καμία έξτρα συντήρηση (για να μη πω ότι μπορείς να πηδήξεις και τις ετήσιες αν το κουνάς τόσο λίγο). Συγκρίνεις σέρβις των 50 ως 200 ευρώ με ενοικίαση των 600 με 1000 ευρώ, συν την ευθύνη ζημιάς κτλ κτλ.

Ενας υπαλληλος δεν φτανει γιατι σε ενα μηνα οι 70 πινακιδες (σιγα μην βρεις δημοσιο υπαλληλο να δουλευει ενα μηνα σερι )οι πινακιδες θα ειναι 200 και αυτες δεν χωρανε σε ενα ραφι επισης σε δεκα μηνες που θα πας να την ξαναπαρεις οι πινακιδες θα ειναι 2000.Θελει σωστο συστημα ταξινομησης κλπ.
Παμε τωρα στο ενοικιο.Ενα αυτοκινητο ανα 4 χρονια θελει λαστιχα,εχει φθορες,αμορτισερ parking (γνωριζεις ποσο κοστιζει το μηνιαιο νοικι?)κλπ .Δεν ειναι μονο τα λαδια .

Ρε πάτε καλά; το σύνδρομο της Στοκχόλμης έχετε πάθει όλοι και υποστηρίζετε τους βασανιστές σας;
Καλά κάνουν και σου βάζουν πρόστιμο για ανασφάλιστο όχημα που ΔΕΝ ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙ; θα τρελαθούμε τελείως τώρα;

Έχω μηχανή και αυτοκίνητο περισσότερο από 30 χρόνια
Όλα αυτά τα χρόνια τη μηχανή τη κλειδώνω το χειμώνα και μετά το Πάσχα την πάω για service την ασφαλίζω και τη βγάζω σε κυκλοφορία. ΜΟΝΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ. (Μαΐος-Οκτώβριος)
Τις πινακίδες δεν έχεις κανένα λόγο να τις παραδώσεις για 6 μήνες γιατί έτσι και αλλιώς τα τέλη κυκλοφορίας θα τα πληρώσεις για όλο το χρόνο όταν τις πάρεις. (πράγμα επίσης παράλογο αλλά ας μη ξεφύγουμε)
Για ποιο λόγο πρέπει να υποχρεώνεσαι να πληρώνεις κάτι που δε χρησιμοποιείς;

Αναφέρθηκε ότι αυτό γίνεται γιατί δεν μπορούν να ελέγχουν το κάθε όχημα στο δρόμο. Μα αυτό είναι δική τους αδυναμία. ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ, γιατι είναι λογικό να μεταβιβάσουν σε μένα το δικό τους πρόβλημα;
Αναφέρθηκε επίσης ότι χρειάζεται η ασφάλεια σε όχημα που δεν κυκλοφορεί γιατί λέει μπορεί να πιάσει φωτιά.
Ναι καλά... σιγά μην πληρώσει η ασφαλιστική αν πιάσει φωτιά.

Προσοχή στα «ψιλά γράμματα» των ασφαλιστηρίων αυτοκινήτων


Και μετά λέτε ότι ο puntomania χρησιμοποιεί δικαιολογίες; που γράφει τα αυτονόητα;
Όλα αυτά που λέτε εσείς δεν είναι δικαιολογίες;
Ξέρω ότι υπάρχει μια μικρή μερίδα ανθρώπων που λέγονται μαζοχιστές, τους αρέσει λέει να τους δέρνουν και άλλα τέτοια όμορφα. Το ότι υπάρχουν και μαζοχιστές που τους αρέσει να πληρώνουν δεν το ήξερα. Τουλάχιστον δεν περίμενα να είναι τόσο μεγάλο το ποσοστό τους, όπως ανακάλυψα διαβάζοντας το παρών.

καλα παμε φιλε μου.Καλα κανεις και κλειδωνεις το οχημα σου ολο τον χειμωνα,κανει και κρυο.Αν σκεφτονταν ολοι σαν εσενα (να ΜΗΝ πληρωνει ασφαλεια αλλα ΝΑ ΜΗΝ το κυκλοφορει κιολας ,δεν θα ειχαμε τοσες εγκαταλειψεις θυματων τροχαιων.

Αυτό, ακριβώς.
Μου πήρε λιγότερο απο μιάμισυ ώρα, μαζί με μιά ώρα αναμονή.

Ένας υπάλληλος, πεπειραμένος, εξυπηρετούσε γρήγορα, και μάλιστα μέρα αιχμής (28 ή 29 Δεκεμβρίου).

- - - Updated - - -


Πές τα, Στέλιο.

Δεν γνωριζω την διαδικασια.Μετα οι πινακιδες που πανε?μενουν σε καποιο ραφι?Εχει ραφια με ενδειξη (γεναρης φλεβαρης κλπ?)

Έχεις χίλια δίκια . Αν σε χτύπησε ανασφάλιστος και έφυγε να τον πιάσουν και να του κόψουν τον κώλο. Μαζί σου.
Άλλωστε αυτό το λόγο έχει η ασφάλεια, να μπορεί να καλύψει τις ζημιές που θα προκαλέσεις σε άλλους και ενδεχομένως να μη μπορείς. Αν είναι στο δρόμο φυσικά και πρέπει να είναι ασφαλισμένο το όχημα δε το συζητάμε
Εδώ όμως λέμε άλλο.
Λέμε για αυτούς ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΝ τα ανασφάλιστα οχήματα
Μπορείς να μου εξηγήσεις το λόγο που θα πρέπει να πληρώνω ασφάλεια τους 6 μήνες του χειμώνα που δεν τη κυκλοφορώ τη μηχανή; και τέλη κυκλοφορίας μη ξεχνιόμαστε.
Εδώ θα ξεχάσουμε και τα ελληνικά μας. Τέλη κυκλοφορίας νομίζω πρέπει να σημαίνει ότι ... κυκλοφορείς; ή κάνω λάθος;

30 χρόνια ήμουν νόμιμος ακολουθώντας αυτή τη τακτική και τώρα ξαφνικά αποφάσισαν ότι για να είμαι το ίδιο νόμιμος πρέπει να πληρώνω τα διπλά;
Δηλαδή δεν είναι εισπρακτικό το μέτρο ε; είναι για το καλό μας;

ωραια οποτε ,ειμαστε 5.000.000 θελουμε 5.000.000 αστυνομικους να ελεγχουν ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ολα τα αυτοκινητα αν εχουν ασφαλεια.Πως εχεις σκεφτει οτι μπορει να δουλεψει αυτο το συστημα?απορω.

Μάλλον δεν έχεις ακούσει για το τεκμήριο αθωότητας από τις βασικές αρχές της ποινικής δικονομίας

Με λίγα λόγια κάθε άνθρωπος θεωρείται αθώος μέχρι αποδείξεως εναντίον του
Κανείς αθώος δεν είναι υποχρεωμένος να αποδείξει την αθωότητα του αυτός που κατηγορεί είναι υποχρεωμένος να αποδείξει την κατηγορία του
Αλίμονο αν συνέβαινε το αντίθετο

Οι νόμοι δεν φτιάχνονται αν αρχίσουμε να κατηγορούμε ανεξαιρέτως τους πάντες. Το αντίθετο μάλιστα
Αν οι νόμοι πάνε σύμφωνα με αυτά που υποστηρίζετε τότε αρχίζουν να χαλάνε πολύ

ανευ σχολιων.

Το σύστημα τζόκερ, άμα σε τσιμπήσει η τροχαια ή μέχρι να κάνεις τη λαλακία να εμπλακείς σε τροχαίο, η καμπάνα να είναι τεράστια, έχει αποτύχει παταγωδώς!

Στη συγκεκριμένη περιπτωση, αντικαταστάθηκε με ένα μηχανογραφημένο που "τιμωρεί" όλους ( σχεδον όλους?) τους παραβάτες με ένα μικρο πρόστιμο!
Άλλη είναι η κουβέντα να διορθώσουμε ( πάντα προτείνοντας λύσεις και όχι ασκώντας γενική και αόριστη κριτική) λάθη και παραλήψεις του νέου συστήματος και άλλο να το απαξιώνουμε επειδη δεν μας βολεύει.

Και υπάρχει και η άλλη πλευρά της ζυγαριάς, τροχαίο με ανασφάλιστο όχημα, ατύχημα, δυστύχημα, εγκατάλειψη, λόγω μιας ληγμένης ασφάλειας; αν ειμαστε ο θύτης, αν ειμαστε το θύμα;
Δημοκρατία έχουμε, ο καθένας αποφασίζει ελεύθερα.
Αρκεί να μη διαμαρτυρείται και στις δυο περιπτώσεις και όταν "ξεχνάει" και πληρώνει το πρόστιμο και όταν βρεθεί στη θέση του θύματος σε τροχαίο με ανασφάλιστο ... γιατί θα φταίνε οι κυβερνώντες που δεν μεριμνούν.

ετσι.Μεχρι πριν δυο μηνες σε αλλο thread συζηταγαμε γιατι αφηνει το κρατος 100.000 ανασφαλιστους και τωρα συζηταμε γιατι να πληρωνουν ασφαλεια.

[m1john]

κλασική ελληνική νοοτροπία. δεν κάνουν ελέγχους είναι μπουρδέλο. κάνουν ελέγχους και έτυχε να είμαι ανασφάλιστος 17 μέρες πάλι είναι μπουρδέλο. είναι ο ελληνάρας που δεν φεύγει από μέσα μας σε καμία περίπτωση. καταλαβαίνω ότι ο φίλος πάνω στο θυμό του λέει αυτά που λέει αλλά αν περάσουμε από αυτό το σημείο βλέπουμε και το πώς μας μεγάλωσαν με αυτή τη νοοτροπία του Ωχ αδερφέ. θέλει πολύ δουλειά ακόμα.

[griniaris]

Οριστε .. κανουν και ελεγχους στο δρομο. Τα αποτελεσματα ΑΚΡΩΣ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΤΙΚΑ.

5% οσων ελεγχθηκαν ηταν ΑΝΑΣΦΑΛΙΣΤΟΙ. Αρα ή ειναι κατα συρροη ανασφαλιστοι ή το ειχαν σε καποιο παρκιν-αυλη και το τριημέρο του Αγίου Πνεύματος (25-28/05) αποφασισαν να πανε βολτα ανασφαλιστοι.

[Chingachgook]

Οριστε .. κανουν και ελεγχους στο δρομο. Τα αποτελεσματα ΑΚΡΩΣ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΤΙΚΑ.

5% οσων ελεγχθηκαν ηταν ΑΝΑΣΦΑΛΙΣΤΟΙ. Αρα ή ειναι κατα συρροη ανασφαλιστοι ή το ειχαν σε καποιο παρκιν-αυλη και το τριημέρο του Αγίου Πνεύματος (25-28/05) αποφασισαν να πανε βολτα ανασφαλιστοι.

Από το link σου:

όπου υποβλήθηκαν συνολικά 2.145 οδηγοί από τους οποίους διαπιστώθηκε πως οι 200 βρίσκονταν υπό την επήρεια αλκοόλ (περίπου το 10%)

Διαισθητικά, θα περίμενα τα ποσοστά χειρότερα. Να πω πάλι καλά;

[GeorgeH]

...όπου υποβλήθηκαν συνολικά 2.145 οδηγοί από τους οποίους διαπιστώθηκε πως οι 200 βρίσκονταν υπό την επήρεια αλκοόλ (περίπου το 10%)...

Διαισθητικά, θα περίμενα τα ποσοστά χειρότερα. Να πω πάλι καλά;

Εξαρτάται. Πόσοι έλεγχοι από αυτούς που πραγματοποιήθηκαν ήταν τις βραδινές ώρες (ή τις πρώτες πρωινές) ώστε να δούμε αν αυτό το 10% ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Γιατί όσο να πεις 10 το πρωί δεν είναι τόσο πιθανό να είναι κανείς πιωμένος ενώ 12 το βράδυ είναι πολύ πιθανότερο.

ΥΓ. Οκ βέβαια στην επαρχία η αγροτιά και η κάθε λογής μαστοράντζα μπορεί να πίνει τσίπουρα από νωρίς (αντί για καφέ) αλλά και πάλι αυτό αποτελεί την εξαίρεση!

[john dubi]

κλασική ελληνική νοοτροπία. δεν κάνουν ελέγχους είναι μπουρδέλο. κάνουν ελέγχους και έτυχε να είμαι ανασφάλιστος 17 μέρες πάλι είναι μπουρδέλο. είναι ο ελληνάρας που δεν φεύγει από μέσα μας σε καμία περίπτωση. καταλαβαίνω ότι ο φίλος πάνω στο θυμό του λέει αυτά που λέει αλλά αν περάσουμε από αυτό το σημείο βλέπουμε και το πώς μας μεγάλωσαν με αυτή τη νοοτροπία του Ωχ αδερφέ. θέλει πολύ δουλειά ακόμα.

Ακριβως αυτο. Οποιος εχει ζησει εξω σε μια πιο οργανωμενη χωρα καταλαβαινει αμεσως οτι η νοοτροπια μας ειναι λαθος.

[stelios4711]

Ακριβως αυτο. Οποιος εχει ζησει εξω σε μια πιο οργανωμενη χωρα καταλαβαινει αμεσως οτι η νοοτροπια μας ειναι λαθος.

Αυτό το αστείο η σύγκριση δηλαδή με "έξω" πρέπει κάποτε να σταματήσει
τι εννοούμε "έξω";
Μήπως εννοούμε Βουλγαρία - Ρουμανία - Ουγγαρία - Τσεχία - Πολωνία ;
Όχι φυσικά . Μάλλον για Αγγλία - Γαλλία - Βέλγιο - Λουξεμβούργο - Ολλανδία μιλάμε ε;
Τότε θα πρέπει να έχετε μάθει από το δημοτικό ακόμη ότι δεν συγκρίνουμε ποτέ ανόμοια πράγματα
Το βιοτικό επίπεδο σε αυτές τις χώρες δεν έχει καμιά σχέση με το δικό μας
Με έως και οχταπλάσιο βασικό μισθό από αυτόν που έχουμε εμείς είναι φυσικά πολύ ευκολότερο να πληρώνεις πάντα όλες τις υποχρεώσεις σου στην ώρα τους και να σου μένουν και λεφτά
Με τον βασικό μισθό των 511 € στην Ελλάδα λογικό είναι στα μέσα του μήνα να ξεμένεις από χρήματα και να πρέπει να περιμένεις το τέλος του μήνα να πληρωθείς (αν φυσικά ο εργοδότης είναι τυπικός και πληρώνει στην ώρα του) και φυσικά να πληρώσεις και εσύ με τη σειρά σου τις όποιες υποχρεώσεις. Έτσι μια καθυστέρηση 17 ημερών δεν οφείλεται πάντα σε δική σου υπαιτιότητα ούτε είσαι «Εληναράς» που το κάνεις. Αν πληρώσεις την ασφάλεια θα αφήσεις κάτι άλλο απλήρωτο και πάλι «Εληναράς» θα είσαι


Το 2008 έπαιρνα μισθό 980€ και νοίκιαζα και ένα ακίνητο. Η βενζίνη είχε 80 λεπτά η ασφάλεια 80 € και τα τέλη κυκλοφορίας ήταν λιγότερα. Οχι ότι με ένοιαζε κιόλας καθώς όλα τα παραπάνω τα πλήρωνε η εταιρία που δούλευα καθώς μου παρείχε αυτοκίνητο Έτσι το δικό μου αυτοκίνητο το κυκλοφορούσα ελάχιστα. Να μην ξεχάσω πως τότε υπήρχε μια ανοχή στις πληρωμές στην ασφάλεια, δηλαδή σου εκδίδαν το ασφαλιστήριο στην ώρα του και ας πήγαινες μια εβδομάδα μετά να πληρώσεις


Φυσικά και δεν χρωστούσα τίποτα και πλήρωνα πάντα στην ώρα μου. Πολλά πράματα όπως λογαριασμούς ΟΤΕ κλπ τα πλήρωνα με πάγια εντολή και άνοιγα το φάκελο απλά για να ενημερωθώ τι πλήρωσα.
Ο ίδιος Έλληνας ήμουν και τότε αλλά Ευρωπαίος


Και φτάνουμε στο σήμερα. Η εταιρία που εργαζόμουν έχει κλείσει. Παροχές όπως αυτοκίνητο κινητό κλπ δεν υπάρχουν ο μισθός χαμηλότερος και το ακίνητο ανοίκιαστο. Παράλληλα η βενζίνη κοντεύει τα 2€ η ασφάλεια τα 160 και τα τέλη 250 τώρα επίσης δεν υπάρχει καμιά ανοχή σε καθυστέρηση των ασφαλίστρων
Τώρα λοιπόν με κάποιο μαγικό τρόπο μετατράπηκα σε «Ελληναράς» και μου δείχνουν με το δάχτυλο τους Ευρωπαίους «έξω» και μου λένε ότι πρέπει να αλλάξουμε νοοτροπία γιατί αυτή που έχουμε λέει είναι λάθος
Δεν είναι λάθος παιδιά απλά μαθηματικά είναι ή ποιο απλά «if then else» (αν δε γίνεται αυτό τότε κάνεις εκείνο)

Μην αυτομαστιγώνεστε δεν φταίμε που είμαστε έτσι, δεν είναι κάποιοι γονίδιο, ούτε είμασταν πάντα έτσι. Μας αναγκάζουν να είμαστε έτσι

Τα 500€ εισόδημα είναι το όριο της φτώχειας Και όταν είσαι φτωχός κοιτάς πρώτα τα βασικά πράγματα. Να φας και να ζεσταθείς. Όλα τα άλλα έπονται.
Και σύμφωνα με την ΕΛΣΤΑΤ 22,1% των συμπολιτών μας βρίσκεται κάτω από το όριο της φτώχειας. Δηλαδή χοντρικά 2 στους 10 συμπολίτες μας δεν έχουν να φάνε.
Αν συγκρίνουμε τον έλεγχο που έκαναν στα ανασφάλιστα που γράφετε ποιο πάνω και βρήκαν μόνο 10% ανασφάλιστα αυτό μας τιμά. 20% θα έπρεπε να είναι σύμφωνα με τα επίπεδα φτώχειας.
Αρα ο Έλληνας αυτός που βαφτίζετε «Εληναρά» είναι περισσότερο συνεπής από όσο φαντάζεστε. Κάποιοι κόβουν και απο το φαγητό τους ακόμη για να είναι συνεπείς στις υποχρεώσεις τους πράγμα που δε νομίζω να έκαναν οι «έξω»

[Tecate]

Αυτό το αστείο η σύγκριση δηλαδή με "έξω" πρέπει κάποτε να σταματήσει

Και σύμφωνα με την ΕΛΣΤΑΤ 22,1% των συμπολιτών μας βρίσκεται κάτω από το όριο της φτώχειας. Δηλαδή χοντρικά 2 στους 10 συμπολίτες μας δεν έχουν να φάνε.
Αν συγκρίνουμε τον έλεγχο που έκαναν στα ανασφάλιστα που γράφετε ποιο πάνω και βρήκαν μόνο 10% ανασφάλιστα αυτό μας τιμά. 20% θα έπρεπε να είναι σύμφωνα με τα επίπεδα φτώχειας.
Αρα ο Έλληνας αυτός που βαφτίζετε «Εληναρά» είναι περισσότερο συνεπής από όσο φαντάζεστε. Κάποιοι κόβουν και απο το φαγητό τους ακόμη για να είναι συνεπείς στις υποχρεώσεις τους πράγμα που δε νομίζω να έκαναν οι «έξω»

δε καταλαβαινω τη λογικη σου

αν ζει καποιος στα ορια της φτωχιας καταθετει πινακιδες /πουλαει το αυτοκινητο και φυσικα κοιταει πρωτα να φαει, ζεσταθει κλπ. Τι σημαινει 'μπραβο μας που ειναι μονο 10% ανασφαλιστα" το αυτοκινητο δεν ειναι κανενα συνταγματικο δικαιωμα. Αν δεν εχεις λεφτα για σκαφος, παιρνεις το πλοιο της γραμμης. Αν δεν εχεις λεφτα για αυτοκινητο, παιρνεις ΜΜΕ/Ποδηλατο/Ποδια.

Α και επειδη εχω ζησει 'εξω' στα 'καλα' τα μερη, πουθενα ο βασικος μισθος κι ας ειναι 1500 ευρω δεν σου επιτρεπει αυτοκινητα, σπιτια, κλπ κλπ.

[stelios4711]

δε καταλαβαινω τη λογικη σου

αν ζει καποιος στα ορια της φτωχιας καταθετει πινακιδες /πουλαει το αυτοκινητο και φυσικα κοιταει πρωτα να φαει, ζεσταθει κλπ. Τι σημαινει 'μπραβο μας που ειναι μονο 10% ανασφαλιστα" το αυτοκινητο δεν ειναι κανενα συνταγματικο δικαιωμα. Αν δεν εχεις λεφτα για σκαφος, παιρνεις το πλοιο της γραμμης. Αν δεν εχεις λεφτα για αυτοκινητο, παιρνεις ΜΜΕ/Ποδηλατο/Ποδια.

Α και επειδη εχω ζησει 'εξω' στα 'καλα' τα μερη, πουθενα ο βασικος μισθος κι ας ειναι 1500 ευρω δεν σου επιτρεπει αυτοκινητα, σπιτια, κλπ κλπ.

Υπάρχει ένα κριτήριο για το πως καθορίζεται αν κάποιος είναι φτωχός
Λέγεται δείκτης υλικής στέρησης και κοινωνικού αποκλεισμού και περιλαμβάνει τα παρακάτω:

1) Καθυστέρηση λόγω οικονομικών δυσκολιών στην αποπληρωμή πάγιων λογαριασμών (ρεύμα, νερό κ.λπ.), ενοίκιο ή δόσεις δανείων κύριας κατοικίας ή δόσεις άλλων δανείων.

2) Οικονομική αδυναμία για πληρωμή μιας εβδομάδας διακοπών μακριά από το σπίτι.

3) Οικονομική αδυναμία για διατροφή που να περιλαμβάνει κάθε δεύτερη μέρα κοτόπουλο, κρέας ψάρι ή λαχανικά ίσης αξίας.

4) Οικονομική αδυναμία στην αντιμετώπιση έκτακτων αλλά αναγκαίων δαπανών αξίας 720 ευρώ

5) Οικονομική αδυναμία να διαθέτουν τηλέφωνο.

6) Οικονομική αδυναμία να διαθέτουν έγχρωμη τηλεόραση.

7) Οικονομική αδυναμία να διαθέτουν πλυντήριο ρούχων.

8) Οικονομική αδυναμία να διαθέτουν αυτοκίνητο.

9) Οικονομική αδυναμία για ικανοποιητική θέρμανση.

Αν λείπουν 4 από τα 9 τότε κάποιος ζει σε συνθήκες βαθιάς υλικής στέρησης και κοινωνικού αποκλεισμού.
Τουλάχιστον με το 1,2,4 (τρία πράγματα) έρχονται αντιμέτωποι η συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων στην Ελλάδα.
Χρειάζεται μόλις ένα ακόμη κριτήριο για να αποκλειστούμε κοινωνικά
Σύμφωνα με τα λεγόμενα σου δεν χρειάζεται να ψάξουμε πολύ το βρήκαμε.
Αφαιρούμε και το αυτοκίνητο και έτσι παραδεχόμαστε επίσημα ότι ζούμε σε συνθήκες φτώχειας και κοινωνικού αποκλεισμού και έχουμε ανάγκη από βοήθεια

Εδώ λοιπόν έρχεται και το συνταγματικό δικαίωμα το οποίο επικαλείσαι.

'Αρθρο 25: (Αρχή του κοινωνικού κράτους δικαίου, προστασία θεμελιωδών δικαιωμάτων)
Τα δικαιώματα του ανθρώπου ως ατόμου και ως μέλους του κοινωνικού συνόλου και η αρχή του κοινωνικού κράτους δικαίου τελούν υπό την εγγύηση του Κράτους

Έτσι λοιπόν η αξίωση του ατόμου για τη διασφάλιση ενός ελαχίστου επιπέδου διαβίωσης και κοινωνική φροντίδα είναι συνταγματικό δικαίωμα και είναι υποχρέωση του κράτους η κάλυψη των θεμελιωδών αναγκών του ανθρώπου

Και για να προλάβω κάποιους που θα απομονώσουν μόνο αυτή τη πρόταση θα πω ότι όχι δεν είναι το αυτοκίνητο από τις θεμελιώδες ανάγκες αλλά ο κοινωνικός αποκλεισμός (χρειάζονται είπαμε τουλάχιστον 4 κριτήρια) στον οποίο μεταξύ άλλων οδηγεί και η έλλειψη αυτοκινήτου

ΥΓ «Αν δεν εχεις λεφτα για σκαφος, παιρνεις το πλοιο της γραμμης» χαχα μου θυμίζει το αν δεν έχετε ψωμί φάτε παντεσπάνι.
Το πλοίο δεν το παίρνεις μόνο για αναψυχή αλλά και για να πας στο νοσοκομείο στο διπλανό νησί.
Αν έχεις λοιπόν πρόβλημα υγείας και δεν βολεύει το πλοίο της γραμμής το κράτος είναι υποχρεωμένο να στείλει ελικόπτερο να σε πάρει.

[john dubi]

Έτσι μια καθυστέρηση 17 ημερών δεν οφείλεται πάντα σε δική σου υπαιτιότητα ούτε είσαι «Εληναράς» που το κάνεις. Αν πληρώσεις την ασφάλεια θα αφήσεις κάτι άλλο απλήρωτο και πάλι «Εληναράς» θα είσαι

Σωστα τα λες. Αλλα το συστημα που βλεπει οτι εισαι ανασφαλιστος και στελνει την κληση απο που θα πρεπει να γνωριζει τις οικονομικες σου δυσκολιες; Σε αυτον που θα κανεις ατυχημα και φταις τι θα του πεις; Sorry πληρωσα το ρευμα πρωτα και δεν ειχα για την ασφαλεια; Τι τον νοιαζει;

[badweed]

Σωστα τα λες. Αλλα το συστημα που βλεπει οτι εισαι ανασφαλιστος και στελνει την κληση απο που θα πρεπει να γνωριζει τις οικονομικες σου δυσκολιες; Σε αυτον που θα κανεις ατυχημα και φταις τι θα του πεις; Sorry πληρωσα το ρευμα πρωτα και δεν ειχα για την ασφαλεια; Τι τον νοιαζει;

απλα το συστημα για να ορισει ποινη θα επρεπε να υπαρχει καποια παραβαση . οχι να στοιχειοθετει παραβαση απο ενδεχομενα .
το να μην εχεις ασφαλισμενο οχημα και να μην το κυκλοφορεις εχοντας πινακιδες γιατι η διαδικασια καταθεσης και παραλαβης δεν νομιζω να ειναι μικροτερη απο 4-5 μερες εως εβδομαδα . ενω η ασφαλεια γινεται αμεσα με ενα τηλεφωνο , δεν θα επρεπε να αποτελει παραβαση εφοσων το οχημα δεν κυκλοφορει και δεν ειναι σε δημοσιο χωρο .