Το Flash πεθαίνει;

[happybear]

Και πάλι δεν ξέρεις να εφαρμόσεις τίποτε από αυτά που έμαθες σε ένα νήμα συζήτησης. Επιδερμικά πράγματα. Άλλο ξέρω, άλλο μπορώ να το υλοποιήσω.

Το θέμα του Reverse engineering είναι πολύ βαθύ για να "το μάθεις" και απαιτεί ένα γνωσιακό υπόβαθρο Α για να μπορείς να το κάνεις. Και εγώ ξέρω τι κάνουν τα στεντ στις αγγειοπλαστικές αλλά δε θα πάω να κάνω αγγειοπλαστική.

[Red Yonko]

Και πάλι δεν ξέρεις να εφαρμόσεις τίποτε από αυτά που έμαθες σε ένα νήμα συζήτησης. Επιδερμικά πράγματα. Άλλο ξέρω, άλλο μπορώ να το υλοποιήσω.

Το θέμα του Reverse engineering είναι πολύ βαθύ για να "το μάθεις" και απαιτεί ένα γνωσιακό υπόβαθρο Α για να μπορείς να το κάνεις. Και εγώ ξέρω τι κάνουν τα στεντ στις αγγειοπλαστικές αλλά δε θα πάω να κάνω αγγειοπλαστική.

Και δηλαδή με το να διαβάσω στο wikipedia θα μπορέσω να χειριστώ το reverse engineering?

[sdikr]

Και δηλαδή με το να διαβάσω στο wikipedia θα μπορέσω να χειριστώ το reverse engineering?

Οσο μπορείς να χειριστείς την html5 και την Js

[Red Yonko]

Οσο μπορείς να χειριστείς την html5 και την Js

Αυτά τα δύο έτσι και ασχοληθείς μπορείς να φτιάξεις σπουδαία πράγματα και γενικά ΝΑ ΤΙΣ ΜΑΘΕΙΣ ΤΙΣ ΓΛΩΣΣΕΣ, το reverse engineering δεν ειναι γλώσσα, είναι μια διαδικασία (παρανομη δεν έχω καταλαβει ακόμα γιατι αλλα τεσπα). Επίσης η html5 & js υπάρχουν ενα σωρο βιβλία να κατεβασεις, στο reverse engineering μονο το wikipedia... ακυρο βρήκα αυτό το διαμαντάκι: http://www.foo.be/cours/dess-2012201...iley(2005).pdf

[MitsakosGR]

Off Topic

Αυτά τα δύο έτσι και ασχοληθείς μπορείς να φτιάξεις σπουδαία πράγματα και γενικά ΝΑ ΤΙΣ ΜΑΘΕΙΣ ΤΙΣ ΓΛΩΣΣΕΣ, το reverse engineering δεν ειναι γλώσσα, είναι μια διαδικασία (παρανομη δεν έχω καταλαβει ακόμα γιατι αλλα τεσπα). Επίσης η html5 & js υπάρχουν ενα σωρο βιβλία να κατεβασεις, στο reverse engineering μονο το wikipedia... ακυρο βρήκα αυτό το διαμαντάκι: http://www.foo.be/cours/dess-2012201...iley(2005).pdf

Σε αυτό που βρήκες (σελ 17+) εξηγεί πώς και υπό ποιές προϋποθέσεις είναι παράνομο το reverse engineering. Πρακτικά δεν είναι, αλλά η αντιγραφή αυτών που είδες για να βγάλεις κέρδος είναι!
Επίσης από το ίδιο βιβλίο:

In terms of pre-requisites, this book deals with some fairly advanced technical
materials, and I’ve tried to make it as self-contained as possible. Most of the
required basics are explained in the first part of the book. Still, a certain
amount of software development knowledge and experience would be essential
in order to truly benefit from this book. If you don’t have any professional
software development experience but are currently in the process of studying
the topic, you’ll probably get by. Conversely, if you’ve never officially studied
computers but have been programming for a couple of years, you’ll probably
be able to benefit from this book

[Red Yonko]

Χωρίς κέρδος όμως; Δεν είδα να λέει κάτι χωρίς κέρδος και επίσης έλεγε μάλιστα πως το decompiling νεμεν είναι νόμιμο απλα η ενδιάμεση αντιγραφή παραβιάζει τη νομοθεσία περί πνευματικών δικαιωμάτων.


Παραθέτω την σελίδα 49 του pdf που μιλάει για το copyright

Spoiler:

Copyright laws aim to protect software and other intellectual property from
any kind of unauthorized duplication, and so on. The best example of where
copyright laws apply to reverse engineering is in the development of competing
software. As I described earlier, in software there is a very fine line
between directly stealing a competitor’s code and reimplementing it. One
thing that is generally considered a violation of copyright law is to directly
copy protected code sequences from a competitor’s product into your own
product, but there are other, far more indefinite cases.
How does copyright law affect the process of reverse engineering a competitor’s
code for the purpose of reimplementing it in your own product? In
the past, opponents of reverse engineering have claimed that this process violates
copyright law because of the creation of intermediate copies during the
reverse-engineering process. Consider the decompilation of a program as an
example. In order to decompile a program, that program must be duplicated
at least once, either in memory, on disk, or both. The idea is that even if the
actual decompilation is legal, this intermediate copying violates copyright law.
However, this claim has not held up in courts; there have been several cases
including Sega v. Accolade and Sony v. Connectix, where intermediate copying
was considered fair use, primarily because the final product did not actually
contain anything that was directly copied from the original product.
From a technological perspective, this makes perfect sense—intermediate
copies are always created while software is being used, regardless of reverse
engineering. Consider what happens when a program is installed from an
optical media such as a DVD-ROM onto a hard-drive—a copy of the software
is made. This happens again when that program is launched—the executable
file on disk is duplicated into memory in order for the code to be executed.

[psyxakias]

Με σπρώχνετε. Ας πούμε στο νήμα του σερβερ ο tsigarid μου είπε για το reverse engineering. Δεν το ήξερα πως υπήρχε αυτό. Αλλο για το αν πρέπει να κάτσω να μάθω τι ειναι, ο tsigarid όμως με έσπρωξε για να μαθω.

Ή στο νημα της κενής σελίδας ο Mitsakos μου επεξήγησε θέματα που πραγματικά μόνο ένας κοντινός σου θα σου έγραφε τόσα πολλά και πάλι θα σε έλεγε κουραστικό. Για τις βάσεις δεδομένων δεν ήξερα τίποτα, τώρα μπορεί να μην ξέρω γλώσσα php αλλά εαν ποτέ θελησω να μάθω θα ξέρω τι είναι και που χρησιμεύει

Κάποιος που θέλει να αποκτήσει γνώσεις, δε χρειάζεται σπρώξιμο. Θα ακολουθήσει είτε την ακαδημαϊκή οδό (να σπουδάσει, που μεταξύ άλλων θα του μάθει ΠΩΣ να διαβάζει/πειραματίζεται/αποκτά γνώσεις σωστά), είτε την εναλλακτική οδό να κάνει ο ίδιος έρευνα, να διαβάσει ΠΟΛΥ και να προσπαθήσει να μάθει αυτά που θέλει.

Εδώ είμαστε για ανταλλαγή απόψεων και να βοηθήσουμε ο ένας τον άλλον όταν κολλάμε σε κάτι, έχοντας όμως εξαντλήσει βασικές πηγές πληροφόρησης. Όταν ανοίγεις 10 νήματα και ρωτάς πράγματα βασικών γνώσεων (τι είναι αυτό, τι κάνει, και αν αξίζει να το μάθω) που θα μπορούσες να βρεις με ένα σύντομο googling, σπαταλάς τον χρόνο σου (και τον δικό μας) αλλά το χειρότερο μαθαίνεις διάφορα πράγματα επιφανειακά δια της πλαγίας οδού βασιζόμενος σε απόψεις. Δε μ'αρέσει να κάνω κήρυγμα αλλά με κάθε φιλικότητα σου λέω ότι η πλάγια αυτή οδός δυστυχώς θα σε οδηγήσει σε μεγάλη ημιμάθεια και όσο περισσότερο συνηθίζεις να "μαθαίνεις" έτσι, τόσο πιο δύσκολο θα είναι να την εγκαταλείψεις και θα είσαι καταδικασμένος να πορεύεσαι με αυτή. Καλή συνέχεια και καλή επιτυχία σε ότι και αν κάνεις, αλλά μην εκπλαγείς αν σταδιακά σταματήσουμε να βοηθάμε.

ΥΓ. Τώρα έφυγες από το Flash και reverse engineering και ανοίγεις κουβέντα για copyrights & παραβίαση νομοθεσίας πνευματικών δικαιωμάτων, όταν ο ίδιος έχεις παραβιάσει copyrights παραθέτοντας URL και αποσπάσματα ενός e-book που αναφέρει ρητά ότι απαγορεύεται η αναδημοσίευσή με οποιοδήποτε τρόπο δίχως την γραπτή άδεια του εκδότη.

[Red Yonko]

Συμφωνώ με αυτό που λες αλλά όπως μας έχει πει και ο φίλος μας @cranky δεν είμαι και πολυ μεγάλος για να σκέφτομαι από τώρα για σπουδές. Θα τα διαβασω όλα αυτά κάποια στιγμή στο μέλλον αλλά τώρα δεν έχω και πολύ χρόνο. Υπήρχε περίπτωση να ήμουν όλη την ώρα στο pc και να μην καθόμουν να ασχολούμουν; Δεν θέλω να σας ζαλίζω, ελπίζω το καλοκαίρι να κάτσω και να μάθω ένα ωραίο javascript βιβλιο που χω βρει.

Και ξαναγυρίζουμε στο θέμα μας με το flash, το xat το ξέρατε; Πωπω τι αισχρό chat που ήταν...

[Red Yonko]

Θα ήθελα να ρωτήσω. Υπάρχουν ακόμα φορουμ σε flash μορφή;

[MitsakosGR]

Ούτε η ίδια η adobe δεν έχει flash στο forum της. Μόνο αν κάποιος έχει ξεμείνει πλέον.

[Red Yonko]

Ναι απλά δεν βρίσκω και θέλω να δω πως θα το χει κανει